【勝ち】巨人ファン集合
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中山岡本タイムリー
大城ホームラン
グリフィンジエンゴ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 吉川当分出さんでええわ
守備怖いけど中山出すしかない いやー下痢便天王山に相応しい9回表の攻防やったな
野球中継見てて声出して笑ったの久しぶりやわ 今は素直に勢いある若手使えばいいんだよ
ロートルは二軍で調整して夏以降に颯爽と活躍すりゃいいんだよ >>5
せやなあ
今の状態なら中山メインで行った方がいいね 勝ったのは良かったけどクソみたいな試合やったな
中日ファンには悪いけどまるで暗黒期チームの対決みたいやった 中日大嫌いだし審判がホーム贔屓すぎるから勝ったの嬉しいな 田口は抑えやるには球速遅すぎるわな
高津も苦肉の策なんやろうけど なんで原は吉川尚輝の事あんなに好きなの?
ベテランだけやなかったんかよ 得点圏での長打
3/31vs中 5番中田2点三塁打
4/04vs横 8番ブリ2点二塁打、3点二塁打
4/11vs神 5番中田2点HR、7番大城2点HR
4/15vs中 4番岡本2点二塁打
そら得点できんわけや 昨日は2点を追う終盤に小林にバントさせてみたり、今日は無死12塁でオコエに代打吉川して強行させたりちょっと采配おかしいな とりあえずオコエに代打吉川使ったけどバントさせんかった理由だけ教えて 8オコエ 8オコエ
4中山 4中山
5岡本 5岡本
3中田 3中田
7秋広 7秋広
2大城 9萩尾
9萩尾 2山瀬
6門脇 6門脇
DeNA戦からこれ見せて❤ 守備だけで初球ポップで小林言われる副キャプテン悲しいわ 吉川なんなの
甘いとこ来てるのにって吉見も呆れとったわ 今日分かったこと一覧
吉川は頭からっぽ
丸はもう限界
丸落として外野から一人あげるべき
中山は最高
腹は無農 宏斗登板時に岡本はスタメンから外してもいい
昨年から見ててやっぱり壊滅的に合わない 大勢先発やったほうがええわ
大勢なら千賀、由伸クラスになれるぞ 丸坂本スタメンはまあええけど2番3番に固めるのやめろよ
打順組んでるやつ誰やねん >>17
内野は無理やな
今はしょうがないけど、併殺がまったくとれん 先発中山
リード時吉川or門脇に交代
休養日は除いてセカンドは暫くこれで行ってほしい 中山なんとか外野やれんのか?
内野じゃ怖いけど外野ならかなりやれるんちゃうの 大江なおエは勝ちパ定着するんか?信じてええんか?明日8回1点リードしてたらトヨキンが出てくるとかないよな? 坂本は良くなってる感あるけど丸は一度長嶋イベント挟んだ方がいいだろ 中山ってなんかに顔似てるって思うんやけど何かが思い出せない ライト外野で毎日出てくれレフトならウォーカーよりは守れるやろ? らいと君本当に力強いスイングになったなぁ
去年までのひょろひょろが嘘のよう これで吉川と丸どうにかしてくれるやろうか…
坂本はまあ少しはマシになってきとる 直江覚醒か見定めないといかんな
覚醒してたら相当でかいわ 丸坂本梶谷のオッサン三銃士もういいだろ
長野は論外 9回、絶好のチャンスで丸坂本でキレイに潰してたの草
エラー無かったらほんま流れ最悪で負けてたわあれ 中山って打撃は劇的に良くなってそうやけど
守備どうなん? スタメン2番で丸使います
チャンスで代打吉川やります
そりゃ点取れねえよ 下位打線からしか点取れてないやん
1割台を上位に並べるなよ 中山が若手一番手なのは分かるけどなんでわざわざスタメンで比較的若い吉川が世代交代させられてるの? 巨人勝ち
中日悲惨
クローザー田口逆転サヨナラ負け
痛快や 別に勝利なんか目指してへんのやからショートセカンドは中山門脇でええよ 原に無能とか辞めろとか言ってた奴は今日のゲーム見て何か言う事ないんかよ 吉川はトレードええな
かなり評価高いしそれなりの選手取れそう >>82
吉川自身そこまで打ってないのとポジション的にしゃーない 直江がようやっとるの嬉しいけどワイは先発で見たいんや 門脇は下で200打席ぐらいあげたいけど上げるやつがいねえわ >>70
エラー無かったら大勢セーブシチュだから多少はね? 坂本丸がガチでいらん
ドラゴンボールされなかったらギリギリやったろ 原はもうダメやなさっさと脳の血管切れて倒れて欲しい だからワイは吉川尚輝より中山使えって言ってたんや
アホは坂本ばかり叩いてたが >>72
今日も普通のセカンドゴロでお手玉してたやん 直江こそ先発で使うべきだと思うけどな
中継ぎなんてトヨキンに3イニング投げさせとけ 去年の中山みたいに弱々逆方向を吉川がやってて、中山は強く引っ張れるようになっとる >>82
結果と守備位置やろ
ショートは怖いし、いきなり外野やらせるんか? 中山変えてウォーカーとかオコエ変えて吉川とか負けに行ってるとしか思えないんだよな
いつ目覚ますんだ原は グッバイ吉川
あの初球打ち上げは擁護できんわ
セカンドは中山や >>43
ケツはええやろ
マルは梶谷とかえてええな 坂本やめろやめろいうけど
去年は普通にやめろ以前に坂本がいなくて
色々使ったけど2割もなかったしな
中山は少し覚醒しつつあるとは思うが そもそも外野は岡田とか守れるのでなくウォーカーが上がってくるのが驚きだよ ポジはグリフィンが試合を作ったことと中山がスタメン勝ち取れそうなことくらいや
他は何も解決しとらん
相手のミスに助けられただけや オコエ
中山
中田
岡本
大城
有象
無象
明日からこれで固定しとけ >>102
どっちもどっちや
こいつらは早く2軍落ちしてほしい >>96
守備に目を瞑れば廣岡が調子いいから上げてもいいぞ
守備に目を瞑れば 坂本が良くなってきてるとかいうやつは
見る目ないなと思う
良くなってもはやあの程度しかできないほどパワー落ちてんだろ
丸はまだまだ可能性あるが 大城を上位にすれば解決するやろ
中山
中田
岡本
大城
オコエ
ブリンソン
丸
坂本 二 中山
捕 大城
左 オコエ
三 岡本
一 中田
中 ブリ萩尾
右 岡田丸
遊 門脇坂本
しばらくこれでやれ
競争させろよベテランを 1番にバントor代打は無能確定や
基本必要ないしもし必要ならそんなやつを1番に入れてる時点で無能 外野を守備クソ打撃専の梶谷、ウォーカー、長野、ブリンソンで4枠埋めてるのホンマ頭悪いやろ
しかも言うほど打てないっていう >>104
公式戦になると5イニング保たなくなるので南斗も >>116
岡田は危険球でまだスタメンで試合に出れてないぞ
秋広か萩尾でいいだろと思うけど 今日の田口
上本、菊池から二者連続三振を取った後に堂林にストレートの四球を出した後にクソ甘く入ったスライダーを飛翔 丸も梶谷も微妙やし
外野は当面オコエだけ固定して一枠若手お試し枠にしたいな 一言言うとしたら「ざまあw」
中×巨スタメン
167 :それでも動く名無し (ワッチョイW ff57-7myw)[]:2023/04/15(土) 13:49:00.63 ID:sr7EhjwS0
中日様に勝てると思っとんのかよガイジやん
中日×巨人★1
57 :それでも動く名無し (ワッチョイW ff57-7myw)[]:2023/04/15(土) 14:02:43.76 ID:sr7EhjwS0
ほんま巨人大好き
毎試合やりたいわ
打たれる心配ないから安心してみれる
中日×巨人★3
44 :それでも動く名無し (ワッチョイW ff57-7myw)[]:2023/04/15(土) 14:35:30.46 ID:sr7EhjwS0
ほんまオコエなんて使ってくれて助かるわ
中日×巨人★10
16 :それでも動く名無し (ワッチョイW ff57-7myw)[]:2023/04/15(土) 16:57:49.28 ID:sr7EhjwS0
ジャンパで抑えとるだけ
【負け】中日ファン集合【ここぞの木下】
17 :それでも動く名無し[]:2023/04/15(土) 17:08:04.78 ID:sr7EhjwS0
審判が完全に巨人贔屓だからなぁ >>132
いうて坂本も丸も見れる内容やわ
吉川尚輝が1番論外や小林と良い勝負 そろそろ丸なんとかしなきゃならんやろ
せめて上位に置くのは止めるんや 丸は歳重ねるにつれ春先の不調が長引くようになってきたしそろそろガッツパターンあるやろな
今年もなんだかんだまとめると思うが >>72
守備は範囲、捕球、送球、ベースカバー全部下手くそ
去年UZRぶっちぎり最下位 マジで鍬原の回跨ぎがデカかったわほんまいい仕事やった 18オコエ
26門脇
34中山
これで100打席くらいやったほうがいいんじゃないか
門脇は仮に0.250くらいだとしても、足があるから塁出れば警戒されるし 大城7番でええわ
これより上に置くと併殺キングになる 丸は難しいな
そのうち打つんやから固定しろ派と下げろ派で毎年論争してる 廣岡外野に回すのはアリやが他に本職の若手がおる以上現実的ではないやろ 中山はセカンド固定で良いな、守備目瞑ってもあの打撃ならレギュラーでやれる
吉川はしばらく守備要員や >>139
その辺冗談じゃなくマジで「流れ変えてくれそう」って理由で全員おいてそうなのがな 澤村はともかく田口は抑え無理そう
澤村も印象的にはなんで抑えてるか不思議やけど >>83
田口にそんな不幸になってほしいと思わないんやがワイが異端なんか グリフィンやっぱ向こうで中継ぎやったからスタミナそんなに無いんか 小林解雇
坂本下位で門脇と併用
吉川中山と併用
ウォカ丸2軍で調整
投手はもうしゃーないけど野手はこれでええやん >>82
中山が守備でマシ(守れるとは言ってない)が二塁で、吉川がくそだから けつなあなと丸の同時起用はきついっす
しかも2.3番じゃ打線に風穴あくんよ >>116
下との連携まったく取れてないのがよくわかるわ
いくら下で活躍しても無意味 当分はセカンド中山でええやろ
吉川は守備固めや代走で使う道もあるし 大城ってやっぱり週に1、2回休ませた方がいいよな
そこで山瀬使えよ 1オコエ
2若林
3萩尾
4岡本
5中田翔
6大城
7ブリンソンor梶谷
8中山
もう思い切ってこれで行こうぜ
どうせ三番に坂本丸入れても打たんし
萩尾の方がマシやろ 坂本丸どうしても出さないといけないなら、78で並べてくれ >>160
門脇は二軍で打てるか確かめてからでいいだろ 大城は疲れるとすぐ打たなくなるから時々は小林も使ったほうがいいとは思う >>82
伸び代ない上にスペだから
もう便利屋使いしてもええやろ もう吉川伸び代ないし二遊間は中山門脇体制を視野に入れるべきやな >>172
いやワイも田口には酷い目にあってほしくないや
巨人戦では打たせてほしいけど この期に及んで吉川尚輝を擁護する輩がいるのがキショすぎる >>180
リード時の守りで中山は不安やから、そこを門脇と共に補ってほしい 吉川はまぁ守備固めに使えるけど丸はマジで現状使い道ないのに上位に置いてるの意味がわからん
ベンチにいるから使いたくなるんやからさっさと落とせ >>185
今二軍でかなり打ってる
逆に萩尾はちょっと冷え気味 179 名前:それでも動く名無し[sage] 投稿日:2023/04/15(土) 17:23:32.10 ID:ti3n9PiId
現地組やけど、最後のエラー1点からゾロゾロ帰ってて草生えるで
https://i.imgur.com/BgGT20E.jpg
https://i.imgur.com/uk8vPEW.jpg 鍬原クッソ馬鹿にしてたけど巨人投手内だとだいぶまともやな
ちょっとまともだけど三振取れない鍬原とまともじゃないけど三振取れる田中豊樹をうまく使い分けるしかない 大城の守備が去年までより悪くなってるけど打撃は好調すぎる
いい当たりがファインプレーで取られまくってるけど例年より空振りが少なくていい当たりしまくっとる 今状態いいのって中田オコエ大城中山くらいやし今のところ必須メンバーやな >>193
二言目には守備良いからのセリフ聞き飽きたよな >>166
巨人の時もマシソンとハンティングしたりそれなりに楽しそうやったやろ 長野とかウォーカー(この前までの松田)の役割が坂丸梶でええねん
長野松田の2枠がマジで無駄やねん >>172
ワイも今でも田口好きやで応援しとる
巨人時代から陽キャではしゃいでたのにヤクルト行って楽しそう扱いされるの不服やけど
これ悪いの田口やないし
ただ球速そんななくて三振もたいして取れないから守護神は向いてないと思う 大城は別に打ち損なったと思って下向いてるわけではないんやなこいつ 今秋広上げずにまた冷えたころに上げるんだろうな
今萩尾とか上げたらほんま、アホや >>11
せやな
オリあたりでノビノビやらせたほうがええわ
原じゃたぶんこのままやで 吉川は去年若林も怪我してあんまポジション争いもされんかったからレギュラー安泰と油断してたな
やっぱ定期的に争わせんとアカンわあいつ
吉川にレギュラー安泰は一生ない 尚輝は守備固めでええやろ
セカンドはしばらく中山固定でええ >>185
5年6年経っても二軍ならともかくまだ高卒3年目なんだから期待してやりや あの状況で門脇にバントさせるのもおかしいし不調の吉川に打たすのもおかしいわ
はよ辞めろよボケ老害 門脇は打つ方が未完成
中山ショート守備キツい
消去法でスタメン遊撃手は坂本でええ
丸はちょっと調整してもろて お前らこいつに感謝せーよ
大的中や
中日×巨人★4
95 :それでも動く名無し (ワッチョイ 5ff7-S3w6)[sage]:2023/04/15(土) 14:48:55.84 ID:wvIA8P7x0
虚カスこれがジョンソンですか?
中日×巨人★4
574 :それでも動く名無し (ワッチョイ 5ff7-S3w6)[sage]:2023/04/15(土) 14:56:52.31 ID:wvIA8P7x0
岡猿 ガーゴイル 腐れデブ
どれがええんや?
中日×巨人★4
952 :それでも動く名無し (ワッチョイ 5ff7-S3w6)[sage]:2023/04/15(土) 15:05:37.64 ID:wvIA8P7x0
てかなんとか漏らしてないだけで全然抑えられてないしグリカスってゴミよな
中日×巨人★6
562 :それでも動く名無し (ワッチョイ 5ff7-S3w6)[sage]:2023/04/15(土) 15:43:57.72 ID:wvIA8P7x0
大雑魚ぽろぽろで草
中日×巨人★6
929 :それでも動く名無し (ワッチョイ 5ff7-S3w6)[sage]:2023/04/15(土) 15:49:34.73 ID:wvIA8P7x0
虚カス漏らし始める 坂本ももうええやろ
最後も岡本ファーストにして門脇サードにしてたけどショート門脇でもいいのに 萩尾見たい気持ちもあるわ
なんか下で漬けといてもええんやろけどフレッシュさがほしい >>148
脚早いやつで打てるやつおらんから大城5番で一つずつ上げてけよな~ >>215
ぐうわかる
田口が巨人で楽しそうにしてる動画公式youtubeで一番伸びてるのに巨人時代は萎縮しててこんなキャラじゃなかったみたいな扱いなのほんまモヤモヤする 原は状態悪い奴ダラダラ1軍で使い続けるよな
2軍で調整とかさせろよ
しかも若手が2軍で結果残しても使わんし >>223
と思ってたら冷え冷えになって左の小林化するからなぁ
そこで本家小林じゃなくて山瀬使ってほしいが
原じゃ望み薄やね >>238
萩尾より秋広なんだがいつまで下で漬けとくんだろ
1番仕上がってるのに >>215
アンチがよく言うやつやな
巨人から出たら楽しそうとか >>152
吉川小林じゃん言われまくってて草
キモい擁護がつくのも同じ >>202
>>228
一年目からセゲオよろしく開幕スタメンなれって応援してる方が異常だもんな
打ってるならあげてほしいね >>223
.260 15本は全然いけそうやね ポロポロが減ってくれればなぁ 萩尾とかそろそろ一軍に読んでも良さそうなもんだけど 大城の休養日が必要なのはわかるがなんでよりによって小林なのか意味分からん >>237
田口がマツダでスライダーを飛翔された場面は親の顔より見てる 田口に恨みはないが田口を叩き棒にしてくるアンチはうぜえからざまぁみろだわ >>237
四球→飛翔やから運が悪いとも言えないという
流石にクローザーは高津が田口を過信しすぎやったね >>237
戸根が出て来て巨人時代思い出したのかね
田口と言えば飛翔よ >>240
澤村が聖人扱いされるんだしそんなの気にしたら負けや 優勝目指して坂本使うのもおかしいし
優勝目指してないのに坂本使うのもおかしい
もうおかしいんだよこいつは 丸はマジでいらん。なんも見どころないから2軍で。吉川の9回の采配はマジで意味不明。バントにしろオコエでいい。ケースバッティングできない吉川にヒッティングはあほ過ぎる。 >>182
??「ん?小林出したい?そうよな!!」 >>205
トヨキンは一応150中盤のストレートとそこそこ落ちるフォークあるから
調子良い日は三振取れてセットアッパーの器あるんよ
駄目な日はストライク取れなくて置きに行った球打たれるから、適当にマシンガンの弾にされるのしゃーないわな >>208
好調とか言うけど阿部には全然及ばんやん
それでポロポロしてリードもダメやしマイナス多すぎ
打たないけど守りはピカイチやし小林使ってほしい どこかまともに守れるポジションがあれば廣岡上げたいんやけどなあ
代走にも使える右打者やから今の巨人に割とピンズド >>242
休み休み使えば最低でも去年くらいはやってくれそう
とにかく小林スタメンはもうきついわ… てか丸は球見えてないどころか目瞑ってない?
目が細いだけかもしれんけど >>188
小林は試合に出さなくていい
さらにずっと去年後半からは打ってるし嘘広めんなや 吉川は原にしては過保護に扱ってやったのにこのザマやし自業自得や
セカンドなら多少守備微妙でもいいし中山先発でいけ 甘い球初球打ちするアプローチはショック療法にはなるかもしれんがせめてライトフライにしてくれや 丸が坂本の影に隠れてて目立たんが密かにゴミになってるよな ナイスゲームやろ、選手は
ホンマは1点差のまま9回だったけど中日と岡本が救ってくれたわ そういや小林の肩は復活したんか?
一昨年あたりからかなり怪しくなってたけど マジで小林って人間力だけでここまで来てるよな
スポーツ選手としては全くダメだけど社会人としては一流 吉川はあの頭空っぽ体たらくなら中山が今年スタメン奪い取るチャンスやな >>270
確かどっちか瞑る癖があるって昔動画で言ってた気がする 吉川は衰える年じゃないしどっかで調子上げて去年と同じくらいは打つんやろうけど
今の内容やと中山のほうがみたいわな
去年の大城みたく1回2軍調整させてもいい >>217
足元が気になるんかな
足の回転悪いから やっぱり中山のバッティングええな
守備なら門脇やけど
合体してくれんかな 吉川って何が悪いんやろ
不調の時も多いけど.270くらいは怪我しなかったら安定して残すと思ってたんやがな >>261
あれヤバかったな
オコエを変える必要性が皆無
原のクソ采配を中日がチャラにした 吉川は守備固めで良いよもう
足早いわけでもないから代走にも使えんし ひょっとしてカープ強いんか?
でも去年も交流戦入るまでは上位やったよな >>278
どこも隠れてない定期 2人でがっつり流れ止めてたわ >>237
マツダのサヨナラホームラン見るとマシソンのとか思い出して吐き気してくるわ 小林は3番手なら文句ない2番手扱いなのはちょっとよく分からない >>278
劣化してもおかしくない歳だしな
同学年の中田がようやりすぎとる 田口ってヤクルトいって陽キャになったとかいうけど巨人でもバリバリ陽キャやったからまじでアンチ意味不明やわ
そこだけはほんま嫌や 心配しなくても山瀬を使うようになる時間が無いし
これで大城4試合連続で球逸らしてるやろ小林もそうだったけど捕手は30過ぎると守備は劣化する 菊田は下で結果残してる間にさっさと使える投手とトレードしろ 今の2軍成績ならそれなりの奴騙して取れるだろ >>275
やっぱりそうなるか、まあ他にろくな候補いないしな… >>286
なんか根本的な所がおかしくなってない?
一切引っ張る気がないように見える >>237
ひぇーこれは思い出して胃が痛くなるやつやな >>296
報知とかいう大本営コバマンほんまきしょい 昨日小林使った結果が2点ビハインドの7回無死1塁で打席に立たせてバントやからな
あの采配下手したら今日のオコエに代打吉川よりありえんぞ >>208
オープン戦時期に守備につけてないから、ちょっとあかんけど変わりいないから打線正常化するまではスタメンや 大城が解説から酷評されてたときはウキウキやのに昨日小林が解説から酷評されてたのにはダンマリで話題にもあげんからな >>302
言うて山崎は150連発しとるし期待できるで コーチの説教聞きながらクロワッサン食べたり原にベンチで怒られるてる時水ガブガブ飲むような人間じゃないと捕手は務まらない山瀬は大丈夫かな? >>296
これほんまにきしょい
縦読みでスガコバ期待になってるやつとかキモすぎて鳥肌たったわ 中山はようやっとる
今ブレーキかけてんのって坂本、丸、吉川だろ
ここ代えるだけで全然違うだろうし若手も育てられるしいいことしかないじゃん 大城は週一で岸田使って休ませりゃいいのに何故か落としたからな
いい加減どこにも使えない上に1番おっさんの小林優遇をやめろよ 刺客たてられただけでビクビクしてプレーが縮こまるやつとかどの球団でもレギュラー無理やろ
吉川はその程度の器なんだよ >>309
割りと広報は向いてると思うんやがな
露出が増えてコバマンも大満足や 吉川は本人の意識が終わってるんだからそれ治す気ないならずっとこのままでしょう 本人は今の打撃が理想なんじゃないる笑 外野レギュラーで秋広
代打枠で菊田は上げろ
菊田は守るとこないから二軍って言ってたら岡本引退するまで二軍や >>262
来週は5試合だから上げる必要ない
再来週からだから来週の状況次第やな >>292
投手いまいちでも
秋山が凄すぎる
冷えるまで上位におるやろな >>223
今年は行くやろ
外野毎日走り出してから体力もついたし これでも明日は元気に丸2番何やろうな。ほんま頭おかしなるで。あとウォーカーも使わないなら落とせよ。萩尾かあきひろあげろ。 Twitterで「小林誠司くん」ってエゴサするとまじでおもろい いつものルートなら中山スタベン行きそう
そして冷えて使わなくなるパターン >>293
>>298
ただ坂本はここ最近だいぶマトモになりつつあるけど丸はホンマにアカンな
オフに中田に触発されて短く持つ用にバットのサイズ変更したのが祟ってるわ 坂本三出塁とか流石やな
お前らそろそろ手のひら返しとけよ >>327
あれがMLBで一切通用しなかったの頭おかしくなるわ 味噌カスが共用でオコエなんかを有難がってるだのグリフィンはゴミだの散々ほざいてたんやで
普通にやり返す権利はワイらにはあるわけや 中田が劣化する頃に大城をファーストコンバートして
山瀬が正捕手になるのが理想やな >>325
昨日がチャンスだったのになぜかベテランが打席で空振りして打たれまくるのを延々と見せられたからな 失点2.5くらいに抑えて2割台半ば偶にHRも打ってくてる捕手とか最高やろ いい加減岡本中田の打順上げろや
いつまで昭和の4番信仰してるねん気持ち悪い 2軍でも打ってないウォーカーを上げるのはモチベにも関わると思うんだけどなあ >>299
まあ長嶋信者だって長嶋を名監督扱いしたりするし😅 >>304
広角に打てるようにしようとしたんかもなぁ >>329
広いからコンパクトにミートに徹した結果芯に当たり飛んでいく 中山くんがアピールできたし、あとは萩尾と山瀬が見れれば満足なんやけど
原は使わんやろな… >>329
村上もナゴド打ちやすいらしいから合うんやろ
ドラゴンズブルー目に優しそうやし 丸はオープン戦~開幕カードはいい当たり多かったのに次カードからそういうのも少なくなったな
流石にもうちょい上げてくるやろけど坂本と二人とも結果出ないのキツイな >>334
3球でツーアウトになった時点で大勢頼むと思ってました >>335
出塁(四球エラーエラー)
中日がお笑いかましてくれたおかげやん >>335
2回目のエラー出塁はヒットにしてやって欲しかったな
まあエラーだけど >>341
相手のミスなかったらそのまま3連凡退だからな 終わってる 吉川は今の巨人じゃ人気高い方なのが困りもの
干しにくいんだよ 大城は普通に顔も男前の部類やし同時期にアレが同じチームにいなきゃ人気者の正捕手やったろうな >>309
広報が一番向いてるよな
毎週ドームでトークショーやったら集客エグいで バカスカ打つ連中が1人も一軍に上がらないっていうクソみたいな理由で2軍が強いのホンマに笑うよな。
いや笑えんわ、くたばれ原辰徳。 一軍秋広あるで
丸がいくらなんでもクソすぎるのと梶谷が大したことない、ぶっちゃけこいつらいなくてもなんとかなる 大城打撃はキャリアハイ行けそう 守備はポロポロ増え過ぎふざけてんのか 昨日の小林バント叩かれたけどさ
その後の吉川尚輝の初球打ち外野フライの方がよっぽどじゃね?
原は吉川尚輝を優遇してる様にしか見えない >>349
ブリンソンがよっぽどじゃないと萩尾はなさそうやな >>290
もうちょい点差余裕あるならやって良いと思うんやけどな
吉川の守備は必要だから復調のきっかけは欲しい
1点差でやることでは無い 吉川はまだおっさんじゃないし二軍で調整でもいいと思う
坂本丸は知らん >>356
スター選手がいなさすぎて繰り上げで看板選手だしな 大城は.270 20HRくらいなら打てる才能あるわ 原はほんとベテラン好きすぎ信頼し過ぎをなんとかした方がいいわ
人間みんな歳をとってオッサンはどんどん劣化して若手は伸びていくっていう基本を毎日教えて上げろ >>237
マツダの逆方向は丸に飛ばされた巨人時代思い出したわ >>356
小林長野松田坂本丸!人気者だから試合出さないとね!! 勝ち試合の集合スレでこんなにイライラしてる奴多いの草生える
いや笑えんわ やっぱ巨人の選手自体は優秀な選手多いんだよな
原の采配と起用が頭おかしいんやわ
2番丸と8回のあれはわざと負けようとしてるやんけ ブリンソンは来週のベイ戦(地方2戦)で前回のハマスタみたく打てるかどうか? グリフィンありがたがるぐらいならメルセデス残すべきやったな 正直中山はショートで出して欲しいんだよな
確かに今日吉川の打席はクソだった
でも坂本も4タコでクソだしなあ 秋広って守備はアカンのやろ?
どうせ上がっても使わんやろな原は >>368
ワイは戸根嫌いじゃなかったが巨人におっても序列低そうだったしな
現役ドラフトここまでは成功と見てる 一軍は調整の場じゃないや
復調の兆しないんやから丸は2軍で調整させろよ >>360
デーブの.200でいいから30本打て発言からも分かるように首脳陣がスラッガータイプだと思ってそうなのが痛い
秋広は二塁打量産の中距離砲が完成形やと思う 梶谷とか使ってんなよ
あいつ使うならブリンソンでええよ >>369
きっしょ
煽りカスってヤクルトファンだったのか >>379
川中とか斉藤とかポンポン抜擢するの好きやったわ 工藤とかが今の巨人で采配したらどうなるのか見てみたい あとは山瀬や
せっかく好調で上がってきたのにまだ1打席も立ててない
小林より山瀬優先的に使えや >>381
勝ったとはいえやってることは最下位争いやからな…
内容もそれにふさわしい低レベルさやし 直江は短いイニングの方なら抑えるんし中継ぎでええやろ、横川とかも短いイニング限定で140後半出るなら中継ぎ転向考えてもええんやないか >>365
おっさんじゃない松原はどうなりましたか? 大城のポロポロは加齢だから仕方ない
その分打てば良い >>388
というか菊田秋広は我慢して育てろ!って言えないレベルで守備ヤバい 投手が可哀想になるレベルだからもう少し改善しないと グリフィンは今年好成績なら来年居なさそう
ジャップベースボールファッキンな感じだし 中山を吉川の対抗馬にするなら今の門脇見る限り坂本の復調を待つ方が得点は増える
ただ外野はライバルも多いし今の丸なら石川でも事足りるからな
丸は二軍に落としていつ死ぬかわからんジジイに託して早いうちに復調してくれんと
もし加齢で衰えていて打つ前にタイミングを取るようにバットを動かすあのバッティングフォームが合ってないんやったらもう知らんわ >>399
メインポジションだろ
まあ下手だけどw 赤星はバンドに苦い思い出あるしな
明日払拭してほしい 友成那智さんの成績予測、早くも外れてしまう
グリフィンはどうか。
「自身の誕生日だった2020年7月27日にタイガース戦で救援登板し、メジャーデビューしました。
初登板初勝利を挙げたのですが、その試合で左肘を痛めて翌月、トミー・ジョン手術を受けました。
速球は球威がないのですが、コントロールのいいカーブが武器になっています。ゴロを打たせるのが上手い投手ですね。
手術からまだ回復していないので、巨人はビーディかグリフィンでどっちかが回復したらめっけものと思っているのかもしれません。
こちらも回復したらですが、1勝1敗、防御率は4、5点台ですね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7401538916476ad8a0f0da18aecbb4ed205759a0?page=2 >>386
5回か6回はちゃんと試合作れる先発を簡単に切るってどうやったらできるんだろうか
原って完投くらいできなきゃ先発失格くらい思ってそうだよな とはいえグリフィン不安だよな 良い球も多いけどまあまあの頻度で投げ損じて打たれてる感 原が本当は組みたいオーダー
左 長野
遊 坂本
中 丸
三 岡本
一 中田
右 梶谷
二 松田
捕 小林 吉川の打席はバントと思ったけど
原が声かけて強行だったよね何言ったんだろう 中山はもう誰が相手でもヒット打てるようなレベルになってるわ
さすが高卒一年目から二軍で難なくヒット打ってただけはある 仮にも副キャプテンなのになあ
同じ副キャプテンの戸郷は頑張ってるんだから奮起してほしいわ >>414
もう松原なんか他球団にバレてるし吉川も早く出した方が良いな今ならローテ投手取れるやろ >>413
いや全然、むしろかなり優秀なピッチャーや
イニング以上の奪三振取れて四球そんな出さないって純粋に実力あるで >>416
ここで結果出さなかったら長崎までバス移動 9回の原の采配は鳥肌立ったわ
立浪や岡田もあんなオナニーやらんよな
原だけ別格のガイジ 二軍は割と若いのがバカスカ打っててええんやけどどいつもこいつも守備面がな >>415
みんなツーベース打ってもヒットになりそう レフトは秋広固定すりゃええやろ
守備でも梶谷よりはマシちゃう 中山はオープン戦見てると使わない理由がないからな
原も最下位になって背に腹は変えられなくなって中山使い出した感じやな 正直グリフィンの方がメルセデスより良い球投げとると思うんやがな
奪三振能力が違いすぎる >>416
ここで打てばスタメン!
尚輝お前さんを使わせてくれ 中山って育ったら3割10本みたいな成績残しそう、秋広は.280 20本やろうな グリフィンは普通にやれば2桁勝てるやろ
まあ来年はいなさそうだけど しかし今日も中日といい勝負してたよな
牽制球をそらす細川
ノーアウト1、2塁から初球打ち上げる代打吉川とピッチャーフライの丸
坂本討ち取ったはずが石川のエラー
お笑い返しの応酬 >>391
別に痛くねーだろ
マジで「今のが!?」って擦ったような打球がフェン直したりするし小さく纏まらせる必要なんかない
というかいい当たりならフェンス超えるパワーあるんだからアベレージ型とかスラッガー型とか分類する意味すらない 中山はショートのレギュラーにするべきだから中山ショートで、門脇セカンドでいいわ
あと秋広にも打席与えてくれ ビーディって去年中継ぎで平均球速154だったんよな
先発失格になったら中継ぎだな 菊田、秋広、萩尾のどれか一軍上げて欲しいよな、萩尾は冷めてきてるから菊田か秋広がええけど >>418
打撃は高卒一年目から優秀やったな
センスあるから成長著しい
同じく一年目から優秀だった秋広も打てる選手になると思うで グリフィンは今くらいな感じで2点台くらいでやってくれた方がいいわ
良すぎたら1年でメジャー帰るかもしらんし 今の吉川はうんちやけどまだ20代だし守備考えれば絶対この先必要なるやろ
暫く中山使いながら守備固めとか中山休ませたりで使って
へばって来たら吉川出したりして併用すればええ 7秋広 8オコエ 9萩尾
1軍で見れるなら見てみたいけど守備が未知数やな 長野はいてもいいと思うが
ベテラン枠みたいに渋い打撃を期待する人ではないと思うんよね
簡単に三振するし >>440
打率低くても良いって言う考え方が嫌いやねん
今の時点で飛んでるんやからマン振りさせる必要なんかない >>404
いや打ってるんだから上げるべきだろ
守備も打撃も完璧になるまで二軍とかバカじゃねえの 中山秋広は辛抱して使ってスタメンとらせないとあかんレベル
こんだけ枠ガバガバで弱いんだから今だけやでそういう運用できるのは 下の奴らは守備が…とかいうけど今の丸なんて守備が上手いわけでもないしあの打撃で上位にいられるとマイナスしかないから下の奴ら上げた方が100倍マシ
マジで原には何が見えてんのかわからんオコエと岡本中田の間に打率1割2人並べてあと1本が出ませんでした…とか脳が腐ってるとしか思えん >>451
逆や中山がいるからこそ吉川尚輝が邪魔になる
このままだと小林みたいな存在になるで 吉川開幕した頃は選球眼良くなって成長したと思ったけどまだ調子出てないだけか >>457
ウォーカーも守れないのは一緒だしそれなら菊田上げてほしいっていうのはある >>447
2人とも夏前に壁にぶち当たったけど、夏超えたあたりで壁乗り越えてたからな。間違いなくセンスの塊 秋広は今みたいな打ち方で速いライナー打つタイプなんだろうな
変に打球上げようとするとだめなんだろう >>301
こういうやつってまだ優勝できると思ってるの?
最下位争いしてるチームが若手だして中継ぎ獲得とかバカすぎるやろ
メジャー見たことある? >>442
保険で残してもええやろ
昨シーズンなんて20試合5勝7敗防御力3.18やぞ? >>457
そうなんよなー中田がいなかったから今頃秋広か菊田が一塁か三塁で出てたやろうな、中田も結果出してるから文句ないけど 巨人は控えが守れない選手だから守備固めになってないのきつすぎんよ 2軍から誰上げたって1割ぐらいは打つやろ?
だったら守備がマシな分だけ丸を使うよりかはマシやろ。
丸には代打で調子戻してもらえればええわ。 >>458
マン振りで捉える力上げた方がお得やん
hard%に比例してヒットになる確率も上がるんやから >>434
グリフィンとメルセデスはxFIP雲泥の差や
グリフィンの方が遥かに良い >>457
一塁三塁しか守れないし両方下手なんやっけ?
代打専で上げるくらいなら下で無双させながら守備練習させて来年か再来年くらいに中田と交代で良いかもね >>451
吉川と同級生の京田が若返りや言ってトレードに出されてるのに
巨人ファンはなぜか来年30になる吉川を若手扱いするよな 昔は巨人入ればとりあえず守備はどうにかなるって言われてたのになんで守備下手で溢れとんねん >>420
まぁここ3年くらいは100打席も立たせてないし口では期待してる言うても期待してないやろ 不調でもショート守れればええけどな
あの成績でセカンドのみは使えんわ吉川 セカンド中山
ショート門脇
これで固定しろ
もう坂本と吉川尚輝に期待してるファンなんておらん >>445
プレイヤーとしては素晴らしかったが
品性下劣なスキャンダル+劣化重なったからしゃーない >>457
代打枠で上げればいいんだよ
守るとこないから二軍なら岡本か中田退団するまで二軍やぞ 外野ゴミやし岡本レフトに回せば菊田とか中山とか廣岡とかいろいろ起用の幅広がるで 原もファンも若手に完璧を求めすぎやろ
最低限打てるなら一軍で使って行かんと一生オッサンがダラダラ野球やる弱小チームになるぞ そもそも.270 5本が限界のセカンドを固定して使ってる時点で勝てないんだから
素直に中山育てろよ 丸と坂本と吉川、スタメンで誰か一人調子あげるの待てるかと言ったら吉川やわ
30半ばの奴等が調子上げるの待ってる余裕なんて無いんよ
坂本もマシになってきたと思ったら今日やからな 代打とか負け試合orリードある試合で秋広や菊田を積極的に使うのも良いな >>471
本人が保険扱いを嫌ったんやないかとも云われてるがどうなんやろ? 吉川もまあ上げてくるやろ
他所だって本来もっとやれるであろう選手が苦戦してるし >>289
元々こんなもんだろ
固め打ちタイプで悪いときはとことん悪い >>487
大城を欲張ってポイントゲッターにするのは絶対にあかん
あくまで下位の割に打てるってのが大城の魅力やから
こいつの打順上げると鈍足すぎて逆に邪魔になる >>471
だからメルセデスは保険を嫌がったから契約きれたんだよ
去年メルセデスの契約切れが記事になったのギリギリだからな
インセンティブ増し増しの契約やしギリギリまで粘ったけど保険嫌がられてでていったんだよ 思い切って吉川か岡本外野転向や🤪レフトはどちらも守ってたやろ >>479
これ
もう落ちていく一方だからな早くトレードに出すのが賢明
今なら高く売れるはずだし 8オコエ
4中山
5岡本
3中田
2大城
7梶谷
6坂本
9丸ウォーカーブリンソンその他
これやろ >>447
せやな
中山と秋広の打撃センスはガチやからこいつらだけは絶対育てないとあかん >>492
ただ、セカンドで吉川待ってたら中山使えないからな
ショートは守備的にきついから坂本以前の話だし
なんか去年の京田土田みたいだな、吉川中山の関係 >>475
秋広がアヘ単化してるならそうやが今の時点で強い打球飛ばしとるやから別に良い >>500
レフト岡本はオプション(川相の中だが)であるよ ほんまに吉川尚輝を有難がってるファンの気が知れんわ
小技も上手いわけじゃないしマジで使い勝手悪い >>289
今年は振り切るって長打増やすってのをテーマにしてるみたいやから多分スイングの軌道が感覚とズレてる
ウチでも外でも変化球でも速球でも何となくコンタクト出来るのがこいつの魅力やったのに誰か魔改造しようとして失敗してるわ >>494
それやったらしゃーないけど3人も新外国人先発にするくらいなら計算できるメンデス残した方がいいと思うけどな >>502
岡本中田大城の鈍足トリオ並べるの嫌じゃないか 中 萩尾
遊 門脇
二 中山
左 岡本
捕 大城
一 中田
三 菊田
右 岡田
これでやっても今より普通に勝てそう 今の吉川は左の寺内やな
ていうか寺内監督してくれないかな >>513
脚があって打てるやつなんかいないだろ… 梶谷.219
誰も期待してないから話題に挙がらんけどこいつも大概ヤバい
しかも守備がウォーカー >>507
意外と気分転換になってもっと打ち出すかもなー
3割30本打った年みたいに そろそろ坂本に代わるスター欲しいもんな、秋広とか顔良いし活躍したら人気出るやろ 村上
2022
三振率.209 四球率.193
2023
三振率.327 四球率.082
これどう思う? 梶谷は一ヶ月くらい前にようやく数年ぶりに試合で動けるレベルに回復したやつやし
使い続けてればそら失速するよな 守備が良いからあんま指摘されかったけど吉川の月別成績も若林田中俊山本と同じである月だけ3割でひどい月は1割みたいな成績やからな
そんで腰に爆弾付き
そら原もリスクに備えて若林を同時に暖めとくっちゅうねん >>523
サイン盗み
レスバで煽るときって自分に効くワード使うらしいしな
アカンすよってそういうことだったのかなあ 最下位の今になって危機感感じて松田二軍で中山使いだしてるけどほんとに原は野球舐めてんな
それは最初からやれよ 若手使ってBクラスならまだ許されるけどベテラン使いまくってBはマジでゴミ以下の監督 >>457
まるでウォーカーが守るところあるみたいじゃん >>522
秋広デカ過ぎていうほど人気でないんちゃう?
いっとき坂本より藤村のがギャル人気高かったみたいに女子が好きなのはあのタイプ
巨人の二軍の若手にいないんかね? >>504
それはそう
吉川に拘る理由も無くなって来とるからな うわぁなんか勘違いしてないか
田口 麗斗
@taguchi90
久しぶりの被弾
今まで出来すぎだな
今日は文句を浴びせてください!
明日からの活力に変えちゃいます
明日は13:30から
30分早いんで間違えんように!
https://twitter.com/taguchi90/status/1647161642277564418
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>519
大島が打ってカリステが帰ってきた時の守備グロかったよな 二中山
遊門脇
これを基本にしつつ
吉川坂本をバックアップとか
休養日に使えばええだけなのに >>522
WBCから岡本普通に人気やで
マスコットみたいな扱いやけど >>534
田口って勘違いされがちだけど全然メンタル強くないよな
逆に気にしいだからこういうツイートしちゃう >>534
こういうところ嫌いだから
どんだけ活躍しても個人的には惜しいとは思わない 明日の先発なら打てるだろ
ワイは浮気してバウアーの実戦初登板を横須賀に観に行きたいと思ってるんやが
横須賀スタジアムって客席多い? 吉川守備固めで置いとくにしても結局打席与えんことには復調するきっかけも掴めんからな
長い目で見たら去年の大城みたく二軍落とすのも手だわ >>535
肩が… ちょっと厳しいよな
外野が丸オコエ梶谷長野ブリンソンウォーカーと外様か外国人しかいないし萩尾とか上げてみてほしいわ てか岡本はメジャー行きたいならいつか自分から外野志願せなあかんよ
内野なんてノーチャンなんだから ベテランは毎年劣化続けてさらに急激に劣化することは死ぬほどあるけど逆はないからな
どんな名選手も30過ぎたら競わせるくらい厳しくし直さないとあかん >>537
二軍の球場にはちらほら行ってるがたしかに廣岡はめっちゃ人気あるわ ねえねえきょかす
岡本レフトでけつなーなサードじゃいかんの? 単純に体力的に30半ばの選手がフル出場は無理があるんよ
フル出場減らしてサブに廻して行くべきや 開幕直前に自ら今村落として層薄くしてるのバカバカしいな なんにせよ復調待ちが坂本丸吉川と3人もいるのは厳しすぎる
ポジション的に一番替えの利く吉川が外れるのは当然だわ >>537
廣岡はイケメン言われるのに直江は言われないよな 中山あのわりと機敏そうな見た目で打撃特化の守備微妙タイプって面白いな >>554
イチロー「年齢で判断してほしくないねえ」 >>550
岡本はWBC用でレフトの練習はしてたがその人はサードの練習すらやってない >>547
最近MLB見てるとこんな守備ザルなんかと思ってしまうわ
打球速度がNPBとは違うのか? >>557
直江も活躍したら人気出そうやけどな、でも同い年の横川の方がかわいい顔してるし人気出そう >>551
コンタクト能力がガチだったのに選球眼までついたからな
安定して活躍を続けられる選手だと思う >>563
坂本ヴォルデモートみたいな扱いでわろた >>110
>>111
勝ったら選手のおかげ、負けたら監督の責任
その偏った考えは何故に生まれてくるんだよ 原くんここ見てたんやろな
叩かれたくなくて中山に4打席でまちがいないわ 直江はガタイだけでいうともうちょい球速出ても良さそうだけどな
安定して150km出るようになってほしい 中山門脇出てきてようやくドングリども見なくてよさそうやな
若林とか 正直吉川には申し訳ないけど吉川ももういい年やしセカンドは中山中心で行きたいわ
吉川は門脇と仲良くショートセカンドの控えやってほしい セカンドは中山門脇吉川で競走させたらいい
ショートは大本命の明治宗山に特攻
打てるしガチでイケメンで守備も上手くなってるんだろ坂本の後継者として非の打ち所がない 2013 62失策
2014 71失策
2015 72失策
2016 85失策
2017 68失策
2018 66失策
2019 72失策
2020 43失策(リーグ最少)
2021 45失策(リーグ最少)
2022 82失策
https://baseballdata.jp/2022/
守備に関しては20、21が良すぎただけで基本年間60から70失策やな >>568
菊田もしくは秋広やな、レフトで秋広か萩尾使うのもええと思う >>561
走力自体はあるんだけど守備になると一歩目遅いわドタバタするわで活かされんな なんか弱いチーム同士の戦いで悲しくなるな昨日今日と 中島40
松田39
長野38
坂本丸梶谷 34
中田小林33
大城30
吉川ブリ28
岡本26 徳光が早朝のラジオでカルビと雑談して今は手探りで6月に別のチームになる言ってたな。 今日の投手陣全員ガチやったな
先制して投手がしっかりリード守り切れてれば良い試合展開になるわ 中山守備批判されがちやけど少なくとも範囲狭いけど守れる範囲は無難にこなす力はあるから廣岡や若林らよりは普通にマシや
そのおかげで去年坂本がスペッたときに中山一番手になってしまったし… 吉川は打てないけど必要な選手だよ
原もなんだかんだ吉川に甘い
松原はすぐ干されて今2軍だけど 坂本より先に尚輝切られるのホンマに草
守備は普通にリーグトップなのに
とはいえ中山もショートでは使いにくいしなぁ 丸を誰かと置き変えれるとええんやけど外野はどうも光りそうな奴あんまおらんな グリフィンは小林と組まされそうで怖いわ
暴投での進塁なら小林なら止められるとか思われてそうやし >>523
ハングリーさがなくなってしまった感ある >>585
チーム打率は悪く無いし先発もある程度試合作ってるからね
逆に連勝する時もまああるでしょ
優勝は無理だろうけど 有望株が打撃特化タイプだから総合力の高い若手が欲しいわ
でも今年のドラフト注目株って打撃型ばかりなんよな >>577
坂本11失策
吉川11失策
岡本8失策
ウォーカー5失策
廣岡5失策(18試合)
去年は坂本の守備の劣化と岡本のデブ化による守備劣化と廣岡のひでえのが重なったわね >>585
納得させる(そこから干す)までふた月要さなきゃならんのか?() 山瀬まともに育てたいなら週一では最低スタメンで使って欲しい
てか小林3番手でずっと残して試合途中から出せよ >>603
浅野と萩尾は思ってたより何倍も守備上手いぞ 直江みたいにロペスも久保魔改造で使えるようにならんかな >>601
2、3番にゴミ置いてる限りからな
監督がプライド優先する限りは得点効率は上がらんわ 吉川ってプロ入って基礎作る時期にスペりまくったのが結局響いてるよな
技術がつかないまま身体能力だけでやってるけどそれでも他よりはマシだから出れてる
こういうタイプは身体能力が衰えたら使い途がなくなる 1番に好調おいて2-3と絶不調おくオーダーは少しやばい >>601
今年は過度期でFA乱獲による時代は終わってまたかつての生え抜き育成に戻るのはええことや。 安打、本塁セ首位
防御率上位(昨日の惨事までは)
これで最下位争ってるんやからな
戦下手の典型なんやろ >>604
廣岡が信じられない速度でやらかしまくったの覚えてるわ >>593
できるよ柴田とか育成で取ってた
宗山くんペロペロ
同棲が見ても可愛い顔してる絶対に人気選手になる
https://number.bunshun.jp/articles/-/854754
この顔面で
2021秋には打率.378でベストナインを受賞。
2022年春のリーグ戦では24安打、打率.429で首位打者を獲得し秋も打率.354を記録 宗山なんかどうせくじ当たらんからなぁ
現状少なく見積もっても3はいくやろ 直江は制球に特に問題はないから
球速が150前後出るだけでだいぶ安定感あるな
直江が8回に収まると戦いやすくなる >>621
こんなんでやめる素直な奴はおらんけど、まあ止めましたという実績はあったほうがええわな >>620
はずしたら社会人ショート連打して競争や >>618
ずっと考えて球見極めようとするバッティングしてたみたいやけど巨人来て坂本の「初球から振ってけ」ってアドバイスが効いたみたいやで
ヒロインで相手バッテリーが聞いてたら攻めてきそうなことウッキウキで語ってたわ >>534
ヤクルトファンは次頼むわ!って感じなのになんで巨人ファンが叩いとんねん 田口に関しては萎縮とかそういうのはなかったと思うけどシンプルに連投させまくったのがあかん 今ほど分かりやすい転換期はないな
監督は気付いてなさそうだけど でも巨人にいた頃の田口って決め球無いし3回ぐらいで捕まってどうにもならないイメージなんだわ 試合みてて思ったけど中日っていつから守備悪なったんやろうな
昔は堅守の代名詞みたいなチームやったのに AHRAも試合後のコメント見る限り中山気に入ってそうで良かったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています