【謎】中日ドラゴンズ、13回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:20:48.25

そして押し出しサヨナラ
※前スレ
【謎】中日ドラゴンズ、12回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682600893/

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:39.13

ラミレスやったら三上にスイッチして押し出しやろうな
尻拭いリリーフはおらんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:47.19

>>98
韮澤出塁率.158
西川は安打でもサヨナラあるんやから韮澤勝負は当然

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:54.22

先週打ててない中村悠平に勝負してサヨナラ負けしたから多少はね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:38:56.74

>>113
は？？？？？？？
ワンヒットでは2塁ランナーはかえって来れんで？
西川は長打を打つ必要があんねんで？

西川の今年の長打を打つ確率は0割7分やけど？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:00.94

>>3
2アウト1,2塁と満塁で得点確率が10%変わるから単純に考えても出塁率が1割悪いなら敬遠はありだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:03.96

けどベンチに残ってるのが本当に最後の野手だからなあ

ベンチで一番期待出来ない奴と勝負したいってなるのはわかる
しかもこれで會澤とか名前あるやつが残ってたら立浪も西川勝負やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:17.36

>>97
ジョイナスで怪しい試合あったよな
なんか3位に苦手なヤクルトこないようにどっかのチームにわざと打たれそうな奴出して負けた疑惑のある試合

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:17.88

ヒット1本で帰れるとは限らないからおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:24.22

砂田 vs西川
2022　.500 2-1
2021　.500 6-3
2020　-
2019　.500 2-1
2018　.000 2-0 1死球

まあまあ詰んでて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:39.28

西川の評価が高すぎて嬉しいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:40.98

>>128
深い外野フライの確率は？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:41.55

韮澤みたいになんも期待されてない打者がサヨナラ決めるとクソ盛り上がるよなファンは

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:39:50.22

西川はマジでどこを振ってくるか分からんからな
くさいところ勝負で投げミスしてなくてもヒットされる可能性は十分にあるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:00.01

>>113
投手と場面も考えたほうがいいな

制球力が怪しくて、プレッシャーを感じる場面で崩れやすいPなら、さよなら満塁のこれ以上ないプレッシャーがかかるなら打者が誰でも立ってるだけで入らなくなる可能性は割とある

あと、出塁しなくてもパスボール、ワイルドピッチでも死ぬし、投手のプレッシャーやばい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:05.46

>>67
リプの立浪擁護だけにしかいいねがついてないのも怖い

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:07.01

キャリア通算17打数1安打だから、ストライク投げとけばまず打てないだろうに

その辺の投手より打たない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:19.35

>>128
なんで？
西川が単打だと返って来れないルールがあんの？
ルールがなければ野間だから余裕やけど？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:21.11

>>128
外野フライの確率ガン無視してて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:40.11

>>128
ツーアウト2塁外野前進のシングルヒットでランナー帰ってくるところ見たことないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:49.26

広島スレでバント論争になった時と流れが違いすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:50.85

自分が連れて来た砂田を信じた漢気采配やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:40:52.68

>>98
西川の長打率は4割超えてんだよなあ
韮澤は4割出塁できるの？w

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:00.38

>>101
打者だけ考えるなよ
投手も考えろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:00.37

>>126
1球でもストライク取られたら後は韮澤がボール球振って三振だったろうに一球もストライク入らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:01.24

二塁ランナー野間だと外野にさえ飛べば頭越さなくてもサヨナラありえるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:05.83

采配擁護派
「西川が打つ可能性の方が高いやん！」

いやヒット1本で帰ってくる前提かよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:21.56

>>121
2アウトで外野飛べば野間なら8割以上かえってくるわな
タイミングアウトでもほぼ突っ込んでくるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:30.93

>>88
批判は敵、擁護は味方みたいな考えしかないのが怖い

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:31.07

へー西川って悪球打ちが4割近くでもあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:32.29

四球は投手のエラーともいうし
絶対出しちゃいけない場面でストライク取れないのはイカンわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:33.64

正直申告敬遠はここまで議論もされてるしホントに問題なのは大島のバンドのとこなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:40.35

野間のバント失敗で引き分けなんやろな思うわな
とんでもないなほんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:46.64

>>147
被OPS見逃されがち問題あるわね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:51.05

>>146
ガイジ発見

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:51.89

普通にありでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:41:59.89

>>138
エラーする確率なんて5%以下やで
誤差レベル

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:01.28

>>151
しかも残ってるの韮澤だもんな
7～8割アウトでも突っ込むわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:04.93

>>8
最後は西川敬遠の自動アウト勝負だったらしいし批判する気にならん
スリーバントスクイズもかなりギャンブルとはいえ加藤木下だしまだしょうがないとなる
でも大島バントだけは流石に1ミリも擁護できん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:07.27

一軍で20打席しか立ったことない打者の出塁率なんて何の参考になんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:13.58

>>149
流石にあの場面で勝負したら前進だからどうやってもシングルでは帰れない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:26.19

これ西川なのがたち悪かったな
四球でいいからボールゾーン勝負したかったけど西川だと悪球打ちでサヨナラ打たれるのが怖かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:42:40.00

微妙なところだけど結果として押し出しで負けてるんだから立浪ってやっぱりもってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:02.62

>>155
それが問答無用でガイジ、次がちょっとガイジ度落ちてスリーバントスクイズ、満塁策はこれらに比べたら全然や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:08.85

砂田が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:08.88

砂田のコントロール考えたら満塁にしたのは悪手
まあそれしてもまさかストレートの四球と全く擁護出来ん結果になるとはな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:09.89

四球覚悟の厳しい攻めだって出来たのにな
暴投しても12塁なら問題ないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:15.45

>>161
左右に数メートルずれればセーフにする選手やし
もう前進守備するかも迷うくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:27.06

韮澤はブンブン振るタイプなのでボール球２球続けてカウント稼ぎ
↓
1球も振らない
↓
バッティングカウントで決め打ちすると見込んでボール球要求
↓
振らない

こんな感じで自滅したんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:27.98

っていうかなんで12回砂田だったん？
ビジターならここがライマルにならんのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:29.08

2アウト2ストライクからスクイズさせたこともあるしはっきり言って素人以下やろ
歴代ワースト監督と言っていい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:52.61

ノーコンに申告敬遠はダメてラミレス采配が証明してただろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:43:56.78

>>160
エラーする確率がどうこうというよりも、暴投したら終わるというプレッシャーが投手にかかってるという話

落ちる球を武器にしてるなら足かせがついた状態で投げるようなもんだし、よほどのメンタル強い選手じゃないと精神状態まともじゃないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:00.41

そういえば砂田コントロールそんな良くなかったなって昔の記憶が蘇ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:06.56

結論としては議論に値するレベルではあるけど一番しょうもない結末で勝負に負けた立浪はクソってことでいい？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:08.17

韮澤て誰やろ思ってみたら21歳のかなり若手なのね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:11.36

>>163
なおファーム

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:18.54

立浪信者ってほんま脳死してるな
https://i.imgur.com/ZiuUgip.png
https://i.imgur.com/uuBwRAa.png
https://i.imgur.com/T5JU2Ow.png

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:32.37

>>133
このデータもでかいわな、当然把握してるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:35.42

中日ファンどんだけ悪球打ち恐れてんのや
ボールゾーン打率1割やぞ笑える

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:44.08

完全な結果論で言うと砂田が電柱相手でも四球を出す確率が3割ぐらいあったから実際に四球出して負けたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:44.14

磯村相手に3-1から四球出した後ってのもミソやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:44.88

采配の意図は分かるし作戦が裏目に出ることなんてしょっちゅうある
作戦成功したら褒められるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:50.82

別に采配ミスではないと思うけどな
外野前進で西川は嫌やろ
カウント悪くなったら敬遠でいいというけど西川ボール球ヒットにするから天才言われてるまであるやつや
韮沢なんてヒット打ったの見たことないやつと勝負のが絶対正しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:52.57

中日ファンで今日眠れないやついそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:44:54.33

通算打率.059 通算長打率0.059 通算出塁率0.118
お前らが勝負するなと言ってるバッターの成績がこれやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:02.98

>>172
ノースリーからボール球要求とは

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:03.00

１番最悪な押し出しで終わって議論の余地なんかないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:13.31

>>176
だからプレッシャーで何%暴投すんだよ
たらればで言っても無意味

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:21.53

>>172
押し出しサヨナラのチャンスしかも2ボールで実績皆無の若手に待ての指示出さないベンチなんかあるかよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:23.29

なんだかんだ野球ってセオリーから外れた行動すると負けるようにできてるなって思った
先人達の知恵も捨てたもんじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:27.18

>>173
10回にクリーンナップ回るから先に出てきた

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:33.31

にしてもストレート四球押し出しはお笑い過ぎるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:37.42

なあ中日と日ハムの監督変えない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:39.24

>>186
ラミレスみたいに勝った日だけベラベラ手柄アピールして負けた日はトゥモローイズアナザーデイ以外何も言わない図々しさがあればな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:44.51

>>167
栗林の投球荒れてたらしいけど打者が守備固めでだした加藤だから采配批判する側も肯定する側の気持ちは分かるから議論にはならないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:44.90

>>188
脳内から存在を抹消するから普段よりも寝れるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:46.08

>>178

立浪の采配が悪い
↓
立浪が悪い

立浪の采配は悪くない、砂田が悪い
↓
砂田を取った立浪が悪い

2023/04/27(木) 23:45:51.49

セイバーガイジの主張はまだか？
セイバーガイジはそもそも田島なんて出さないから中日勝ってたから知らねって思考拒否でもしとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:45:59.38

>>128
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:01.91

野球賭場の八百長やろ
これ警察案件や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:04.09

>>195
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:07.01

ラミレスもよくコントロール崩してる濱口に申告敬遠の嫌がらせして押し出しさせてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:16.51

>>8
大島敬遠は細川好きすぎる気持ちが全面に出ててきつい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:17.99

>>185
まあここで負けてたよな今振り返ると

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:23.90

>>128
リアル野球BANかなら

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:25.55

スクイズ決めてればこんな論争起きなかったのに
こんなアホみたいな論争にG民を誘うとかほんま極悪人だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:29.11

どっちがいいか議論になる時点でそんな悪手やないわ
ガチのクソ采配は意味が分からんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:32.01

>>146
これどういう事や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:32.67

>>96
打者の差考えたら立浪間違ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:37.88

>>207
敬遠ちゃう
送りバンド

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:38.24

>>195
ならライマルを回跨ぎで３イニング行かせるのが正解やったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:42.19

誰が判断したんやろね
砂田も納得の申告敬遠からええが

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:47.16

>>204
監督は警察も手懐けてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:54.49

>>206
エスコバーで申告敬遠押し出ししたときは流石に震えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:46:58.34

>>201
面倒なことに現状砂田＞京田や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:47:16.51

普通にワンヒットで帰って来れるわけでもないんやから勝負でええと思うけどな

意外と采配擁護派の方が多いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:47:17.41

ありとか言ってる奴らは頭立浪のゲーム脳
野球なめてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:47:18.73

>>192
そんなデータあるわけ無いでしょ、投手個別のデータでしかもプレッシャーは数値化できない

何でも数字がないと議論ができないわけでもないだろうに

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:47:20.27

>>199
まあ言ってしまえば前に転がってりゃ勝ちだったわけやからな
ちょっとリスキーだから微妙やとは思うけど全くなしではなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:47:29.19

直前の磯村に対する5球での四球をどう考えるかよな
まあ敬遠しなくて打たれたらそれはそれで代打まともなの残ってなかったのに西川と勝負するやつwwwって叩かれてただろうし結局砂田が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:47:32.75

状況はツーアウト１２塁？