【謎】中日ドラゴンズ、13回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:20:48.25

そして押し出しサヨナラ
※前スレ
【謎】中日ドラゴンズ、12回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682600893/

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:21:23.13

立浪の采配援護してる奴いて草　

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:21:33.52

印象論じゃなくてまともな人がちゃんとセイバー的に分析してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:21:58.08

サンイチ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:22:34.06

>>3
打者の差がどれくらいなら敬遠得になるのか普通に気になるな
ワイはここで言われてるよりも敬遠にぶがあると思うんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:23:05.25

セイバー的にはどうか知らんけど雰囲気的にそうしたら駄目やろなってのはなんとなくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:23:57.57

とりあえず無しに一票

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:23:59.60

８回２点差リード、ピッチャー田島（打たれてから勝野投入）
９回１アウト３塁、２－２からスクイズをはずされてゲッツー
１２回１アウト１塁で大島にバント
１２回２アウト１２塁で敬遠→押し出し

１１球団のファンは自球団の監督批判一切するんじゃねえぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:24:24.86

まーた中日を見て自分はまだ大丈夫とか思っちゃってるの？w

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:24:26.52

>>3
昨日の時点でWARセリーグ２位らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:24:37.73

3塁にいるならわかるけど2塁からは無い
ボール気味に投げさせる方がどう考えてもマシ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:24:44.43

西川はボール球ヒットにする可能性あるとは言えそこまで選球眼よくないから外野前進させて四球覚悟で勝負でよかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:24:48.55

>>8
田島は別に普通やろ
現状1番手やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:24:49.32

立浪和義さんに弓引く奴は反逆罪やぞ

2023/04/27(木) 23:24:53.21

セイバーガイジって立浪采配擁護してそうだよな

打率0割の打者と対戦するなら申告敬遠した方がいいってすごいセイバー的考え方やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:25:34.01

新庄って健常者だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:25:42.82

押し出しの瞬間、立浪と砂田どっちが叩かれてた？みたかったわスレ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:26:03.10

>>16
新庄も去年スリーバントスクイズとかやってたぞ
成功したから許されてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:26:06.78

なんで西川敬遠して打率0.00 ops.125の韮沢と勝負したのが采配ミス言われてるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:26:19.16

西川勝負で外野前進ならヒット確実に失点ではないからな　ホームでアウト狙えるし広島がランナー止める可能性もある　べつに勝負して四死でもいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:26:35.09

ちなパですまんが砂田ってDeから動いてたのな
今夜知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:26:38.97

>>17
さすがに砂田がフルボッコやったで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:26:40.53

西川避けたいのはわかるけど砂田が四球出さないことが前提になるから立浪がそこまで砂田を信用できとったかどうかやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:26:44.48

西川敬遠ってそんな変かな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:26:53.99

これは普通に結構難しくないか？
いい議論のテーマや

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:27:09.95

清水が抹消された日に田島打たれて草
すべて上手くいかない時期ってこんなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:27:11.16

井端が監督になったときが本番や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:27:34.57

>>19
バッテリーエラー四球で失点する可能性もあるやん　そこは相手の打率だけで判断できないぞ　投手にプレッシャーだってかかってくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:27:35.83

>>20
本人かって位こいせんで見た文体にそっくりやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:27:37.38

>>5
ワイもそう思うけどな
少なくとも見てた広島ファンは敬遠の方がたぶん嫌やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:27:44.51

1、2塁はないわ2、3塁ならともかく
こんなのするのほかには新庄さんくらいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:27:52.98

砂田ノーコンではないから信用したんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:09.28

ランナーが三塁に行ったらバッテリーエラー四死球ボークで点が入る
内野ゴロをちょっとお手玉してもダメ
こういうリスクもセイバーで語れるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:10.79

>>2
レスバの練習かな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:16.03

冷静に考えて西川と勝負はねえだろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:20.73

>>31
kenjoはそんなことしない😡

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:23.38

立浪采配は悪くない！砂田が悪い！
↓
そんなゴミ投手取った立浪が悪い

どっちみち立浪が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:23.95

まあストガイでやるならまだ分かる
砂田でそれやるのは流石に

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:24.95

>>29
普通はそうするもん　立浪がガイジ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:36.20

韮沢の期待値次第なんよな
一軍の出場が少ないからあれだけど期待値としてはかなり低いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:28:57.77

>>33
そういうリスク含めて分析するのがセイバーとか統計やろ
セイバー的にこれがどうなのかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:29:04.16

お前らって立浪のことばっか言ってるけど押し出した投手には何も言わないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:29:15.84

>>24
23塁で敬遠、結果押し出しなら全然しゃーないというかまともよりの采配だけどね
1.2塁はびっくりした

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:29:17.20

もしこれが1.2塁で全盛期バリーボンズ勝負か、満塁でネクストバッターのワイと勝負なら満塁選ぶでしょ
まー極端な例かもしれんけど、全然なしってわけじゃないんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:29:33.91

韮澤とかいうのあんま知らんけどかなり期待値低かったみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:29:36.49

>>33
そこらへんはもろに確率事象だから余裕でしょ
語れないのは心理的な部分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:29:41.30

どうせ西川と勝負して打たれてたら次の韮澤勝負でいいだろとか言われてたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:29:44.47

こんな面白いこと行われてたのか

西川の長打を打つ確率ってどんなもんや？
おそらく1割未満やろ？
ワンヒットでも前進守備なら返って来れんし
まさかその「1割未満」を恐れて敬遠したってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:29:51.72

そもそも、砂田なんかが一軍にいるのがおかしい
アキーノと同じだろ、自分でとってきたから成功するまで使い続けるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:30:03.07

結果論じゃね？
次の打者が名前なんて読むのかわからないような雑魚なのに西川と勝負してヒット打たれたらお前ら叩くやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:30:10.57

>>25
体感的にはクソ中のクソだし延長12回までした挙句のクソみたいな展開からのクソみたいな結果というのに異論はないけど期待値的によく考えると100%の愚策というわけでもないような気がしてくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:30:13.08

ちなCやが采配的にミスとは言い切れないと思うけどなぁ
出せる代打が韮澤しかないの分かってるなら普通の監督なら敬遠選ぶやろ
うちみたいに四球癖ある投手が多いブルペンちゃうんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:30:17.86

外野超前進ってヒットゾーンかなり広がるのもあるし
分の悪い策やないと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:30:18.86

京田は楽しそうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:30:25.24

西川か韮澤ってなんとも絶妙なトロッコ問題やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:30:33.93

>>45
一軍の通算成績だけなら投手レベルやで
20打数もないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:30:38.98

散々言われてるやろけど四球上等のコース外中心に勝負して振ってくれたらもうけ、駄目なら四球でもまあ敬遠と思えば…って感じじゃあかんかったの

2023/04/27(木) 23:30:39.64

>>28
エラーの確率とか加味してもセイバーなら申告敬遠一択やろ
だって韮沢マジ打ててないもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:31:36.56

直前に安牌気味の磯村にあっさり四球だしてるのに押し出し考えないのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:31:40.09

采配よりもストライク投げられなかった砂田が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:31:52.83

>>43
二三塁は議論の余地なく敬遠やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:32:07.93

砂田のコントロールにどれくらい信頼度があるかによるよね
この場合最初に頭を過るのは押し出しだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:32:25.22

>>44
ボンズで例えてる時点でw

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:32:54.54

野手war高いだの中継ぎ防御率１位だのホルホルしても
今日の試合見てれば無意味なことがわかる

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:32:55.32

>>57
それもバット届くところ当たってサヨナラになったら目も当てられんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:32:57.48

セイバーだろうが確率だろうが絶対に西川勝負の方が分が良い
外野のヒットで2塁ランナーが戻れるなんて2割も無いし

四球エラー内野安打が許されない状況にするより二人で1アウトの場面だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:08.53

立浪信者って病気だろ
https://i.imgur.com/V7Stuzi.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:17.19

あんなん砂田が悪いに決まっているやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:17.66

柳裕也、未だに0勝

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:29.56

砂田は四球そんなに出す方じゃないんだろ
まぁ砂田が悪いで落ち着きそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:32.87

>>61
打者によるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:38.85

中日ファン可哀想やったな😣
まあ明日から頑張ってくれや😁✋

相手先発
今永
大貫
東
青柳
西勇
伊藤

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:41.52

1番戦うことから逃げたの立浪という皮肉

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:47.44

>>1
嘘でしょ？
そんな采配あるわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:52.29

>>66
外野抜けてる時点で得点5割くらいはありそうやけどな
結局その辺も含めて印象で語るのは限界がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:33:57.94

敬遠はしゃーない

それよりも9回のスクイズもっと叩いてけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:00.31

>>3
【1・2塁】
投手→単打・四球・暴投でもまだ大丈夫
捕手→後逸してもまだ大丈夫
野手→エラーしてもまだ大丈夫

【満塁】
投手→単打・四球・暴投なら終わり
捕手→後逸したら終わり
野手→エラーしたら終わり

わざわざ自滅しやすい満塁を選ぶ理由が無い
1・2塁から外野前進で長打を打たれたらしょうがない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:06.74

砂田ワンポイント四球からの三上炎上
三上ワンポイント四球からの砂田炎上
間に申告敬遠をひとつまみ

懐かしのラミレススペシャルや

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:08.51

ちなここからの2カードの相手
今永
大貫
東
青柳
西勇
伊藤

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:14.21

面白そうな事やってたんだなw

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:19.46

そこまでプラスになってたか疑問やね

てかあの展開なら中日普通にかてよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:21.20

>>71
それはそうやな打者は今回のケースとして考えてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:21.52

というかさあ
散々チャンスありながら1点取れなかった打線と
勝ってるのに田島を使った

こっちのがやべーだろ特に下

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:23.18

15連敗中のロッテとか一時期のオリックスに匹敵する芸術点の高さ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:24.41

満塁にして砂田のまま！は普通にまけにいっとるがしょうがないね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:30.59

>>72
青柳西以外はキツイな😢

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:30.87

>>52
采配ミスやろ
カウント悪くして結果的に敬遠で満塁にしたならともかく申告敬遠は

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:35.03

批判が強まれば監督休養に繋がる可能性があるやろ
こいつら知恵遅れか？
https://i.imgur.com/H1Jq0TB.png

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:48.32

>>82
今回のケースならそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:34:55.15

野球よくわからんけどランナー1､2塁で申告敬遠するのが正しい状況自体はあるん？やった状況がおかしいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:03.25

砂田の制球力、精神力は知らんが、投手が濱口だったら自殺以外の何者でもなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:04.37

>>77
単打とエラーは内容次第では全然大丈夫じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:05.53

>>47
クッソ甘い球投げてたらそうなるかもしれんけど後ろが期待できない状況で西川が焦って振ってくれるの期待してボール気味の球で勝負とかもできたしそれでカウント悪くなって敬遠ならみんなそこまで叩いてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:14.57

西川は全球ボールでも割と振るぞボール球でもたまにヒットになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:16.55

柳裕也
4登板 3QS 0勝2敗
24回防御率1.88

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:21.04

前のスレで
2アウト1.2塁での得点確率22%
2アウト満塁での得点確率32%
って出てたから
その10%の差を覆す差があるかが争点になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:26.16

これ適用例あるん？
ちょっと前巨人で野球賭博あったときも適用されとらんかったやろ

野球規則第１７７条（不正行為）

選手、監督、コーチ、又は球団、この組織の役職員その他この組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、
コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。

（１）所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、又は敗れることを試み、あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:27.96

・韮澤が出塁する確率
・西川が2塁打以上を打つ確率

これ普通に考えて下の方が確率低いよね
これが采配ミスじゃないって意見怖いんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:35.11

二三塁の間違いやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:41.26

濱口エスコバーで申告敬遠して押し出すよりは正常やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:41.83

申告敬遠は打者考えたら無くはないやろ
スクイズさせてる方がガイジ感強めだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:35:56.44

次が韮澤なら敬遠の判断は間違ってはいない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:01.17

まだ2年目やん
大目に見ろよ
こっから名将ルートもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:09.36

>>96
西川と韮澤の差

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:13.86

ただでさえストライク取る事に苦しんでたピッチャーを自らさらに精神的に追い詰めてるという

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:14.47

>>28
並の投手の半分以下の打力の打者相手にプレッシャー感じるならもう引退した方がいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:24.26

>>75
そっちじゃなくて西川のヒットで生還する確率の方
前進守備だし打率3割でも3割サヨナラってわけじゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:26.16

>>90
例えば次の打者もう投手しか残ってないっていうレアケースとかを上げれば明確に敬遠した方がいい状況はあるわな
その境界がどれくらいの打者になるんやろうというところで話が割れている

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:31.16

打者が宮崎とか去年の村上なら一二塁での敬遠もありかなと思う
でも西川はそこまで長打ないしヒットに抑えれば点はいらないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:31.93

>>98
ほんまにそうか？
韮澤ってそんな打てるか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:50.18

>>77
同じ打者ならそうだけど、相手が変われば抑えられる確率が変わるから一概には言えないのでは？

2023/04/27(木) 23:36:52.43

セイバーガイジがダンマリなの気に食わんな
もっと反論してこいよ

ワイはチームによってバント容認派だし2番に小兵置こうが置くまいが変わらんと考えてるアンチセイバーやが？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:54.56

これは立浪が珍しく正しいな

韮澤なんて出塁できる確率は.158

西川に打たれてサヨナラの方が遥かに確率が高い

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:57.83

>>67
あの局面で個人の判断でバントしたら懲罰もんやんけ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:36:59.80

立浪が一番勝つ“氣”ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:37:00.20

https://imgur.com/lEzxktD.mp4

もっと叩け

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:37:25.85

>>97
実際どの条文が適用されたのかは知らんが黒い霧事件はこれにあたるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:37:35.50

>>98
ツーアウトだから単打でも打球が相当速いか正面じゃないとランナー帰ってくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:37:37.72

結局勝てなかったんやし
監督である立浪が悪いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:37:41.64

>>96
韮澤の出塁率.158
これだけで十分

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:37:50.03

>>107
それはそうね
単打なら絶対点はいらないぐらいの勢いの人がチラホラいるからそれは違うぞというのを言いたかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:04.56

>>96
西川が3割で韮澤なんてファームですら.143の打者やから余裕でひっくりかえるやろ　
こんなゴミに四球出したゴミが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:10.59

>>98
外野前進になるから2塁打以上にしてるんだろうけど頭越す確率は高くなるからそこだけ違和感ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:17.38

サヨナラの走者が走塁だけは最強レベルの野間なのもおもろい
他のランナーじゃ帰って来れないあたりでも帰ってくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:39.13

ラミレスやったら三上にスイッチして押し出しやろうな
尻拭いリリーフはおらんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:47.19

>>98
韮澤出塁率.158
西川は安打でもサヨナラあるんやから韮澤勝負は当然

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:54.22

先週打ててない中村悠平に勝負してサヨナラ負けしたから多少はね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:56.74

>>113
は？？？？？？？
ワンヒットでは2塁ランナーはかえって来れんで？
西川は長打を打つ必要があんねんで？

西川の今年の長打を打つ確率は0割7分やけど？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:00.94

>>3
2アウト1,2塁と満塁で得点確率が10%変わるから単純に考えても出塁率が1割悪いなら敬遠はありだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:03.96

けどベンチに残ってるのが本当に最後の野手だからなあ

ベンチで一番期待出来ない奴と勝負したいってなるのはわかる
しかもこれで會澤とか名前あるやつが残ってたら立浪も西川勝負やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:17.36

>>97
ジョイナスで怪しい試合あったよな
なんか3位に苦手なヤクルトこないようにどっかのチームにわざと打たれそうな奴出して負けた疑惑のある試合

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:17.88

ヒット1本で帰れるとは限らないからおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:24.22

砂田 vs西川
2022　.500 2-1
2021　.500 6-3
2020　-
2019　.500 2-1
2018　.000 2-0 1死球

まあまあ詰んでて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:39.28

西川の評価が高すぎて嬉しいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:40.98

>>128
深い外野フライの確率は？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:41.55

韮澤みたいになんも期待されてない打者がサヨナラ決めるとクソ盛り上がるよなファンは

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:50.22

西川はマジでどこを振ってくるか分からんからな
くさいところ勝負で投げミスしてなくてもヒットされる可能性は十分にあるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:00.01

>>113
投手と場面も考えたほうがいいな

制球力が怪しくて、プレッシャーを感じる場面で崩れやすいPなら、さよなら満塁のこれ以上ないプレッシャーがかかるなら打者が誰でも立ってるだけで入らなくなる可能性は割とある

あと、出塁しなくてもパスボール、ワイルドピッチでも死ぬし、投手のプレッシャーやばい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:05.46

>>67
リプの立浪擁護だけにしかいいねがついてないのも怖い

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:07.01

キャリア通算17打数1安打だから、ストライク投げとけばまず打てないだろうに

その辺の投手より打たない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:19.35

>>128
なんで？
西川が単打だと返って来れないルールがあんの？
ルールがなければ野間だから余裕やけど？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:21.11

>>128
外野フライの確率ガン無視してて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:40.11

>>128
ツーアウト2塁外野前進のシングルヒットでランナー帰ってくるところ見たことないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:49.26

広島スレでバント論争になった時と流れが違いすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:50.85

自分が連れて来た砂田を信じた漢気采配やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:52.68

>>98
西川の長打率は4割超えてんだよなあ
韮澤は4割出塁できるの？w

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:00.38

>>101
打者だけ考えるなよ
投手も考えろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:00.37

>>126
1球でもストライク取られたら後は韮澤がボール球振って三振だったろうに一球もストライク入らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:01.24

二塁ランナー野間だと外野にさえ飛べば頭越さなくてもサヨナラありえるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:05.83

采配擁護派
「西川が打つ可能性の方が高いやん！」

いやヒット1本で帰ってくる前提かよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:21.56

>>121
2アウトで外野飛べば野間なら8割以上かえってくるわな
タイミングアウトでもほぼ突っ込んでくるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:30.93

>>88
批判は敵、擁護は味方みたいな考えしかないのが怖い

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:31.07

へー西川って悪球打ちが4割近くでもあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:32.29

四球は投手のエラーともいうし
絶対出しちゃいけない場面でストライク取れないのはイカンわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:33.64

正直申告敬遠はここまで議論もされてるしホントに問題なのは大島のバンドのとこなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:40.35

野間のバント失敗で引き分けなんやろな思うわな
とんでもないなほんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:46.64

>>147
被OPS見逃されがち問題あるわね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:51.05

>>146
ガイジ発見

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:51.89

普通にありでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:59.89

>>138
エラーする確率なんて5%以下やで
誤差レベル

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:01.28

>>151
しかも残ってるの韮澤だもんな
7～8割アウトでも突っ込むわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:04.93

>>8
最後は西川敬遠の自動アウト勝負だったらしいし批判する気にならん
スリーバントスクイズもかなりギャンブルとはいえ加藤木下だしまだしょうがないとなる
でも大島バントだけは流石に1ミリも擁護できん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:07.27

一軍で20打席しか立ったことない打者の出塁率なんて何の参考になんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:13.58

>>149
流石にあの場面で勝負したら前進だからどうやってもシングルでは帰れない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:26.19

これ西川なのがたち悪かったな
四球でいいからボールゾーン勝負したかったけど西川だと悪球打ちでサヨナラ打たれるのが怖かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:40.00

微妙なところだけど結果として押し出しで負けてるんだから立浪ってやっぱりもってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:02.62

>>155
それが問答無用でガイジ、次がちょっとガイジ度落ちてスリーバントスクイズ、満塁策はこれらに比べたら全然や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:08.85

砂田が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:08.88

砂田のコントロール考えたら満塁にしたのは悪手
まあそれしてもまさかストレートの四球と全く擁護出来ん結果になるとはな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:09.89

四球覚悟の厳しい攻めだって出来たのにな
暴投しても12塁なら問題ないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:15.45

>>161
左右に数メートルずれればセーフにする選手やし
もう前進守備するかも迷うくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:27.06

韮澤はブンブン振るタイプなのでボール球２球続けてカウント稼ぎ
↓
1球も振らない
↓
バッティングカウントで決め打ちすると見込んでボール球要求
↓
振らない

こんな感じで自滅したんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:27.98

っていうかなんで12回砂田だったん？
ビジターならここがライマルにならんのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:29.08

2アウト2ストライクからスクイズさせたこともあるしはっきり言って素人以下やろ
歴代ワースト監督と言っていい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:52.61

ノーコンに申告敬遠はダメてラミレス采配が証明してただろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:56.78

>>160
エラーする確率がどうこうというよりも、暴投したら終わるというプレッシャーが投手にかかってるという話

落ちる球を武器にしてるなら足かせがついた状態で投げるようなもんだし、よほどのメンタル強い選手じゃないと精神状態まともじゃないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:00.41

そういえば砂田コントロールそんな良くなかったなって昔の記憶が蘇ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:06.56

結論としては議論に値するレベルではあるけど一番しょうもない結末で勝負に負けた立浪はクソってことでいい？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:08.17

韮澤て誰やろ思ってみたら21歳のかなり若手なのね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:11.36

>>163
なおファーム

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:18.54

立浪信者ってほんま脳死してるな
https://i.imgur.com/ZiuUgip.png
https://i.imgur.com/uuBwRAa.png
https://i.imgur.com/T5JU2Ow.png

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:32.37

>>133
このデータもでかいわな、当然把握してるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:35.42

中日ファンどんだけ悪球打ち恐れてんのや
ボールゾーン打率1割やぞ笑える

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:44.08

完全な結果論で言うと砂田が電柱相手でも四球を出す確率が3割ぐらいあったから実際に四球出して負けたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:44.14

磯村相手に3-1から四球出した後ってのもミソやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:44.88

采配の意図は分かるし作戦が裏目に出ることなんてしょっちゅうある
作戦成功したら褒められるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:50.82

別に采配ミスではないと思うけどな
外野前進で西川は嫌やろ
カウント悪くなったら敬遠でいいというけど西川ボール球ヒットにするから天才言われてるまであるやつや
韮沢なんてヒット打ったの見たことないやつと勝負のが絶対正しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:52.57

中日ファンで今日眠れないやついそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:54.33

通算打率.059 通算長打率0.059 通算出塁率0.118
お前らが勝負するなと言ってるバッターの成績がこれやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:02.98

>>172
ノースリーからボール球要求とは

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:03.00

１番最悪な押し出しで終わって議論の余地なんかないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:13.31

>>176
だからプレッシャーで何%暴投すんだよ
たらればで言っても無意味

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:21.53

>>172
押し出しサヨナラのチャンスしかも2ボールで実績皆無の若手に待ての指示出さないベンチなんかあるかよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:23.29

なんだかんだ野球ってセオリーから外れた行動すると負けるようにできてるなって思った
先人達の知恵も捨てたもんじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:27.18

>>173
10回にクリーンナップ回るから先に出てきた

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:33.31

にしてもストレート四球押し出しはお笑い過ぎるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:37.42

なあ中日と日ハムの監督変えない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:39.24

>>186
ラミレスみたいに勝った日だけベラベラ手柄アピールして負けた日はトゥモローイズアナザーデイ以外何も言わない図々しさがあればな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:44.51

>>167
栗林の投球荒れてたらしいけど打者が守備固めでだした加藤だから采配批判する側も肯定する側の気持ちは分かるから議論にはならないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:44.90

>>188
脳内から存在を抹消するから普段よりも寝れるかもしれない