【難題】アクションゲームの結局はタックルしまくるデカい敵が強すぎる問題について

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:33:03.33

どれだけヴィジュアル表現がキレイになろうが結局デカキャラのタックル

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:33:55.24

避けて壁にぶつかってピヨらせておわりだよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:34:19.00

ファミコンの時代から全く進歩してない点やわ
デカいヤツがタックルしてきたら為す術あれへん

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:35:13.89

2Dならジャンプして躱す
3Dならローリングで躱す
これだけ
まっっっったくファミコンから進歩してない！

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:35:34.09

楽な部類やろ
全包囲攻撃とかやってくる実質音ゲーになるボスの方がキツイ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:35:36.95

グレイシアスからのボンバーダや

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:35:38.58

アクションゲームの水中ステージがつまらん問題は解決したん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:36:15.81

いい加減やめね？
タックルに対してこっちだけガン不利なの

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:37:06.74

>>7
おもろく作れたら地上戦いらんくなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:37:12.81

いやもーさあ
結局タックルやーーーん！
みたいのやめよーよ
タックル躱しゲーつまんないって

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:38:10.64

何でタックルに対してこっちだけガン不利で敵はノーリスクでタックル打ち放題なんだよ
おかしいだろ
ノーリスクタックルやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:38:14.22

壁作ってダウンさせて自分のチャンスにできるワイルドハーツの話する？

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:38:58.54

でも現実世界でラグビー選手に本気タックルされたらイッチは即死だよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:39:05.84

>>12
そういうゲームは良心的やわ
普通はタックルから逃げ惑うだやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:39:39.58

相手のタックルを切る（いなす）コマンドがあればええんか？
格闘漫画ではそれやられてズタズタに膝ボロになってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:40:30.69

敵はタックルしたらしばらくうごけないとか
タックルに攻撃ぶつけられたら大ダメージ食らうとか
なんかリスク負わせろよ
こっちだけガン不利のノーリスクタックルは納得できない

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:40:48.83

出し得になりがちではある

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:41:47.66

>>15
いやなんかさー
異様にデカい敵キャラがひたすらタックル打ってきてこっちはジャンプとかで躱すだけみたいなのあるやん
あれ寒いて

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:42:26.74

steamの悪魔城コレクションやっとるけどこっちだけ接触ダメージがあるのいいことにやたら距離詰めてきてクッソウザいわ
ドラキュラまでアヘアヘタックルマンやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:42:55.45

>>17
ほんこれ
敵はタックル出し得でタックル中はノーダメで隙もない
こっちだけよ危険なの

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:43:11.45

2Dはまだ攻略してる感あったけど
3Dはとりあえずローリングしとけばなんとかなってるみたいなの多すぎだからな
フィールドが広いからとにかく後ろにローリング

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:43:40.21

3D特有のホーミングタックルはマジでウザい

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:43:53.31

モンハンのガイアデルムは突進しまくるけどクソ弱かったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:43:58.69

かわすしか対抗手段ないのが問題なんやな
タックルに合わせてボタン押せば（判定強め）相手が床に膝ついて死ぬゲームにすればええ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:44:01.93

謎のスパアマやめろ

ちょっとデカい程度で怯まなくなるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:44:34.08

開発者のとりあえず強行動はタックルさせときゃいいやみたいな安易な考えで作ってるわ絶対
タックルか全方位の爆発な
マジで安易

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:45:34.06

特にタックルでダウンさせられてさらに起き攻めのタックルで嵌めるとかさー
マジで寒いからやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:45:54.21

>>21
ローリングしてペチペチ叩くの嫌いなんだけど
そういうほうが好きな人も多いみたいやな
攻略スレとか見に行くと魔法とか戦技とか大嫌いなほうが主流派閥だったりするし

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:46:29.89

>>25
ほんと
こっちはタックルに攻撃合わせてんのに何でこっちだけふっ飛ばされてんだって話ですよ
ズルすぎですわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:47:03.32

昔ネトゲで突進や固有の攻撃を受け止めて逆に味方の攻撃チャンス作るようなキャラ居たけどあれば面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:47:05.97

ファンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:47:29.25

>>26
敵の鎧騎士の最強技は剣よりも盾タックルなんだよな
発生が早いし怯ませてくるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:47:51.90

結局タックルが強すぎるゲームだと近づかれたら連続タックルでハメられて負けみたいな大味なゲームになっちゃうから
ホントやめたほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:49:00.83

アクションでシューティングのボスみたいな攻撃するゴミ

死ね

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:49:24.52

その行動だけやってりゃ無敵じゃね？みたいなのちょくちょくあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:49:53.84

かといってタックルさせた先に爆弾とか壊せる壁があって敢えてタックルさせるのもあんま好きじゃない
はよタックルしろ、いや移動すんな　いや今タックルすんな！の繰り返しだるい

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:50:30.05

そろそろアクションゲームとかアクションRPGはタックルゴリ押しを卒業してほしいわ
令和やぞ？
2020年代やぞ？
ファミコン時代からのタックル最強メソッドをいつまで続けるつもりなのよ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:51:20.49

>>35
マジである
こっちの攻撃無視してタックルだけしてりゃええやんみたいなの

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:51:56.60

DMC5のバージルがワールドツアーやりだしたときは笑ってもうたけどあれは慣れればカウンターしたり溜め中に潰せるからワイ的には許容範囲やな
初見はピョンピョンするだけやったからスタイリッシュもクソもないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:52:17.61

ファミコン時代のタックルはライン移動回避が簡単だったから
そこまで強いイメージないんだよな
むしろタックル後に絶対硬直して弱点晒すから良識あったんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:52:37.60

タックルでふっ飛ばされて起き上がりにまたタックル
それの何が面白いわけ？
ねえ開発者さんよお

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:53:44.34

>>41
クリアされたら悔しいじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:53:49.51

薙ぎ払い　タックル　飛びかかり
どのゲームもこの3つが軸の印象ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:54:15.93

格ゲーの突進技は弾で止まるんやぞ？
何でアクションゲームのタックルは弾食らってもそのまま突っ込んでくんねん！
おかしいやろ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:55:02.99

タックルとかいう全身凶器攻撃

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:55:05.67

それより最近はどこもかしこもパリィなイメージ
なんでも弾き弾きってすーぐフロムゲーに影響されてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:56:09.11

百歩譲ってタックルしてもいいけどノーリスクタックルはやめな？
ノーリスクタックル打ち放題はアクションをホントにつまらなくするから

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:56:17.92

逆になんだったら満足すんねん
格ゲーのNPCみたいな動きすりゃあええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:56:33.74

リアルやん
同じ大きさの相手のウルトラスーパー剣技とかは華麗に回避とか弾くとか出来ても質量の塊が突っ込んできたら必死こいて逃げ回るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:57:09.50

激昂ラージャンみたいに小型がタックル繰り返す方が嫌い
というか追っかけるのがダルい

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:57:34.84

壁にぶつかっても壁に沿って斜めに突進し続けるのうんち

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:57:46.56

>>49
突っ込む側にもリスク負わせろってこと
こっちが攻撃合わせてたらカウンターダメージ食らうとか
躱されたら隙晒すとかさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:58:44.47

>>49
そんなこと言ったらそんな質量の塊に華麗な剣技繰り返してもダメージ入らんやろって話になってくるし…

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:58:46.20

敵のタックルがノーリスクすぎんのよ
それが寒い

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:58:55.46

>>46
本家はどんどんパリィやりにくくしとるな
3回弾いてようやく弱い致命入れられるとかさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 02:59:25.78

セガのゲームとかやったら発狂しそうやなｗ
NGSの戦闘バランス体験したら世の中には標準以上のゲームがいっぱいあるんやなぁって思えるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:00:00.48

でかい奴って大抵足元に入ればイケるやろ
小型で速いやつの方が嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:00:28.87

結局さーノーリスクでタックル打ち放題だともみくちゃになっちゃって泥試合になんのよ
楽しく戦うにはある程度距離が離れる必要があるわけ
それをタックル最強だと常に近距離の泥試合になるのよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:00:31.08

ファミコンの頃の敵のタックルはリスク技やったな
ほぼ弱点付加だった
逆に味方がタックル出来た場合タックルはノーリスクの最強技だったかもしれない
例えばカービィのバーニングとかこれやろ、最強タックル

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:00:39.53

避けたらスキだらけになるんやからただの雑魚やろ頭使えや

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:00:59.91

龍が如くの力士系の雑魚敵も最近だと見なくなったしやっぱ不評だったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:01:26.19

避けたのに後ろのダメージ判定でぶっ飛ばされるやつね

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:01:43.85

>>52
むしろちゃんと弱体化はされてるよね
本来クソデカ生物がガチで狙って突っ込んできたらそもそも避けられないし別に勢いつけて突っ込んできたからって長いこと硬直が発生するはずもないんだよね
だから微小のリスクは既に実装されてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:02:01.68

タックル系というかダッシュ中攻撃ってそれに吹き飛ばしもセットになってるからそれだけでおｋってなりやすいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:02:34.56

あと見てからかわせない激速タックルもやめろ
クソすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:02:43.93

吸い込み攻撃とか掴み攻撃に比べたらマシや

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:02:58.28

>>63
そんなリアリティ突き詰めたらずっとデカいモンスターが暴れ続けるだけでゲームにならんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:03:40.10

別にタックル強いのはいいけど派生行動出すか出さないかみたいなのは嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:04:07.11

タックルで近距離になってカメラが訳分からんことになってる死ぬゲームの何が面白いのか開発者は説明せえ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:04:21.78

カービィってそういう攻撃一応全部入れてるな
イージーだが

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:05:03.19

ジジイが反射神経衰えて躱せないからってみっともなく喚いてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:05:19.35

敵のノーリスク糞強タックルはほんとにもうやめて
2020年代のゲームの設計じゃないよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:05:46.86

>>68
モンハンなんかも結局確定行動多いモンスターの方がやってて面白いんだよな
次はこう動くからこうしようって攻略してる気になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:06:28.81

ガードして攻撃捌けばええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:06:36.60

ガノトトスのことですね

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:06:54.81

https://i.imgur.com/fiH7n2b.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:06:54.94

>>67
個人的にはクソデカ系を近くで殴ってなんとかしようとするのえぇ・・・って思うからな
やっぱりワイは離れたところから卑怯な手段でチマチマ削る方が好きや

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:07:14.29

デカいキャラが脳筋で突っ込んでくるのが糞強いです
うん何が面白いのそれ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:07:28.42

敵の身体全体に当たり判定があるのはもう古いんかな?
刃物とか武器だけに当たり判定があるのが理想か?

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:08:10.89

>>74
ガー不なパターンも多いやろと

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:08:23.69

エルデンリングとか敵の行動がランダム派生だらけでほんまクソやった
確定の隙がほとんどない

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:09:43.38

>>78
人間はそういう面白くない状況で生き延びてきたからな
ロールプレイングや

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:09:54.15

タックルさせときゃいいだろっていう安易な発想なんよ
発想というか考えてないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:11:35.91

ファミコン時代の方法論なんよデカキャラのタックル無双は
もうええ加減にタックルから卒業せえ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:11:48.89

>>83
どのゲームのことなのか具体的に言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:12:05.09

アクションゲームは所詮ゲームスキルさえあれば躱せるからなあ
ヌルゲーと思われてるターン制のほうが実は鬼畜
初手で回避不能絶対状態異常3回連続攻撃とかあるからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:12:40.26

具体的な対案は無いの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:12:45.54

つまり野生味溢れる殺し合いではなく高尚な決闘がやりたいってことやろ？
理性のほとんどない動物に求めるべきではないわね

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:14:00.90

敵のタックルにちゃんとリスク負わせろって話
安易にタックルさすな

**それでも動く名無し** · 2023/03/06(月) 03:14:03.48

モンハンも、裸縛りでやってるとこ竜よりデカくて転がってるやつの方がキツかったわ
そもそも作りが雑なんだよな