高市早苗「私に辞職を迫ったからには小西議員は公文書の内容が正確なのか立証しなければならない」
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行政文書の信憑性が疑われるワークニ、安部チョンありがとう >>99
これを真顔でいってる政党に投票する国民って頭狂ってるだろ >>94
傀儡じゃないんなら停波発言も本人の意見だよねって話になっちゃうけどそれはそれで 磯崎復活の目を潰そうと思ったら高市が突然辞任しますとか言い出して総務省も困惑してそう 小西は何を証明したらいいの?
こんなの高市負け確だろうに 世耕「行政文書は嘘もあるから信用しちゃいかん」
でも原発処理水は安全です >>115
ほんで今度は謎の捏造の解釈が違うとかやろ
なにがしたいのこのおばさん安倍みたいにみんな守ってくれるとでも思ったのかな でも捏造主張なんやからなんか強い確証というか根拠があったんやろ? > ・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ
身から出た錆だなあ
壺ウヨキング安倍が処られたのも自業自得だったし、悪いことは出来んもんだね 優秀な女性が目立つと叩き出すジャップオスの醜さがこのスレでよくわかるね >>106
発言責任?無いでしょ。
自民党の方針がそうなったのだから。
大臣が国会で質問を受ければ、党の方針を答えるのが仕事。
(党の方針はこうだけど、自分は反対でした!って事は国会では言わないもの) 捏造とはっきりいうからにははっきりした証拠があるんやろ
楽しみにしとるで 高市が自分が総務大臣だった頃の総務省は公文書捏造が日常茶飯事だったからこの文書も捏造だって言えば高市の言ってることが通るのに あのあの
私疑問なんですけど
機密文書とか書いてあるのが漏れ出した上にそれを予算審議会で持ち出す議員が居たりとか
電話盗聴しないと書けない内容の文書が公文書として扱われてるのってクソ不味いと思うんですがその変動なんですか >>116
当時の官僚、補佐官に答弁してもらうしかないんちゃう
仮に誤った内容と答弁されたら正確に記録すべきなのになんでデタラメな行政文書があるんだって問題に発展するが >>125
ならそう主張すればいいのにね、あれは安倍さんに言わされただけですって
それなら小西も納得して納めてくれるよ 安倍のせいで公文書すら信用できないものになってるからな もしかして総務省は捏造文書を公文書として扱ってるって…コト!? >>48
高市も最初は乗り気だっただろ
思った以上にヤバイことやろうとしてるってのを察してトーンダウンしていったが >>128
電話盗聴とか必要な文章に担当官僚の印鑑たくさん押されることって実際あるの? >>129
そうすると、当時の総務大臣の責任になりますかね >>126
何十枚の中の4枚は不正確だからって言う逃げ >>126
逆に盗聴でもしないと書けない内容の時点で
犯罪者の書いた文書か妄想を書いた文書なのは確定なのでは
問題はそれがまかり通ってることで >>116
小西が証明しないと、このままこの問題は風化してしまう。
法的責任は高市も総務省にも無いのだからね。
辞職を迫った小西としては、何か決着つけないと立場的にまずいから、
正確性を証明するか何かしなきゃならん。
何度もいうが、高市も総務省も何もしなくていいんだよ。今の段階では。 >>138
その焦点は高市が勝手に言い出しただけなのでセーフ >>130
自民党自身がやってきたことだからな
捏造前提文書や >>125
で、自分は反対でしたって裏付ける文書が今出てきたんでしょ
それで自分が困る事ないし実際自分がターゲットじゃないのに
何故か自分でガソリン被って舞台に躍り出てきたキチガイやばすぎんよ >>137
俺地方公務員だけど
そんな文書作っても回覧できん
せいぜいやり取りをメモとして記録しておく程度 テンパって訳分からん事まくしたててまう気持ちはよく分かるで >>142
小西が辞職を迫ったんじゃなくて高市が勝手に辞職するとか言い出したんじゃなかったっけ
この話が出た当初のネトウヨが高市の強烈カウンターって騒いでたけど >>136
逆だろ
はじめはそんなことやったらマズいだろうと言っていたのがノリノリでやりだしたのが高市 >>139
それが可能なら立憲のスパイを省庁に送り込んで捏造させ自民党の大臣のクビを飛ばすことが可能になってしまう!けしからん! >>150
立場上はそう。
でも、校正なんてしないし
一般販売されている書籍の10倍以上の間違い・不備はあるだろう。 >>136
安保法案最優先でくだらんことしたくない言うてたぞ ここで屁理屈言っても終わりやろ
党内で求心力無いって事やし >>153
官僚が職務上で制作した書類文書は全部行政文書って話だからなぁ…
電話取る時のメモを残してないのが問題って騒ぎもあったくらいやで
(それ管理できるか?とは思う) スパッとクビが取れるなら党もノリノリで協力するやろが
ぐだぐだになるとまた国民生活を放っといてとか
言われ出すから加減が難しいやろな
高市は完全に引き伸ばし戦術に出るやろうし 内容はともかく高市がまだ自分に力あると思ってそうなのがほんと怖いわ
空気読めないのか自己評価高いの知らんが煙たがられてるのわかれよいい歳して 公文書は改竄されるものだからね
正しいとは言い切れない 電話盗聴が前提の文書とか言ってるアホの頭の構造が見てみたいwマジで言ってんの?誰かの受け売り?w >>129
そもそもこれ当時の認識を文書にしたものでしょ?それを過去ほじくりかえしてそういう意味で言ったつもりは無いとか言い出しても意味ないやん
これが公文書として各員に共有されていたって事実だけで終わりでしょ >>156
小西がその発言に高市自身の辞職をかけられますかというのは別におかしな話ではないやろ >>156
小西が辞職を迫った。
高市から「辞職」って言葉はでてない。 ラウンド1
高市「これ捏造ですね」
小西「捏造じゃないなら辞任するんやな?」(小西が先に辞任発言)
ラウンド2
立憲「捏造って文書全体?特定の場所?」
高市「私に関する記載部分ね。説明もしますよ」
立憲「うーん、いいです」
試合後
軍師「辞任すると言い出した高市がバカ」
蓮舫「まず捏造の証明を高市がやれ」
試合後2
軍師「そもそも捏造なんて言い出すから(辞任と言い出したを消す)…そもそも小西は磯崎狙いだったのに高市がしゃしゃり出てきた!」
小西「正確性の確認はいらない」 捏造された文書を公文書として扱ってるとか管理どうなってんの?
当時の総務大臣の責任問題だろこれ一体だれやねんこれやらかした総務大臣は >>162
その辺はこれからDX化すればどうにでもなりそうやけどな 小西が捏造なら辞めんだな?って言い出したのは自分がきちんとした筋から持ち出したものを捏造されたガセ文書扱いしたからに決まってるし
ガセだと思ったから高市も首かけたんやろ
他に何かあるか? G民は口を揃えて人事局で人事権握って省庁は政府の犬って言ってたやんけ
その割には政治家の先生に噛みつきまくってるけどまたワイに嘘ついたんか は?
行政文書の真性を疑うならまず当時の担当大臣の責任を問えや そもそもなんでこいつは内容の是非じゃなくて文書自体の真偽を問い始めたの?
高市的には内容自体は特に問題があるものじゃなかったやろ 高市に都合の悪いことは書いてないのに何故自爆しに行ったのか 公文書だし内容は正確やろ
正確じゃないとかそんな発想よう出てくるな >>162
だから紙の文書全部PDF化して電子管理しようって今まさにやってる所なんやで
流石に電話メモまで真面目にPDF化してる奴はほぼおらんやろうけどな >>163
グダグダしてたら公文書の扱いに飛び火するから外交的にも内政的にも最重要案件やろ >>153
そもそも盗聴盗聴言ってるけど、大臣室の平川参事官が「高市大臣から総理への電話会談の結果」を安藤局長に連絡したのだから、参事官が大臣本人から聴き取ったものと考えるのが自然や みんな、公文書を神扱いしすぎなんじゃないかな?
気持ちはわかるが、現実には自分を記憶を綴ったにすぎん。
一般販売される書籍は、間違いが許されないのに数100か所の間違いはある。
公文書なんぞ、その10倍以上の間違いが含んでおり、誰も気にしないのが現実だろう。 本来は
✗捏造でないことを証明する
◯捏造であると証明する
なんだよな安倍聖帝のせいで悪魔の証明を要求するのが当然かのようになってるが >>183
そりゃ不正がある!
って言い出したならどこよ?って聞くのは当たり前だろ >>176
メモを常に全て正確事実という断定の元に残すだけならそうやろな
残せばいいだけ
そしてそれらは全て事実(正確性の確認不要)とすればいいだけ
まぁ弊社だと正式文書以外の参考扱いは禁忌だからそんな考えでもないけどそれが理想なら簡単かもね >>167
高市の言うように証明しろって話になったらこれぐらいしか手がないってことや お前ら女性を寄って集ってイジメて恥ずかしくないのかよ
女性差別見苦しいぞ >>127
大臣としての管理責任や管理能力がうんちやって言えるんかな >>183
俺の発言の嘘を見抜いてみろ!お前が証明しろ!
これ普通の人は笑うらしいな >>187
残しましょう
であって正確性が担保された情報の蓄積でもないから
管理の話をしてるけど
残すことだけを管理とするならどうぞって感じやね なんで政府の行政文書の立証を野党がするんだよ
こいつアホすぎね? こいつ聖帝バリアまだあるって勘違いしとらんか?
山上がぶっ壊したぞ >>184
脊髄反射でレスバしちゃうG民じゃないんだからさぁ… ①文書自体が行政文書である
②その内容がウソ或いは誤りである
この2つは論理的に矛盾しないし、首とりたいなら疑惑ふっかけた側が②を立証しろよっていうのは至極当たり前だろ
でないと適当にイチャモンつけて政敵潰すことが出来る様になる
ヒトラーが共産党と社会民主党潰すときにどうやったかとか知らんのか? >>192
じゃあお前の名前を勝手にパンスト太郎にされてもええんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています