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進撃の巨人ハンジ「虐殺はダメだ!!(ドン」←これが連載当時叩かれまくった理由

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2023/03/07(火) 08:58:49.84ID:QLqwwPE30
今思えば普通に正論なのに謎よな
https://i.imgur.com/3GaSQhn.png
705それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:06:31.70ID:BZyPRLAlp
>>9
これ
706それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:06:35.61ID:xmreWSUn0
>>610
ガビとファルコに次世代の希望を感じさせるのは欲しかったな
結局調査兵団頼みの世界や
707それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:06:36.75ID:PorY1dum0
>>677
黒人も白人に占領されるまで皆仲良しやったけど勝手に国境決められてからは小競り合いばかりやしな
2023/03/07(火) 10:06:45.79ID:Oduuo9oia
作者は結局なにがかきたかったんか単行本加筆でわからんくなったわ
あれはどういう意図なんや
709それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:06:49.28ID:Tc7z6rWOM
でも地ならしせんかったらパラディ島全滅だよね
710それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:06:49.38ID:rt4qeHVLM
>>636
今ウクライナ人がロシアだけ滅ぼせる地ならし出来るなら満場一致でやると思うけど
711それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:06:49.72ID:bWYab0MjM
読者の感情としては壁内人類に肩入れしがちやからな
マーレ側がメインならまた違うやろ
712それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:06:51.49ID:2/0f0hF+0
>>682
ラスト突然エレンがミカサだいちゅき!ムーブかましてビビった
>>694
堪能させて貰ったで
713それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:05.50ID:BQmozcbZ0
>>689
ユダヤ人がナチスにいくら虐殺されようと今でもユダヤ人はごまんと生きていて
日本に原爆が落とされて虐殺されても別に国は亡ばず日本人も一億以上今栄えてる訳で
人間の出来る「虐殺」なんてそんなもんだよ
それに比べてマジのガチで全員皆殺しに出来る地ならしはオーバーキルすぎて釣り合ってないわけ
だからファンタジーだと言ってる
714それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:08.50ID:7osW/LUa0
>>235
ミスターロボットは1シーズン短くなったとはいえ完璧な結末だったけどね
715それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:09.00ID:JKV6o7pJd
>>698
ヒストリアを巻き込みたくないから
716それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:12.32ID:aU/PUcHl0
鎧バカにされるけど自分もらうなら超大型より全然ええやろ
717それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:19.83ID:CjB1OhFwM
>>673
航空戦力作れば勝てるって設定やから圧倒的な力じゃなくなる
2023/03/07(火) 10:07:25.12ID:WIYgeosv0
>>686
考えるわけないやろあんだけ悪者として描いてきて
今ロシアか中国に核爆発が起こって数十万人死んだらお前同情するか?爆笑するやろ
719それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:28.62ID:brJJ2Obba
>>698
ヒストリアが巨人の力継承してないから
始祖の巨人と王家の巨人の力があって初めて発動する
720それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:36.93ID:v2Wk2uTya
>>651
悪いことだし申し訳ないとは思ってるから泣いたけど
外に人がいてガッカリして自由になりたかったから笑顔で踏み潰したんやで
罪悪感を上回るほどやりたかったことなんや
ラストでもアルミンにそこ問い詰められるからな
2023/03/07(火) 10:07:37.64ID:aCQ3SL6K0
>>608
虐殺以外で解決策があればと思うけどね

>>636
ロシア人でウクライナと戦争したいって人は多数派じゃないと思うけど、現実としてロシアとの戦争はまだ続いてるし、ウクライナは抵抗しないと戦争に負けるんだわ
722それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:41.02ID:6TZab0oU0
>>610
だからガビの横に善良なキッズを置いてたやろ😡
723それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:41.66ID:CC6lf/VJ0
ジーク「ユミル口説いて説得しましたw」←は?
2023/03/07(火) 10:07:44.63ID:xMA9bHCr0
>>696
わいはマーレ後のほうが面白いと思うわ
エレンがピーチ姫みたいにさらわれまくってるのにも飽きてたし
725それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:53.97ID:dgb+TBYda
>>693
逆もしかりやろ
他に選択肢ないままだったんやからエルディア人側も虐殺で根絶やしにされるだけなんやぞ
726それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:56.24ID:Gp4LwakY0
オバロとかスライム転生とか読んでるパヨクって
反逆されるとは思っても居ないんやろな
部下は奴隷やしな
727それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:57.56ID:JrPq4P7KM
>>685
>>692
ワイの感覚やと民間人1人だろうが1億人だろうが自分達が生き残るために犠牲にするって行動を取る時点で一貫せなおかしくね?ってなるんやど
民間人1人くらいならええか…ってなるのはおかしいって感じる
728それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:58.00ID:RW19l2sjd
こういう感じの思想、メッセージを作品に入れてくれるなら連載させてやるでみたいなの多分あるよな
なんか雑誌読んでて特定の思想みたいなの感じることあるし
729それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:07:58.18ID:xmreWSUn0
>>676
ライナーは作者がんほって読者もんほれた珍しい例やと思う
大抵作者の寵愛って鼻について嫌われるのに
2023/03/07(火) 10:08:01.41ID:uj0hJ0n+0
諌山が言ってたなアニメから入ってきたようなファンの声を無視できないから
エンディングまでのアプローチを変えたって

ほんろはアルミン以外全員殺す予定だったんだろうな
リヴァイとか確実に殺すつもりだったろ
キャラ厨腐マンコってほんと害悪でしかないわ
731それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:01.62ID:Ob1kAkXa0
>>724
ピーチ姫は草
732それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:02.16ID:TDxU/KM4a
クラウゼヴィッツの戦争論でも作戦とか戦争の規模に対してあまりにも過分な戦力の投入はいかんみたいなこといっとったけどほぼ全世界から憎悪の対象にされて同胞が長年虐殺され続けたことの対抗としての地ならしは果たして過分なんかね
733それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:05.64ID:S0Zm6ouN0
エレンも割と個人的な感情で虐殺してる部分あるよな?
人類がいてガッカリしたとか 思ってたのと違ったとか
仲間達を想ってはいたんだろうけど他の理由もあると思うわ
734それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:05.94ID:rbjA4H8ud
>>715
発動したら必ず王家の人と合体しちゃうんか?
735それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:10.42ID:VdKKZMX30
だから進撃は海までだから
まずハンジが島以外の奴らを気にかけてる意味もわからんし
まだコニーの母親復活させようとしてたほうが人間味あるわ
736それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:13.01ID:0SKTfrc4M
虐殺はよくない!→わかる
それ以外選択肢がない!→まあわかる

でも人類の大部分は生き残らせるやで~踏み鳴らしたあとに和平交渉や!→全くわからない

やるなら徹底的にやるか全くやらないかの二択やろ
案の定報復されて終わってるし

ミカサらが生きてる間の未来しか考えずにミカサらの子孫はなぶり殺しにされてそうなあたりハンジ以下のアホやん
737それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:19.03ID:T/FCeUiN0
>>718
悪者じゃなくて同じ人間だよってことを両視点で延々描いてたのに悲しいなぁ
738それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:27.36ID:O4wS9zTw0
漫画でもそうやし、アニメでも地ならしの残酷描写が念入りやったのは
エレンに感情移入する人を防ぐ意味合いもあったんやろな

海外やとイェーガー派みたいなエレン過激派が多いんよな
2023/03/07(火) 10:08:27.43ID:QLqwwPE30
イェーガー派がまた復活してて草も生えんわ
まだこいつ等この主張してんのかよ😰
740それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:28.13ID:p+OS4qWB0
そもそもタイバー家が宣戦布告した時点で地ならし以外の選択肢なんて島には無いだろ
和平とか夢物語にも程があるわ
島民差別は現実の黒人差別と比にならんぞ
741それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:31.08ID:sl8S/WZe0
まあでも結局地ならし完遂しなかったからパラディ島滅亡させられちゃったね
エレンはここまでの未来は見えてなかったんやろか
742それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:32.31ID:CC6lf/VJ0
>>718
しねーよ頭おかしいぞお前
743それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:35.40ID:k1zD87y4a
>>722
この漫画ファルコとオニャンコポンとジャンくらいしかまともなやつおりゃんよな
744それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:08:35.68ID:SgtVFI3d0
>>675
代案はあったのにエレンが潰したんやで
745それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:01.41ID:xmreWSUn0
>>694
ぶっちゃけそこはほんまに楽しめたから諫山サンキュー😘
746それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:13.45ID:5Sqj6eWq0
>>679
結局同族守れんって世界連合艦隊はもう潰れてるで
あの世界の軍事力結集した賜物やぞあれ
2023/03/07(火) 10:09:13.58ID:MsNlvYqga
>>696
海外人気が出てきたからマーレ編は海外向けの内容になったんやろうな
ワイはマーレ編のほうが好き
748それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:35.79ID:mRUOCh+Ja
マルロが生き残ってても同じ感じになってたから気になる
749それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:36.01ID:5J7wE+wDM
>>673
技術革新で巨人は戦争で役立たずになるんや
作中でそれは描写されてたし話し合いが成立しないと判明したなら民間人ごと滅ぼすしか無いねん
750それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:39.25ID:SttBItOAp
エレンは自己中サイコメンヘラ童貞とかいう男の悪いとこ全部詰め込んだようなキャラで主人公やってるの笑える
ワイは好きやけどな😁👍
751それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:43.04ID:brJJ2Obba
>>737
こういうやつって多分表面しか読んでないし悲しい気持ちになるわ
国と国民はイコールじゃないし個々人で考え方は違うって徹底的に描かれた作品やったのに
752それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:09:47.42ID:ToIcWQRaa
100点か0点のオチを求めてたのに60点ぐらいのオチを持って来られたからな
753それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:47.67ID:RD46YwzM0
>>741
その代案結局いつかは島爆撃されるのしかないやん
754それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:48.82ID:MEIgI4Ml0
>>610
ファルコがいい子すぎるだけでガビの方が一般的大陸人やからしゃーない
755それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:09:49.41ID:rbjA4H8ud
>>719
そうだっけか
やった事なくても分かるもんなんやな
2023/03/07(火) 10:10:00.73ID:WIYgeosv0
>>742
現実見ろよ
ワイら含めて世界中どれだけの人がウクライナ軍のロシア人キルカウント見ながらぎゃっぎゃっしてた?
人間の命なんでその程度のものやろ
757それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:01.62ID:SgtVFI3d0
>>682
そことユミルの心情は全くうまく書けてないからmappaが何とかしてほしい
758それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:03.29ID:5Sqj6eWq0
>>727
1人巻き込んだならもう世界中いっちゃえ!って発想がワイには理解できないからそこでわかりあうことはなさそうやね
759それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:09.06ID:cTQaF0Fyd
1番かわいそうなのはミケさんとマッマ食った巨人に喰われた近所のおっちゃんどっちや?
760それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:11.31ID:llTL6wNnM
>>675
ff10の主人公がそれで究極召喚のユウナレスカ殺したの許されてるからセーフ
761それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:25.82ID:JKV6o7pJd
パラディ島が生き残る確実な方法

・軍事力の破壊。ヒストリアに人柱産ませて、子孫たちに定期的に破壊させ続けて武力支配する

・壁外人類の全滅



この二択くらいか?
762それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:26.39ID:v2Wk2uTya
>>645
連載中もそれ言われてたなぁ
繊細な人じゃないと地元や親へのコンプレックスからあんなもん作り出したり悪役一人一人にもドラマ作ったりできんと思うわ
そのせいでエレンやフロックに感情移入され過ぎたのがあかんかったな
2023/03/07(火) 10:10:27.78ID:2dpvK3QK0
>>694
パンツガビガビ山先生
764それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:29.56ID:rULnRVfl0
>>718
爆笑するわけないやろ
765それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:37.79ID:rCc+7Lwn0
>>653
多分エレンが見た未来は自分が地ならしする姿までなんだろう
それ以外の見てない未来は自分の意志で行動できるのでミカサに止めてもらうように持って行ったという事なんじゃない
766それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:38.52ID:e8FYVu/k0
ぶっちゃけエレンって島へのナショナリズム的な感情そんなにないよな

仲間≧自由≫島ぐらいの温度差ある
767それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:39.00ID:sYvZk6fWM
ライナーみたいないろんな意味で可哀想で救われないキャラって他にいる?
768それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:42.78ID:jm6XTziX0
地ならしで世界滅ぼすのどう考えても無理な気がするんやけど
せいぜい国一個くらいやろ
769それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:55.81ID:JKV6o7pJd
>>734
接続してないと始祖の力使えないからずっと繋がってる必要ある
770それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:10:56.99ID:KhcN1IcNa
>>4
本当に気持ち悪いよな
https://i.imgur.com/5QVRutM.jpg
2023/03/07(火) 10:10:57.53ID:xMA9bHCr0
>>747
アニメのOPとかも海外向けって感じするわマーレ以降
772それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:05.88ID:k1zD87y4a
諫山はガビがボコボコにされているシーンとかでも興奮してそうで草
773それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:10.02ID:dgb+TBYda
>>730
むしろリヴァイは五体不満足で知人友人死にまくって生地獄みたいな感じやしそっちのほうが酷にも思えたけどな
有終の美とは言わんけど
774それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:10.28ID:BZyPRLAlp
>>726
なろう読んでて草
775それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:11.82ID:JrPq4P7KM
>>758
そこは逆や
世界を巻き込んだらあかんなら1人もあかんや
たぶん地ならしええやんって風に捉えられてるやろうけどワイはエレン見殺しにしろよってことを言いたい
776それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:11:13.97ID:/ltPw16Jd
>>741
エレンからしたら104期生さえ生ききったらそれでええって考えやろ
777それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:14.04ID:CC6lf/VJ0
>>727
別にそれだけが基準ではないやろ
自分たちの生存の価値を民間人何人分に取るかは自由やん
1人なら仕方ないけど1万人はダメも理屈通るわ
778それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:22.92ID:xmreWSUn0
>>716
硬度がもっとないと近代兵器でボコボコや😭
見た目は1番カッコええと思う
2023/03/07(火) 10:11:24.22ID:MsNlvYqga
>>682
むしろそこは避けて通った部分だと思う
本来であれば最終話でそこらへんやる予定だったのかもしれないけど、世界的に人気の出た作品だから無難な終わらせ方にするしかなかったのか
780それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:32.46ID:rbjA4H8ud
>>752
ちゃんと期待通り0点のオチだったけど、それを期待通りと取るか単なる0点と取るかで割れてるんちゃうのか
781それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:33.35ID:tEgLvyY/a
>>760
シンがジェクトじゃなかったらあの世界詰んでたよな
ファンタジーなんかそれくらいのライブ感でええんやけどさ
782それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:11:33.92ID:2cUuBkrrd
フロックって人気あるんか?あいつ頭おかしいやろ
783それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:11:35.10ID:QWZUwjVca
>>770
作中でハンジ論破されてて草
急に正義感出すのが気持ち悪かったんや
784それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:11:36.25ID:brJJ2Obba
>>755
そうやったはず
だからヒストリアを適当な巨人にしろって発言があったんや
785それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:11:38.72ID:zSPsq1+Op
>>675
やるべきことが誰にも分からなかっただけでやってはいけないことははっきりしてたからちゃう?
786それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:11:48.67ID:O4wS9zTw0
でもぶっちゃけエレンレクイエムはなくても良かったと思うわ

やりたいからやった
始祖ユミルと始祖の巨人に脳みそファックされたし
とにかく地面を平面にしたかったっていうガイジにしてもエレンは良かったと思うわ
787それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:11:53.08ID:SgtVFI3d0
原爆落とされた国でこれだけ地ならし肯定派多いんやもんな
788それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:11:53.64ID:bWYab0MjM
>>761
兵器の開発が進んでじならしが抑止力にならなくなったら詰みやな
まぁ数千年は余裕やろか
2023/03/07(火) 10:12:00.57ID:PZ+CjNpeM
作者ってむしろイェーガー派の方に感情移入してると思ってたわ
NHKとか出版社に無理矢理パヨク描写ぶち込まれたとしか思えんかったし
2023/03/07(火) 10:12:04.35ID:WIYgeosv0
>>764
中国で爆発事故起きる度スレ立てて爆笑してきた板で言うことじゃねえな
2023/03/07(火) 10:12:05.91ID:TDbHyV0C0
エレンとヒストリアが孤児院で良い感じになってたころが1番楽しかったよ
792それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:11.93ID:CC6lf/VJ0
>>756
5ch脳極まれりやな
お前が見てる世界どんだけ狭いか考え直したほうがええぞ
793それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:15.55ID:xmreWSUn0
>>773
自分がエルヴィンを見送った時と真逆やな
794それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:18.96ID:S0Zm6ouN0
>>717
>>749
じゃあそういうのつくるのやめましょう!でどうや
実は地ならしより強い兵器がパラディ島にあって~とか適当言ったらパニックで信じるやろ
795それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:20.22ID:rbjA4H8ud
>>769
なるほどそれは確かに巻き込んでしまうな
796それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:24.00ID:pvKKtG8md
フロックが雑魚にも値踏みする権利くらいあるだろっていうの好き
2023/03/07(火) 10:12:35.15ID:bHhZPJbcd
皆人間だから争いやめようよは神視点だから言えるのにいきなりハンジアルミンがその神みたいなこと言い出したんや
798それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:37.13ID:sl8S/WZe0
>>753
だから島民以外皆殺しにするしか無かったやろ憎い憎くない以前の話やそうするしか存続する道は無かった
799それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:44.51ID:72GgILiJ0
地ならしはマーレ関係ないやつも全部殺すわけだから規模が違うだろ
800それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:56.08ID:l7FYG6NP0
ファルコを主人公にした進撃はどうなるんだろう
ジャンプで連載出来そう
801それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:57.10ID:yziuUH4Y0
>>610
これはある

後半はいいとして前半のガビゴミ過ぎた
802それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:12:59.22ID:v2Wk2uTya
>>605
島の未来なんて知らんなんて誰も言ってないのに頭心配なるで
そんなんやから頭イェーガー派言われるんやぞ
いやもうその呼び方もイェーガー派に対して失礼やな
2023/03/07(火) 10:13:00.67ID:WIYgeosv0
>>792
5chだけやないで
804それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:13:04.65ID:O4wS9zTw0
諫山はガビ虐とライナー虐はほんま楽しそうやったな
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