海外組サッカー選手←みんな英語や外国語喋れる メジャー野球選手←みんな通訳にベッタリ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:11:34.95ID:jVyy39Nn0 この差はなんでなんやろか?
94それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:37:33.78ID:gnTqU9vqd ブンデスはドイツ語喋れない海外選手多いって聞くな
英語とかスペイン語と違って世界言語じゃないから
英語とかスペイン語と違って世界言語じゃないから
95それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:37:51.66ID:jVyy39Nn0 >>90
たぶん色々勘違いしてると思うわ
たぶん色々勘違いしてると思うわ
2023/04/07(金) 09:38:07.12ID:LMCwCqgEd
野球は早くても25やからな
言語習得は20代前半のうちじゃないときついやろ
言語習得は20代前半のうちじゃないときついやろ
97それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:38:21.00ID:FoPjFSGV0 ワイも留学してた時あったけど、簡単な日常会話ならできるようになるし
逆に論文書くときはネイティブスピーカーにチェックしてもらってた
どんなジャンルでもそうやけど、語学できるに越したことはないが
語学ができる以前に本業ができないとどうしようもないので、ワイは英会話に注力するよりはそのスポーツの練習一生懸命して通訳やとった方がええが持論や
逆に論文書くときはネイティブスピーカーにチェックしてもらってた
どんなジャンルでもそうやけど、語学できるに越したことはないが
語学ができる以前に本業ができないとどうしようもないので、ワイは英会話に注力するよりはそのスポーツの練習一生懸命して通訳やとった方がええが持論や
98それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:38:31.89ID:CDS1VsVP0 ドマイナースポーツだから取得する言語も英語だけで良いのに
99それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:38:36.75ID:Cm37/szar >>17
プロ以前から日本にいたジーコだってそうだしな
プロ以前から日本にいたジーコだってそうだしな
100それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:38:38.18ID:fsJHqoLT0 欧州だと非英語圏出身者文法的に完璧にしゃべれなくてもOKってのが文化やからな
米国は英語ペラペラに喋れないと人権ない
米国は英語ペラペラに喋れないと人権ない
101それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:38:39.65ID:UbBk92U+a >>77
日本で英語勉強すれば身につく!って殆ど無理やろ
日本で英語勉強すれば身につく!って殆ど無理やろ
102それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:38:41.14ID:k+W8AlCr0 通訳が必要と感じたらクラブが用意するから金の問題なんて一切ない
喋れるから用意しないだけ
喋れるから用意しないだけ
103それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:38:48.46ID:jVyy39Nn0 >>94
英語話せばどこでも通じるしな
英語話せばどこでも通じるしな
104それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:38:53.26ID:vI2JpQvD0 むしろ語学できることが日本人サッカー選手がクソ雑魚で、戦力なってない証拠ってのがなんg主流見解やろ
戦力なら向こうから日本語覚えてくる
戦力なら向こうから日本語覚えてくる
105それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:39:00.83ID:JDcedKTE0106それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:39:07.06ID:mTq7y78Ma まあ野球は戦術とかないから話せなくてもどうにかなるしな
107それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:39:40.82ID:+sH8VhQTd108それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:39:45.63ID:nAJBajOB0 ビジネスでも重要な場面では専門通訳付けるのが常識や
ニュアンスとか言い方はやっぱりネイティブには勝てんしちょっと間違っただけで大事なるからな
通訳付けとけばそいつのせいにできるし
ニュアンスとか言い方はやっぱりネイティブには勝てんしちょっと間違っただけで大事なるからな
通訳付けとけばそいつのせいにできるし
109それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:40:48.17ID:vI2JpQvD0 >>108
やから雅子妃が通訳なしで海外来賓と喋ってたの本当はアウトなんよな
やから雅子妃が通訳なしで海外来賓と喋ってたの本当はアウトなんよな
110それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:40:48.55ID:ozbmvd2CM サッカーはトップリーグで選手の通訳同伴嫌われるよな
野球はMLBでも通訳OKやけど
有機的チームスポーツと分業制チームスポーツの違いだと思う
野球はMLBでも通訳OKやけど
有機的チームスポーツと分業制チームスポーツの違いだと思う
111それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:40:59.03ID:8LunlDOrd 喋れねーと何考えてるかわからんからボールこねぇよ
圧倒的に旨いならええやろってのは幻想で
最近は戦術も高度化してるんやから信頼なんてできん
圧倒的に旨いならええやろってのは幻想で
最近は戦術も高度化してるんやから信頼なんてできん
112それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:41:32.70ID:vI2JpQvD0 >>110
単に日本人が戦力として期待されてないから余分な人件費嫌われるだけ
単に日本人が戦力として期待されてないから余分な人件費嫌われるだけ
113それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:42:21.76ID:GTa/+Bj0d もう視聴率で勝てないから
くだらないことでしかマウント取れなくなってるの草
くだらないことでしかマウント取れなくなってるの草
114それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:42:31.93ID:ozbmvd2CM115それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:42:36.03ID:FoPjFSGV0 ちなみに大谷見てると、通訳なしでもヒアリングは一定の水準に達していることがわかるで
質問されてるときに、日本語通訳待たないで回答し始めてることが多いし
一方で、ネイティブがマシンガントークのように質問するとヒアリングが間に合わないっぽく
通訳が日本語訳するの待ってから回答している
この前のWBCのインタビューやと、南部なまりの質問者と、BBCの話すスピードが速い質問者の
ときだけ、聞き取れていないように見えた
質問されてるときに、日本語通訳待たないで回答し始めてることが多いし
一方で、ネイティブがマシンガントークのように質問するとヒアリングが間に合わないっぽく
通訳が日本語訳するの待ってから回答している
この前のWBCのインタビューやと、南部なまりの質問者と、BBCの話すスピードが速い質問者の
ときだけ、聞き取れていないように見えた
116それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:42:39.53ID:QQhaQIiXd117それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:43:23.02ID:DcsNqlRt0 単に野球界の待遇がええだけやない
通訳って言うyけど翻訳だけが仕事やなくて生活面の雑用もやるし
通訳って言うyけど翻訳だけが仕事やなくて生活面の雑用もやるし
118それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:43:34.98ID:RqmupWyw0119それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:43:37.78ID:rzzunqT90 ああマウントなんだこれ
120それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:43:40.95ID:D3F6AYat0 英語覚える時間あるくらい暇なんか
121それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:43:49.60ID:Moap+1B20 中南米の奴らは下手でも英語で話してるのに日本人ダサいわ
122それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:43:51.09ID:R+PaLXfN0 野球は会話できなくても試合こなせるけど
サッカーは試合中にコミュニケーション取れなかったらゲームにならんからやろ
サッカーは試合中にコミュニケーション取れなかったらゲームにならんからやろ
123それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:43:59.80ID:CDS1VsVP0 言語がそれほど重要じゃないスポーツなら何で通訳がベンチにべったりなんだよ
124それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:44:13.46ID:ecE77d130 通訳雇える金ないもんな
125それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:44:23.06ID:8LunlDOrd126それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:44:32.03ID:PvNNb2hJ0 https://youtu.be/GtImIqR5neU
イチローとかは英語でインタビュー受けてるけどな
通訳通すことで余計なことに頭使わないようにしてるだけなんかな
ちなみに自分も留学経験あって英語話せるけど向こうのネイティブに早口でバーっと話されたら正確にわかるの6割位であとは雰囲気やな
イチローとかは英語でインタビュー受けてるけどな
通訳通すことで余計なことに頭使わないようにしてるだけなんかな
ちなみに自分も留学経験あって英語話せるけど向こうのネイティブに早口でバーっと話されたら正確にわかるの6割位であとは雰囲気やな
127それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:44:40.75ID:ozbmvd2CM128それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:45:15.36ID:gWK+pAjMp 戦術とか通訳噛ませたらニュアンス少し変わりそうやし
129それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:45:39.00ID:PxUtF2ERp 常に動き回らなきゃいかんからそら野球よりも監督選手と意思疎通がより一層大事になるのは当然やろな
130それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:45:43.66ID:u/+cHPTi0 デゼルビが横に通訳いても自分でがんばって聞き取ろうとしてがんばって返答してるのめっちゃ好きやわ
インタビュアーもゆっくり話してくれるしワイも聞き取ろうとしてる
インタビュアーもゆっくり話してくれるしワイも聞き取ろうとしてる
132それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:45:46.29ID:hKyUGQF7a 野球選手に比べてサッカー選手のここが凄い!
・インスタのフォロワーが多い
・ツイートのいいねが多い
・外国語に堪能
・ファッションがオシャレ
・渋谷を意識できる
・インスタのフォロワーが多い
・ツイートのいいねが多い
・外国語に堪能
・ファッションがオシャレ
・渋谷を意識できる
133それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:45:58.21ID:CDS1VsVP0 英語喋らんからアメリカじゃ人気でないとまで言われたのに
134それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:46:12.17ID:f+C0m3r40 >>42
ダルビッシュや長谷川は?
ダルビッシュや長谷川は?
135それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:46:48.47ID:qXbMT3yz0 流石に
しょーもなすぎやろサカ豚のやきう煽り
代表戦視聴率とか好きなスポーツ選手とかでやきう煽りしようや🤗
しょーもなすぎやろサカ豚のやきう煽り
代表戦視聴率とか好きなスポーツ選手とかでやきう煽りしようや🤗
136それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:46:58.55ID:iSmMEjiN0 煽りじゃなく、野球はパワハラが多い部類だから、傲慢になって学ぶ意識が無くなるんじゃないか
あとパワハラで脳が萎縮してたり
あとパワハラで脳が萎縮してたり
137それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:47:10.45ID:Moap+1B20 リーガはスペイン語話せないと厳しいわ
あいつら閉鎖的やし
あいつら閉鎖的やし
138それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:47:18.41ID:ozbmvd2CM >>125
そらドイツと比べたらそうやろ
そらドイツと比べたらそうやろ
139それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:47:30.81ID:RqDNMIxu0 むしろ通訳に頼らんから日本サッカーの成長速度海外の成長速度に追い付けないんちゃうか?
140それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:48:27.43ID:qiHMTZEPd むしろメジャーで何年もアメリカに住んでるのになんで覚えんのやろ?
生活に困らんのか?
生活に困らんのか?
142それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:49:00.58ID:zM6icSW70 まあ通訳通さないでインタビューしてくれたら更にカッコいいだろうなとは思う
143それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:49:15.32ID:CQbRtfSca >>122
でもJリーグ来る外国人通訳付けるやん
でもJリーグ来る外国人通訳付けるやん
144それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:49:16.84ID:dnqYX7RU0 単純にスポーツの質が違うやん
野球は極論個人競技やんか
野球は極論個人競技やんか
145それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:49:41.94ID:FoPjFSGV0 >>126
あと細かいニュアンスで間違うときはどうしてもあるよな
difficult とhard の細かなニュアンスの違いとかどうしてもネイティブほどわからんし
んでもまぁ、外国人は語彙覚えてつなげるだけでいいから積極的に話せばええとは思う
「わたし 東京いく電車何乗る?」とか中国人に言われたらネイティブは勝手に理解して教えてくれるやろ
それと同じ
完璧に話そうとするからダメになる。日本人が英会話できないのはそれが理由
でもインタビューは通訳使えるなら使うのも大事だけどね
あと細かいニュアンスで間違うときはどうしてもあるよな
difficult とhard の細かなニュアンスの違いとかどうしてもネイティブほどわからんし
んでもまぁ、外国人は語彙覚えてつなげるだけでいいから積極的に話せばええとは思う
「わたし 東京いく電車何乗る?」とか中国人に言われたらネイティブは勝手に理解して教えてくれるやろ
それと同じ
完璧に話そうとするからダメになる。日本人が英会話できないのはそれが理由
でもインタビューは通訳使えるなら使うのも大事だけどね
146それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:49:59.29ID:so6WIOztp サッカーは試合中普通に話すしな
自分で言語理解してないとお話にならん
戦術にしろアドバイスにしろいちいち通訳が間に入ってて成功するわけないやろ
個人競技の野球と違って選手同士のコミュニケーションは大事や
自分で言語理解してないとお話にならん
戦術にしろアドバイスにしろいちいち通訳が間に入ってて成功するわけないやろ
個人競技の野球と違って選手同士のコミュニケーションは大事や
147それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:50:25.47ID:bWsi1cG00 MLB成功(失敗)した選手の理由にコミュニケーション挙げられることって無いし、競技の特性上比重が少ないんやろ
148それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:50:49.96ID:M9R1QTDId 野球ってコミュニケーションもそんなに要らないからな
149それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:51:00.80ID:R+QV0myBp >>135
このスレが煽りに見えるお前の頭終わってるやろ
このスレが煽りに見えるお前の頭終わってるやろ
150それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:51:13.13ID:FoPjFSGV0 >>140
ワイ読唇術多少できるけど、大谷はベンチではスアレスあたりと英語で冗談言いあってるで
ワイ読唇術多少できるけど、大谷はベンチではスアレスあたりと英語で冗談言いあってるで
152それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:52:31.46ID:FZQJDtOe0 試合中にコミュニケーションいらんスポーツと話さなきゃやってらんないスポーツは違うやろ
それに野球はお金あるおかげでピッチコムとか開発できとるがサッカーは赤字ばかりでVARでさえカツカツや
それに野球はお金あるおかげでピッチコムとか開発できとるがサッカーは赤字ばかりでVARでさえカツカツや
153それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:52:32.06ID:5rEJ78x80 >>150
てか塁に出たとき相手選手とか審判と話してるし普通に喋れるんかと思ってたんだけど
てか塁に出たとき相手選手とか審判と話してるし普通に喋れるんかと思ってたんだけど
154それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:52:46.72ID:47+Tz7gLK Ichiro: August in Kansas City is hotter than two rats in a fucking wool sock.
156それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:52:57.80ID:Og7gMwAGM あれ、伊東純也はあんまり喋れないけど適当に相槌打ってるって言ってたぞ
157それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:53:43.01ID:CQbRtfSca 野球選手も住んどる以上最低限度の事は喋れると思うで
ただ通訳に任せた方が間違いないだけや
外国人選手もそうやろ
ただ通訳に任せた方が間違いないだけや
外国人選手もそうやろ
158それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:53:48.91ID:wt7nYe9ya159それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:53:59.48ID:oT645fHnr 大谷の弱点は蟹座!キャッキャ
どう考えても4年いて英語喋れないことだろ
どう考えても4年いて英語喋れないことだろ
160それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:53:59.66ID:4IIQWRbt0 戦術を理解するには語学が必要やろな
練習ならまだしも試合中は無理やろうし
練習ならまだしも試合中は無理やろうし
161それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:54:12.22ID:CDS1VsVP0 スポーツ関係ない
何年も生活して何で英語ぐらい出来ないのって言ってるだけや
何年も生活して何で英語ぐらい出来ないのって言ってるだけや
162それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:54:19.34ID:m24UFsMx0 これはただアメリカが寛容なだけやで
163それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:54:21.20ID:Ek/YKbkKa 錦織や八村も英語話せるし羽生結弦ですら喋るよな
世界的選手で話せないの大谷翔平だけ
世界的選手で話せないの大谷翔平だけ
164それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:54:29.47ID:47+Tz7gLK >>132
引退後芸能人に転身できそうだな
引退後芸能人に転身できそうだな
165それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:54:34.25ID:/TeSW+G/0 大谷は自分の口でコミュニケーションできるし通じなかったら身体でコミュニケーションできるんだよな
166それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:54:34.88ID:gnTqU9vqd167それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:54:43.95ID:a1wz7xrWa 文化的に母国語使うのが当たり前だからだろ
ラミレスとか日本語ペラペラやけど公の場では英語しか使わんかったやん
ラミレスとか日本語ペラペラやけど公の場では英語しか使わんかったやん
168それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:55:07.86ID:CQbRtfSca >>161
通訳居た方が間違いが無いし英語じゃなくて競技の実力で金貰ってるから
通訳居た方が間違いが無いし英語じゃなくて競技の実力で金貰ってるから
170それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:55:26.15ID:7I9tmNP50 MLBでは日本人を高い金出して即戦力の助っ人扱い
サッカーは勝手に雑魚が来る
この違い
サッカーは勝手に雑魚が来る
この違い
171それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:55:26.44ID:oT645fHnr >>162
通訳なしじゃないと相手されへんで
通訳なしじゃないと相手されへんで
172それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:55:36.05ID:WQzaPwIld 投球とか守備位置とかもサインやし最低限のコミュニケーションできたらそんなに言葉の壁はなさそうやな
173それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:55:41.58ID:DcsNqlRt0 代表監督には通訳がつくんやし戦術は言うほど関係ないと思うで
チームメイトと友達になれんと困るみたいな方が大きいやろ
チームメイトと友達になれんと困るみたいな方が大きいやろ
174それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:55:49.37ID:CDS1VsVP0 ベンチべったりマジキモ
喋る努力すらしていない
喋る努力すらしていない
175それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:56:08.85ID:Wh0kyEMHa 自分英語できないくせに野球選手になぜ偉そうに求めるのか意味がわからんな
自分が英語堪能なサッカー選手だと思ってるのか
自分が英語堪能なサッカー選手だと思ってるのか
177それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:56:18.49ID:u0mihHA6M たまに出番回ってきて棒振るだけでいいんだから言葉覚える必要無いやろ
178それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:56:23.67ID:YosvXoV0d >>132 三苫すらプレイしてる国でまったく知られてないけどな
youtubeに三苫の知名度調査してる動画あるけどブライトンに住んでるサッカー少年すら知らない
youtubeに三苫の知名度調査してる動画あるけどブライトンに住んでるサッカー少年すら知らない
179それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:56:25.17ID:7CkeD/j1p180それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:56:53.72ID:5tkfVxN3r 迷走しすぎやろこの対立
よう続けて罵り会えるわ
よう続けて罵り会えるわ
181それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:57:00.16ID:cl3nIu7g0 こういう例を幾度も見るとサッカー選手の方が頭いい!ておもっちゃうよね
182それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:57:05.97ID:TBVAn6X/0 ワールドシリーズMVPに輝いたときインタビューに英語で答えることはできるけど
今まで自分を支えてくれた通訳の晴れ舞台を奪ってはかわいそうだという松井秀喜のエピソードは好きだけどね
今まで自分を支えてくれた通訳の晴れ舞台を奪ってはかわいそうだという松井秀喜のエピソードは好きだけどね
183それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:57:09.04ID:jONfscnL0 野球はオーライオーライで乗り切れるからな
サッカーもヘイパスだけでいけそうだけど
サッカーもヘイパスだけでいけそうだけど
184それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:57:09.93ID:FoPjFSGV0 >>95
メジャーリーガーはパーソナルトレーナー雇って個人練習が基本やで
それ知らんで合同練習だけで「練習少ないな」って思ってると
みんなこっそり練習してるから練習量がたらんで蹴落とされるっていうてたよ
メジャーリーガーはパーソナルトレーナー雇って個人練習が基本やで
それ知らんで合同練習だけで「練習少ないな」って思ってると
みんなこっそり練習してるから練習量がたらんで蹴落とされるっていうてたよ
185それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:57:10.45ID:y3Mq8CU/0 サッカーってチームに語学教師がいるんやなかったっけ
186それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:57:14.84ID:CDS1VsVP0 マイナースポーツだから競争力も低いんだろうな
187それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:57:27.01ID:Eyn/inj2d 焼き豚ってほんとしょうもないことでブチギレるよな
188それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:57:45.32ID:e31znlUrp サッカーと違って選手間で共有する戦術とかほぼ無いしな
個人に指示が伝われば十分だから通訳いても成り立つよね
サッカーは無理や
個人に指示が伝われば十分だから通訳いても成り立つよね
サッカーは無理や
189それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:58:10.97ID:CQbRtfSca 競技性って話なら日本に来た外国人サッカー選手や監督は日本語覚えて通訳付けんやろ?
でも実際はバリバリ通訳付くやん
でも実際はバリバリ通訳付くやん
190それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:58:44.37ID:qJxG5sJp0192それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:58:57.95ID:FoPjFSGV0 >>179
ワイ向こうのスポーツ選手と話す機会あったけど、みな隙あらば相手蹴落とそうとしてるから
真に受けたらあかんいうてたよ
「あー俺勉強してねーよ。試験ぜってーおちるわ」って言ってるやつがちゃっかり受かる精神や
ワイ向こうのスポーツ選手と話す機会あったけど、みな隙あらば相手蹴落とそうとしてるから
真に受けたらあかんいうてたよ
「あー俺勉強してねーよ。試験ぜってーおちるわ」って言ってるやつがちゃっかり受かる精神や
193それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:59:14.79ID:YosvXoV0d >>133 人気あるよ三苫よりは
三苫がイギリスでまったく知られてないのyoutubeでばれたなwww
三苫がイギリスでまったく知られてないのyoutubeでばれたなwww
194それでも動く名無し
2023/04/07(金) 09:59:46.26ID:PEFH9Zb/d サッカーに限らず普通スポーツ選手は話せないと通用しない
野球はスポーツモドキ(双六)だから話せなくても通用する
野球はスポーツモドキ(双六)だから話せなくても通用する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています