江川卓は大谷、佐々木の160キロ並のストレート投げてた←これ
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CSでやってる昔の試合映像を見ると球速はさすがにそこまでないけど伸びがすごいなとは思う
失速しないでグイっと伸びる感じでミットに収まるからバッターが振り遅れまくり >>3
それは終速やろ確か
実際はもうちょい早かったはずや 昔の映像やけどどう見ても138kmとかではないよな 高回転の綺麗な回転軸つまり質の良いストレートほど終速は遅くなるからな 実際の球速はわからんけどストライクゾーン高めのストレートとカーブだけであんだけ抑えて勝ってるの頭おかしいよ 金田はプロスピAでは158とか出てるけどどこで折り合いつけたんやろ 映像見ると確かに速くは感じないけど初速から終速まで全く同じスピードだし伸びが異常
ファミコンのロックマンのバスターみたいにボールが一定のスピードのまま一切落ちずぶれず直進しててキモい
試合によっては本当に浮いてるように見えるのもある ここ十年ぐらいの速度の上がり方から逆算すると当時の球がそんなに速かったとは思えんわ 小松や槙原はあの時代でも150キロ以上計測してたよな >>18
トラックマン導入で急に一気に計測速度が上がったって言ってる奴もおるな
球児とか 最新技術で測ったら158だったとか言ってたっけ
それが毎回綺麗な高スピンで来るとか強すぎるわな 糞低レベル時代のホラ話や
二日酔いのデブがそのまま試合に出てたような時代やぞ
今の選手は皆意識高いからな
ようここまでレベル上がったと思う 大谷ササロー藤浪ぐらいのサイズがないと160は出んよ 江川は高校生の頃が一番速かったけど
大学に入ってから劣化したらしいね
本当にオリックスってクソやわ >>21
何十年も経って劣化したアナログ映像の解析なんてそこまで正確にできんから信憑性はないに等しいで 大昔の投球フォームってどんなレジェンドでも現代じゃ絶対使えないようなもんなのに江川のフォームは現代でもそのまま使えそうなのはすごいと思う
50年前とは思えん 掛布が「なんであんな遅い球打てなかったんだって言われるんだよね」とか
ユーチューブでグチってたな >>28
いや堀内とか東尾と同じあの時代のスタンダードな投げ方やん
現代であんな投げ方するやつ一人もおらん >>26
というか大学に入ってから手を抜くことを覚えたらしいので
本気の時は大学の方がスゴかったんちゃうの >>28
抉りまくる当時のマウンドではあれが有効やったらしいな スピードガンが導入された瞬間いきなりレベルが下がったんだろうなあ >>35
本人はプロ何年目かが一番良かった言うてるけどな
まぁ傑出してたのはアマ時代のほうがそら印象としては凄かったんやろけど どう見ても無理
現代野球では平均サイズの183㎝で加えてフォームにも山本由伸ほどの推進力が無い
体格とメカニクス的に最速でも148-152くらい 全盛期の動画見てると加速してるように見えるんだよな
キモイストレート 昔の投手でフォームええなと思ったの野田浩司と1001ぐらいやわ 球速よりもキレで勝負してたと考える方が整合性取れる
50年前に藤川クラスのキレのストレート投げてりゃそら誰も打てんだろ >>17
浮き上がって見えるほどホップするなら揚力にエネルギー割かれてむしろ失速するだろ…
中学レベルの物理学すら理解できてない論説が平然と蔓延してる野球界おかしいよ… 最新技術で測ったら166らしいな
沢村栄治も159らしいし今の選手大したことないないのかも 江川の時代に150出てたらそれこそ大谷や佐々木以上のバケモンじゃね? 身長がね
金やんはあの肩幅みたら怪我前は相当早かったんやろうけど 昭和の非科学トレに酒飲みまくりの野球で160出るか? 江川のストレートは加速してるんよな
30mあれば170㎞/hは出てたと思う 昔言うてもプロって全くウエイトしたことなくてもベンチ100ぐらい簡単に上げるような広澤みたいなおっさんがいる世界やからな
トップのレベルは今でも十分通用するやろ 140が良いとこの江川が160なら小松は175キロくらいか? 明らかに数字の差を感じる
昔の与田の速球とかも速く見える 1945年ごろにボブ・フェラーが米軍の当時最新鋭のガンでストレート測ったら160出たって話はほんまなんかな 「初速と終速の差が小さいストレート」って幻想はマグヌス中村理論をオブラートに包んだだけのトンデモ理論なんだけどな
超簡単なベクトル分解程度誰でも直感で理解できるはずなのに 160kmで当時の打者にあんだけ打たれてたならキレの良さを疑ってかからなきゃいけなくなるよな 今日の秋山のストレートと江川のストレートが同じ速さなわけないやろとは思う
トラックマンなら150ぐらいは出てんじゃない 昔の選手でシーズン奪三振率9超えてるの江夏と金田ぐらいだから
江川は大したことないだろ
近い世代の伊良部は余裕で9超えてるし カーブのキレが良かったのと
当時の速球派の中では制球が良かった
江川は最速で150くらいなのは間違ってない 160キロ出してるしノビがすごいストレートの割に通算奪三振率6.62…妙だな…
藤川球児みたいなのですらないやん >>65
金田は奪三振率9超えたシーズンなんて一度もないで
江川もないけど まあテレビでやってたけど、それぐらい投げてたらしい 若者は過去のスポーツに敬意を払ってるし「昔は昔今は今」って理解してんのに
老人は虚勢を張ってこういう余計なこと言い出すから自ら評価を落としてバカにされんねんな😔 >>69
横からすまんが1959は超えてるっぽいで 山本由伸もいわゆるウエイトトレーニングはせずに、別の方向性のトレーニングで160近く投げとるわけやから、速い球投げることに関しては今皆がやってるようなウエイトは必ずしも必須ってことではない
となるとウエイトしてない時代でも155ぐらい投げる人がいてもおかしくはない 江川が160出しててもバッターが平気でそれを弾き返す奴ばっかやったんやろ(ハナホジー というか当時使ってたガンでトラックマンと比較して測れば一発でわかるのに
もう残ってないんかな 150出てたら豪速球って言われてんだからそこで妥協しとけばいいのに
なんとか今より優れてることにしていのダサい 江川の球は当たる気がしなかったわ
村田も急速でいうとかなりでてたかな
あと北別府さんとかも別の意味で当たらんかったわ
チームでも無理ってなってた G民(75)「大谷は170キロ投げて150m飛ばしてた」 高校時代のエピソードから稀代の名投手ってイメージだったけどプロだと一流と超一流の狭間くらいの数字やったんやな 仮に江川のストレートが球速ササローにキレ球児並かそれ以上だとすると
なぜ当時のヒョロガリ二日酔い打者に毎年2,30HR打ち込まれ、奪三振率は7個台で、防御率はベストで2点台だったのか
という疑問が生じてしまう メカニズムつーなら当時と今じゃ測る方のメカニズムが違い過ぎるだろう 小松はトラックマンなら158,9だと思うよ
あとカクタイゲン
江川ちゃんは151,2 おじさんの昔自慢はさらっと聞き流せよ
とはいえ傑出はしてたんやろね 昔の中継カメラで今の選手撮ったら大体分かるやろ
どっかにあるやろうし >>83
手抜きの江川やしそこはまぁ
急速は眉唾やけど >>18
そもそも選手のレベルが違ったんじゃなくて技術の発達で正確な球速が出るようになっただけやろ ホームラン打たれまくりで当時のファンからは馬鹿にされてたらしいけどな
今になって凄かった凄かった言われてるけど 何キロで計測するより球が指から離れてからミットに収まるまでの時間で計測する方が正確やと思うんやが 江夏も成績で言えば同じチームで年齢的にロートルな村山に全盛期で敗北してたしまあ実像は過大評価やろ
投手は名前先行なとこあるしな 昔の打者って普通に150打ち返してたよな
槙原とか普通に打たれてるし >>90
トラックマンが普及し始めたのが2017で平均143そっから階段状に0.5キロずつ伸びていって去年が146
計器だけじゃないよ流石に 今年の選抜高校野球は全体的に球速が出てなかった。出ても140ちょっとっていうのが多かったし
これは中身が変わったからなのかは阪神の試合でわかるはず 昔の145~150は現代では160くらいの価値ある球や、って事で160㌔や むしろ昔の人だから遅いやろと思う根拠もとくにないよな
小さい選手ならまだしも江川なら180以上あるし
たまたま理論的にベストなフォームに辿り着いて今のトップ層と同じ球速投げてても不思議はないやん 150km前後でスピン量は多かったんやろ
YouTubeで掛布が江川のストレートは芯を食ったら軽く飛んで行くって言ってたし 昔からスピードガンがおかしいとか言ってたなら分かるけど最近になってスピードガンがおかしい!もっと出てた!とか喚きだしてんのほんと無様 >>95
1年2年で平均球速がそんなに伸びるってことはまさに計器の発達ってだけなのでは・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています