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味噌会社経営者「私の弟は有能なので月給2億5000万にしました」 国税庁「通るかっそんなもんっ」
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0001それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:11:56.08ID:zIVYgKvU0
松井さんはベトナム事業の成功を確信し、弟を専念させるため月2億5000万円の役員報酬を提示した。
実際、2015年12月から4カ月で10億円を払った。松井さん自身も2015年10月からの1年間、月5000万円、
年間6億円の役員報酬を得た。

国税当局は2018年、京醍醐味噌の税務調査を実施した。その結果、2013年~2016年の4年間、松井さんと
弟に支払われた役員報酬21億5100万円のうち、約18億3956万円分を「不相当に高額」と指摘した。

法人税法は34条2項で、役員給与(退職金含む)のうち「不相当に高額な部分の金額」は損金に認めないとしている。
当局からすると、「役員報酬=損金」が大幅に増えた結果、法人税が激しく減ることを避ける狙いがある。
0002それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:12:34.90ID:zIVYgKvU0
原告の松井さんは、滞在先の中国から以下のコメントを寄せた。

「まったく無関係の他業種の報酬と比較され、驚くしかない。国が職種を決め、報酬の上限を定めることを
認めた内容で、日本の経営者にとって悲しい判決だ」
0004それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:15:27.95ID:f1aQ2CTh0
株主や社員が文句言ってないならいいんじゃね
裁判でどうこうより、労働者やステークホルダーが解決すべき問題では
0005それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:17:10.01ID:lFrkcskra
こんなの認めてたら脱税なんて簡単じゃん
0006それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:17:56.18ID:f1aQ2CTh0
>>5
普通は株主ブチギレるだけやろ
0007それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:18:59.09ID:/Svm2Umm0
だってベトナムで利益出てないんでしょ?
0008それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:22:54.23ID:SsTb21Rsd
上場してないっつーか株式会社ですらないやんな
0009それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:24:24.82ID:0Cf1pCS5a
>>6
アホか 全部の会社の株式に流動性があるわけないやろ
そもそも上場してないだろうし
0010それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:24:34.41ID:SsTb21Rsd
役員報酬への所得税
役員報酬を除去した利益にかかる法人税

国の二重取りじゃねーの?
法律おかしくね
0011それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:25:21.63ID:0Cf1pCS5a
>>10
自分で除去って書いてるじゃん
0012それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:26:02.25ID:O4nYGWAF0
>>10
個人と法人は別人格って理解できてるやん
0013それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:27:23.89ID:jLVsgXSj0
損金出してまで支払うのは自由だけど
税法上は否認するってだけだろ
0014それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:28:29.48ID:SsTb21Rsd
>>11
>>12
そんなん言うたら赤字の会社に対しても「人件費除去したら黒字だよね。はい法人税払ってー」て通用するやん
国がその会社の賃金を「不当に高い」と判断するだけで
これええんか?
0015それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:29:18.10ID:SsTb21Rsd
正当不当の決め方を知りたい
月給2.5億のなにが不当なのか
0017それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:35:28.33ID:23lh1oSIM
これを鑑みるにコラボがどれだけ小さい問題か理解できるよな
0019それでも動く名無し
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2023/03/24(金) 23:39:53.33ID:5a+690Ts0
だつぜヱやん
0020それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:04:50.96ID:0X+eFkla0
>>14
これ
0021それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:07:40.14ID:0X+eFkla0
役員の給与から所得税キッチリとってんのに給与払う前の利益に法人税かけるてヤバすぎるわ
国税庁お得意のいつもの難癖やろ
どうせ裁判になって裁判官に国税庁が怒られるいつものパターン
0022それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:09:38.54ID:UCUKbsJO0
>>6
役員報酬とか株主総会で上限枠決めるから株主にとっては問題ないやろ
まあ同族企業やしその辺は文句は出ないやろな
0025それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:14:43.51ID:jtKyr+LnM
おまえら頭いいなぁ
頭いいやつだけが書き込みしてるのか
節税対策とか全く分からん
0026それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:28:55.01ID:7hL/X/5P0
ベトナム事業の実態は結局ないらしいなこれ
これだけだとスキームの全体像分からんけど、胡散臭い脱税のため以外にやる訳ないわなこんなこと
0027それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:31:14.62ID:nZhPKAP/0
この二人の所得税が日本では取れないから国税が難癖つけてる感じ?
0028それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:31:16.35ID:EgEct4eC0
経済犯に対する刑罰が薄すぎるってマジなん
0029それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:32:23.04ID:dQL6dTBQ0
所得税の方が割高なのになぜ国税が激怒するんやろな
節税目的の馬主でもやってたか
0030それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:34:11.47ID:U8K1rGPsd
味噌会社は草
0031それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:34:11.74ID:7hL/X/5P0
>>27
役員報酬は法人の所在地が国内なら、海外で働いてても国内で所得税かかるはず
0032それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:38:16.13ID:U8K1rGPsd
ちうにちファンかな
0033それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:42:28.18ID:DvHe/zHL0
>>29
役員報酬を好き勝手決められると利益操作ができて法人税額が好きに変動できるのを嫌う
0034それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:44:21.89ID:qXh/BYRR0
味噌の松井が有能な訳ないやろ
0035それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:45:08.46ID:PzCuNUss0
>>6
オーナー企業やろ
0036それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:45:56.75ID:xRUqABP/0
味噌の松井ってどこ行った
0037それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:46:01.49ID:M5zPJLmx0
国税局はいくら利益上げてたら許してたんや
0038それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:46:53.22ID:8Hl42yn8M
MMスレやんけ
0040それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:49:06.27ID:NezJokP40
線引はどこなんや
何をもって不相当に高額なん?
0041それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:51:50.91ID:/UkQFDcMM
>>29
>法人税法は34条2項で、役員給与(退職金含む)のうち「不相当に高額な部分の金額」は損金に認めないとしている。

つまり損金にならないから法人税も取られる
0042それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:53:14.13ID:difI22oEM
国税のさじ加減次第でどんな会社も潰せるんやな
0043それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:54:40.62ID:/UkQFDcMM
>>40
同地域同業種で売上規模が似ている会社の役員報酬の平均との比較やで
0044それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:56:37.80ID:9jvLzq250
あ、主語でかくなった
0045それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:56:52.58ID:56fm3Hi1M
聞いた事があると思ったら業務スーパーおなじみのメーカーやな
0046それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 00:59:01.98ID:nx8PR0ov0
やべえなこの国
強欲しかいねえのか
0047それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:01:58.39ID:h8obgeVf0
チクったのが外部株主か姻族株主かが気になるところ
ここまで露骨なことやるのは利益操作とは別の何かな気がする
0048それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:03:03.16ID:/UkQFDcMM
>>47
有限会社やで
0049それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:03:35.19ID:nMWlwHGO0
日本人は真面目だから
0050それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:04:50.28ID:lnSTte7zp
今の時代事業の成功者が気の良いおっさんな事ってほぼゼロだな
0051それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:06:35.69ID:fa0kiDIOa
>>15
社会通念上

要するに他社との平均
0053それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:07:10.33ID:h8obgeVf0
>>48
マジか、グループ企業の文字しか見てなかったわ
0054それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:07:52.70ID:bSBmM28Aa
逆張りマン「2億5000万が不相当なんて誰が決めたんだ!」

小学生かよ
0055それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:08:24.49ID:uSvPN8Ou0
わいん家も中小やがわいは普段テレビ局員しとるが実家の社外取締役で1000万もろとるん多いと言われたで
0057それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:09:43.76ID:1kh69qT90
勝手に日本の経営者を代表するな
0058それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:09:52.65ID:zpty/WSfH
そらこんなん認めたら税金安くし放題やんけ
0059それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:10:02.10ID:hYQe/UWx0
ミソ付けられてるやん
0060それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:10:15.96ID:/UkQFDcMM
松井味噌は株式会社やで
役員報酬を裁判で争っている京醍醐味噌は役員2人社員ゼロの有限会社
0061それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:10:50.16ID:/UkQFDcMM
>>60
>>53宛や
0062それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:11:07.51ID:bSBmM28Aa
ていうかそんな支払ができるぐらい儲かってんのがすげーわ
0063それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:11:22.32ID:zvjft2Vg0
ところがどっこい夢じゃありません…!
0065それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:14:00.95ID:F5qBfeIsd
ちうにちアンチの陰謀
0066それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:14:04.87ID:gsV3lNtKd
申告の時に絶対指摘されるやろにアホやな
普通の税理士ならこういうことやらないから自前で申告書作成したんやろね
0067それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:14:42.18ID:ly2myyVB0
もう少しマシな節税もあったやろし税理士がアホやな
ワイだったら弟に別会社作らせて金逃すわ
0068それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:17:19.68ID:h8obgeVf0
節税目的ではないと思うが、税理士に断られたんかね
0069それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:29:02.35ID:98SQcuidM
節税をしたかったが失敗したのか
本当に適正やと思ったのか
0070それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:29:25.42ID:xYOfIlxX0
自分が100%株主の会社が2億5000万円の利益(税引き前)を稼いだとする
この利益を一度に全部自分の金にしたい場合、本来は会社から株主(自分)への配当として受け取るんや
その場合、まず会社の税引前利益に対する法人税等として約40%の税金を納める
法人税等を納めた残りの1億5000万円が配当できるのでそれを受け取る
そうすると非上場株式の配当には最大約45%の所得税と10%の住民税がかかるので
細かい計算は無視して合計55%の税金を払うとすると最終的に手元に残るお金は6750万円
これが本来受け取れる額なわけやが…

仮にこの2億5000万円を自分への役員報酬として会社の経費に計上、受け取ることにすると
会社の利益は0になるので利益に対する法人税等は0円
自分の受け取る役員報酬は自分の給与所得となるがこれには配当の時と同じく最大約45%の所得税と10%の住民税がかかる
合計55%の税金を払うとすると最終的に手元に残るお金は1億1250万円になるんや

これを無制限に許してるとアホほど簡単に節税できてしまい課税のバランスを著しく不公正にしてしまうんや
なので過大な役員報酬は損金不算入という決まりになっとる
株主が納得してればいいとかそういう話ではないんや
0072それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:34:14.85ID:X6AH4wxe0
ベトナムで年商100億円くらいならまあ
0073それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:37:35.91ID:xYOfIlxX0
>>29
本来なら法人税等取られた残りを株式配当として受け取る
その配当にさらに所得税住民税がかかる

この方法だと法人税等がゼロで所得税住民税しかかからないから国税激怒となる
0074それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:38:40.10ID:+nP54blR0
>>70
法人税と所得税の2重も取られるんのかよw
0075それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:41:07.35ID:6uKuK4MXa
>>28
実際堀江がすぐ出てきただろ
0076それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:43:06.40ID:1kh69qT90
脱税野郎からはガンガン搾り取れよ
0077それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:45:54.96ID:G33I14si0
商才はありそうだけどこれは咎められるわ
0078それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:46:41.06ID:h8obgeVf0
>>70
>>73
役員2人従業員ゼロの会社でやってることを重く見たと思うけどな
0079それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:47:36.01ID:LWxojklb0
>>15
急に上げるのがいかんのやろ
0080それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:52:28.09ID:O8r0si1N0
タックスヘイブンはまだ有効なんだっけ?
口座開設が難しいみたいだが
0081それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:54:26.05ID:O8r0si1N0
>>70
多重所得税ほんまなんとかならんのかこれ
0082それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:57:46.95
実際この弟はめちゃくちゃ働いてるんか?
0083それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 01:59:36.21ID:CtwSXZLoa
食品メーカーって超大企業でも非上場の同族経営とか普通にあってびびるわ
0084それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:00:04.39ID:/sGKb7NB0
庶民は億超えの経済犯には脳がバグって追求しない傾向にあるから高額納税者ほど税のエキスパートが隙なく厳しく絞り上げた方が良い
無職や失職者にすら税の逃げ道は無いのに特権階級層にだけはあらゆる租税回避スキームが用意されてる状況を放置したら国が回らなくなる
格差を是正出来なかったアメリカみたいになるぞ
0086それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:00:17.06ID:WUkQ582n0
役員給与使ったらいくらでも脱税できるからな
0088それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:01:38.13ID:w242AIXn0
>>70
ほー
0089それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:02:49.94ID:CtwSXZLoa
>>84
回らなくなった結果が今やぞ
タックスヘイヴンの租税回避額判明してるだけで税収の三倍以上やからな
0090それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:08:44.59ID:/lZsOfSE0
松井味噌という名前自体を初めて知ったわ
漢字変換も一発で出るし有名な会社なんか
0091それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:08:58.51ID:Rw54kvaLM
そりゃそうや
国税はようやっとる
0092それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 02:09:38.98
調べたら中国でめちゃくちゃ成功してるみたいやな
0093それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:11:44.78ID:Focbk0C/p
ファブレス事業で利益が出てるとする確かな証拠が有れば勝てたんやないか
結局工場持たない味噌屋で利益が出るなんておかしいやろ
ってことでしかない
0094それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:14:07.50ID:/lZsOfSE0
高額所得者は国に税金をたくさん収めて貢献してるんやでというのは嘘やということやな
払うべきもんを払ってないから儲かってるだけやろ
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 02:14:54.06ID:zhJmwYOhd
>>6
無知すぎて草
頓珍漢な事言っとるで君w
0096それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 02:34:01.63ID:R7BqOY8L0
ていうか味噌屋ってそんな儲かるんやな
0097それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 03:22:37.71ID:7YvQMRina
弟が味噌売りの天才やったからしゃあない
0098それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 04:17:07.78ID:58Imu5+o0
国税局とか言う日本で唯一真剣に仕事してる行政機関
0099それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 04:21:11.54ID:prq+MkRNH
たしかに脱税に悪用はできるわけだけど
中世ジャップ国の司法と行政が
不当だ!って言ってるのに不安は感じる

自分らの都合で判断するし
0100それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 04:25:16.18ID:0184+pzh0
>>26
実態があろうがなかそうが役員報酬いくらにしても文句言われる筋合ないやろ
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