味噌会社経営者「私の弟は有能なので月給2億5000万にしました」　国税庁「通るかっそんなもんっ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:11:56.08

松井さんはベトナム事業の成功を確信し、弟を専念させるため月2億5000万円の役員報酬を提示した。
実際、2015年12月から4カ月で10億円を払った。松井さん自身も2015年10月からの1年間、月5000万円、
年間6億円の役員報酬を得た。

国税当局は2018年、京醍醐味噌の税務調査を実施した。その結果、2013年～2016年の4年間、松井さんと
弟に支払われた役員報酬21億5100万円のうち、約18億3956万円分を「不相当に高額」と指摘した。

法人税法は34条2項で、役員給与（退職金含む）のうち「不相当に高額な部分の金額」は損金に認めないとしている。
当局からすると、「役員報酬＝損金」が大幅に増えた結果、法人税が激しく減ることを避ける狙いがある。

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:17:56.18

>>5
普通は株主ブチギレるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:18:59.09

だってベトナムで利益出てないんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:22:54.23

上場してないっつーか株式会社ですらないやんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:24:24.82

>>6
アホか　全部の会社の株式に流動性があるわけないやろ
そもそも上場してないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:24:34.41

役員報酬への所得税
役員報酬を除去した利益にかかる法人税

国の二重取りじゃねーの？
法律おかしくね

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:25:21.63

>>10
自分で除去って書いてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:26:02.25

>>10
個人と法人は別人格って理解できてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:27:23.89

損金出してまで支払うのは自由だけど
税法上は否認するってだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:28:29.48

>>11
>>12
そんなん言うたら赤字の会社に対しても「人件費除去したら黒字だよね。はい法人税払ってー」て通用するやん
国がその会社の賃金を「不当に高い」と判断するだけで
これええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:29:18.10

正当不当の決め方を知りたい
月給2.5億のなにが不当なのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:30:30.99

JAP

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:35:28.33

これを鑑みるにコラボがどれだけ小さい問題か理解できるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:35:31.11

ジャップらしくて好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 23:39:53.33

だつぜヱやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:04:50.96

>>14
これ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:07:40.14

役員の給与から所得税キッチリとってんのに給与払う前の利益に法人税かけるてヤバすぎるわ
国税庁お得意のいつもの難癖やろ
どうせ裁判になって裁判官に国税庁が怒られるいつものパターン

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:09:38.54

>>6
役員報酬とか株主総会で上限枠決めるから株主にとっては問題ないやろ
まあ同族企業やしその辺は文句は出ないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:11:06.84

業務スーパーの餃子とかの会社なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:12:14.40

所得税払ってるならどっちでもよくねと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:14:43.51

おまえら頭いいなぁ
頭いいやつだけが書き込みしてるのか
節税対策とか全く分からん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:28:55.01

ベトナム事業の実態は結局ないらしいなこれ
これだけだとスキームの全体像分からんけど、胡散臭い脱税のため以外にやる訳ないわなこんなこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:31:14.62

この二人の所得税が日本では取れないから国税が難癖つけてる感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:31:16.35

経済犯に対する刑罰が薄すぎるってマジなん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:32:23.04

所得税の方が割高なのになぜ国税が激怒するんやろな
節税目的の馬主でもやってたか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:34:11.47

味噌会社は草

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:34:11.74

>>27
役員報酬は法人の所在地が国内なら、海外で働いてても国内で所得税かかるはず

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:38:16.13

ちうにちファンかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:42:28.18

>>29
役員報酬を好き勝手決められると利益操作ができて法人税額が好きに変動できるのを嫌う

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:44:21.89

味噌の松井が有能な訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:45:08.46

>>6
オーナー企業やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:45:56.75

味噌の松井ってどこ行った

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:46:01.49

国税局はいくら利益上げてたら許してたんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:46:53.22

MMスレやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:48:02.64

こういう恥知らずな日本人って増えてるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:49:06.27

線引はどこなんや
何をもって不相当に高額なん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:51:50.91

>>29
＞法人税法は34条2項で、役員給与（退職金含む）のうち「不相当に高額な部分の金額」は損金に認めないとしている。

つまり損金にならないから法人税も取られる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:53:14.13

国税のさじ加減次第でどんな会社も潰せるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:54:40.62

>>40
同地域同業種で売上規模が似ている会社の役員報酬の平均との比較やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:56:37.80

あ、主語でかくなった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:56:52.58

聞いた事があると思ったら業務スーパーおなじみのメーカーやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 00:59:01.98

やべえなこの国
強欲しかいねえのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:01:58.39

チクったのが外部株主か姻族株主かが気になるところ
ここまで露骨なことやるのは利益操作とは別の何かな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:03:03.16

>>47
有限会社やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:03:35.19

日本人は真面目だから

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:04:50.28

今の時代事業の成功者が気の良いおっさんな事ってほぼゼロだな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:06:35.69

>>15
社会通念上

要するに他社との平均

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:07:08.13

昔からあるベタな手法だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:07:10.33

>>48
マジか、グループ企業の文字しか見てなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:07:52.70

逆張りマン「2億5000万が不相当なんて誰が決めたんだ！」

小学生かよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:08:24.49

わいん家も中小やがわいは普段テレビ局員しとるが実家の社外取締役で１０００万もろとるん多いと言われたで

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:09:38.48

>>55
年商と比較すればあり得る、社外なら特に

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:09:43.76

勝手に日本の経営者を代表するな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:09:52.65

そらこんなん認めたら税金安くし放題やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:10:02.10

ミソ付けられてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:10:15.96

松井味噌は株式会社やで
役員報酬を裁判で争っている京醍醐味噌は役員2人社員ゼロの有限会社

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:10:50.16

>>60
>>53宛や

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:11:07.51

ていうかそんな支払ができるぐらい儲かってんのがすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:11:22.32

ところがどっこい夢じゃありません…！

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:13:05.51

>>60
詳報ありがとやで
それならしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:14:00.95

ちうにちアンチの陰謀

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:14:04.87

申告の時に絶対指摘されるやろにアホやな
普通の税理士ならこういうことやらないから自前で申告書作成したんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:14:42.18

もう少しマシな節税もあったやろし税理士がアホやな
ワイだったら弟に別会社作らせて金逃すわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:17:19.68

節税目的ではないと思うが、税理士に断られたんかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:29:02.35

節税をしたかったが失敗したのか
本当に適正やと思ったのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:29:25.42

自分が100％株主の会社が2億5000万円の利益（税引き前）を稼いだとする
この利益を一度に全部自分の金にしたい場合、本来は会社から株主（自分）への配当として受け取るんや
その場合、まず会社の税引前利益に対する法人税等として約40％の税金を納める
法人税等を納めた残りの1億5000万円が配当できるのでそれを受け取る
そうすると非上場株式の配当には最大約45％の所得税と10％の住民税がかかるので
細かい計算は無視して合計55％の税金を払うとすると最終的に手元に残るお金は6750万円
これが本来受け取れる額なわけやが…

仮にこの2億5000万円を自分への役員報酬として会社の経費に計上、受け取ることにすると
会社の利益は0になるので利益に対する法人税等は0円
自分の受け取る役員報酬は自分の給与所得となるがこれには配当の時と同じく最大約45％の所得税と10％の住民税がかかる
合計55％の税金を払うとすると最終的に手元に残るお金は1億1250万円になるんや

これを無制限に許してるとアホほど簡単に節税できてしまい課税のバランスを著しく不公正にしてしまうんや
なので過大な役員報酬は損金不算入という決まりになっとる
株主が納得してればいいとかそういう話ではないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:33:22.53

有限会社だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:34:14.85

ベトナムで年商100億円くらいならまあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:37:35.91

>>29
本来なら法人税等取られた残りを株式配当として受け取る
その配当にさらに所得税住民税がかかる

この方法だと法人税等がゼロで所得税住民税しかかからないから国税激怒となる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:38:40.10

>>70
法人税と所得税の2重も取られるんのかよw

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:41:07.35

>>28
実際堀江がすぐ出てきただろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:43:06.40

脱税野郎からはガンガン搾り取れよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:45:54.96

商才はありそうだけどこれは咎められるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:46:41.06

>>70
>>73
役員2人従業員ゼロの会社でやってることを重く見たと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:47:36.01

>>15
急に上げるのがいかんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:52:28.09

タックスヘイブンはまだ有効なんだっけ？
口座開設が難しいみたいだが

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:54:26.05

>>70
多重所得税ほんまなんとかならんのかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:57:46.95

実際この弟はめちゃくちゃ働いてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 01:59:36.21

食品メーカーって超大企業でも非上場の同族経営とか普通にあってびびるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:00:04.39

庶民は億超えの経済犯には脳がバグって追求しない傾向にあるから高額納税者ほど税のエキスパートが隙なく厳しく絞り上げた方が良い
無職や失職者にすら税の逃げ道は無いのに特権階級層にだけはあらゆる租税回避スキームが用意されてる状況を放置したら国が回らなくなる
格差を是正出来なかったアメリカみたいになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:00:13.89

>>14
裁判して負けたんだから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:00:17.06

役員給与使ったらいくらでも脱税できるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:01:25.83

>>21
今んとこ地裁で国の勝ち
今後はわからんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:01:38.13

>>70
ほー

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:02:49.94

>>84
回らなくなった結果が今やぞ
タックスヘイヴンの租税回避額判明してるだけで税収の三倍以上やからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:08:44.59

松井味噌という名前自体を初めて知ったわ
漢字変換も一発で出るし有名な会社なんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:08:58.51

そりゃそうや
国税はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:09:38.98

調べたら中国でめちゃくちゃ成功してるみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:11:44.78

ファブレス事業で利益が出てるとする確かな証拠が有れば勝てたんやないか
結局工場持たない味噌屋で利益が出るなんておかしいやろ
ってことでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:14:07.50

高額所得者は国に税金をたくさん収めて貢献してるんやでというのは嘘やということやな
払うべきもんを払ってないから儲かってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:14:54.06

>>6
無知すぎて草
頓珍漢な事言っとるで君w

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 02:34:01.63

ていうか味噌屋ってそんな儲かるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 03:22:37.71

弟が味噌売りの天才やったからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 04:17:07.78

国税局とか言う日本で唯一真剣に仕事してる行政機関

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 04:21:11.54

たしかに脱税に悪用はできるわけだけど
中世ジャップ国の司法と行政が
不当だ！って言ってるのに不安は感じる

自分らの都合で判断するし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 04:25:16.18

>>26
実態があろうがなかそうが役員報酬いくらにしても文句言われる筋合ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 04:31:15.11

日本の成金にモラル期待しても無駄やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 04:38:04.07

つか月給かよトヨタ社長より多いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 04:44:04.64

>>100
報酬をいくらにしようとそれ自体には誰も何も文句言わんよ
ただ法人税法には過大役員給与の損金不算入っていう決まりがあるから
過大とみなされる金額は法人税の確定申告の際に当期利益に加算してその分の法人税を追加で納めないとダメってこと
この会社はこの役員給与は法人税法上も適正だと言い張って加算ゼロで申告したからそれはアカンでって言われてるの

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 04:46:54.76

>>101
これ
ノブレス・オブリージュどころか
偉い人なら何やってもええ思考やからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 04:52:16.32

これ法人税より所得税の方が税金多いんちゃうんか？

味噌会社経営者「私の弟は有能なので月給2億5000万にしました」 国税庁「通るかっそんなもんっ」

味噌会社経営者「私の弟は有能なので月給2億5000万にしました」　国税庁「通るかっそんなもんっ」