【謎】中日ドラゴンズ、13回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:20:48.25

そして押し出しサヨナラ
※前スレ
【謎】中日ドラゴンズ、12回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682600893/

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:47:58.69

試合見てないけど最後の回だけ見たら申告敬遠よりストライク入れられない投手が悪いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:47:59.93

>>215
サファテかな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:00.52

ベンチにあと橋本しか残ってなかったから砂田と心中なのはしゃーないが
西川とはボールくさいところで行っておくべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:02.10

そんなに巨人に最下位譲りたくないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:02.35

見てなかったけど韮澤んとき捕手はどこ構えてた？きちんと真ん中構えたか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:03.14

たこ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:04.94

>>128
全身守備なら別におかしないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:16.06

一、二塁で敬遠と見て私は驚きました
ネタ作りすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:17.93

すまんこれはありやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:18.27

>>195
ライマルがファーストできればな
一回おろして12回に登板させれば良かったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:18.74

>>228
それはない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:26.10

こんなまともな采配がなぜ叩かれるのか意味不明やな

監督として当然の事や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:29.82

正直申告敬遠以前に12回に砂田に1イニング任せないといけない継投した方に問題あると思う
ビジターで同点でクローザー先出しして最後に砂田しかいないで負ける状況にした時点でアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:38.03

戦う顔してなかった砂田が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:39.44

>>229
西川のワンヒットで1点入る訳ちゃうんやから
西川勝負やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:42.65

>>241
ええ…本気で言ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:44.06

>>220
普通ならワンヒットで帰ってくるだろ。2アウト2塁走者野間だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:45.40

すまん、申告敬遠してようがしてまいが中日ドラゴンズなんだしどうでもよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:47.30

>>213
投手で負けてて草
そういうことやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:52.16

最下位らしい野球やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:48:56.66

すごい騒いでたからノーアウト一二塁で敬遠したのかと思ったらツーアウトか
投手打者によってはありじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:05.82

磯村なんか歩かすやつは韮澤相手にもストライク入らんという風潮
一理ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:09.35

>>220
ツーアウトで走者野間、次の打者が韮澤だから基本的に突っ込んでくる事考慮するとね
タイミングアウトでも外野の送球が逸れれば得点になるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:12.35

>>219
砂田＝京田やろ。中日は投手も二遊間も足りてないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:14.12

>>217
ひぇ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:15.69

あの回の頭から見てたら解るが、砂田は投球練習からストレートが抜けまくってて全くコントロール出来てなかったからな
右打者に入ってくるスライダーのみストライクに投げられてた。
その状態で満塁策は流石にあかんやろて

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:19.83

>>222
んじゃ議論の余地なし
たらればでガタガタ言って何がしたいのか意味不明や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:20.10

>>220
ワンヒットで帰らせないためには普通の外野フライも許されんくらいの前身守備必要やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:25.38

>>246
場面的に勝負なら極端な前進やからワンヒットでは絶対返ってこない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:26.05

野球盤脳とかいう新人類やめろや

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:29.49

というか祖父江とマルティネスじゃなく何で田島なんや　

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:30.14

天才にしか理解できんのや

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:30.92

なんでこんな荒れとるのか分からんわ
ランナー3塁で韮澤よりランナー2塁で西川の方がよっぽど怖いやろ

2023/04/27(木) 23:49:33.25

なぁセイバーガイジの意見は？

どうせ何しても負けだとかあそこであんなことしないからこうはならないとかは無しで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:36.55

>>248
引き分けなら暫定5位やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:41.41

ちなCワイ韮澤が有名になりそうでうれC

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:44.82

しかし清水逝ったのが早速効いてくるとは思わんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:54.20

クッソ…負けた…せや！中日の試合結果見たろ！！

☺☺☺

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:49:59.03

砂田のFIPとかも入れなアカンのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:18.89

>>259
でもそれなら外野フライでサヨナラやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:19.26

申告敬遠してなくても連続四球で終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:23.71

でも中日には「指標」があるから…

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:28.24

ラミレスが濱口先発の時に申告敬遠して案の定押し出しして笑ってた頃を思い出した

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:29.12

>>259
そこまで前出るかって問題とそこまで出たとてなおシングルヒットで帰るケースはそこそこあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:31.95

>>261
驚くかもしれないけど今年の田島は勝ちパターンのピッチャーだったんだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:32.63

落合ヘッドは何も言えんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:33.28

>>243
ジャリエルが亡命したとこに清水まで死んだら継投の問題ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:50.33

>>192
たらればが無意味ならガイジ采配で議論の余地ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:52.92

実際これセイバー的にはどんな感じなんやろな
良い勝負やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:50:57.21

韮澤がこんなに脚光浴びたの甲子園以来やろ
よかったな韮澤

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:05.26

>>261
そこは普通に田島やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:05.62

ここまでのスレの内容全部「立浪はそんなこと考えてないと思う」で論破可能な模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:09.19

中日研究科に難問が投下されてて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:24.13

なぜ笑うんだい？中日は今日10本もヒットを打った、彼らの打撃は上手だよ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:28.85

>>273
押し出しグラスラ完成させたからな
ラミレスも楽しかったんだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:32.19

>>273
申告押し出し満塁ホームランの奴？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:32.74

>>275
田島が勝ちパなんか…
明らかにこの2人の方が上やろうに

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:35.56

中日は当たり前に弱いと言われるがその実無駄な負け方してる試合が多すぎるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:39.05

満塁じゃなかったら韮澤を抑えられたやろな
四球でヒーローになれる状況ならそら振らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:40.96

>>278
立浪は監督として最善やで
選手が起用に答えなかっただけの話

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:41.21

戦う顔してなかったから監督の活が入ったんやろなあ
明日から生まれ変わるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:41.77

1アウトならともかく2アウトじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:50.80

>>282
強すぎて禁止カードに

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:51:59.13

これ満塁にするくらいなら四球出してもいいくらいの厳しい勝負して外野前進で良いんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:05.68

>>223
セーフティスクイズじゃダメなんかなとは思ったけど大島のバント以外は選択肢としてはやっぱ普通にありだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:06.35

>>279
韮澤勝負1択

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:16.60

2塁ランナーは菊池とかいうおじさんだから2アウトだけどヒットじゃ帰って来れないwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:17.03

>>270
前提変わってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:18.07

>>279
>>202
メジャーの場面ごとの勝利期待値はデータそのへんにあるけど無限延長だから12回裏の場合NPB版の集計データ無いとよくわかんねえな
デルタなら持ってるだろうから課金してれば試合のWPAの変化が見れるやつから逆算できるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:18.73

>>289
なんなら初球から待てのサイン出てるレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:39.08

>>245
まあ前進守備だからゴロならそう考えることもできるけど
逆にフライはそこそこ飛ばせばサヨナラになるんだからコンタクト技術ある西川は嫌やろ
どう考えても満塁で一軍レベルじゃない韮沢を通常シフトで迎えた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:41.41

>>296
お前は今年のわずかな打席で判断してるから黙ってて

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:42.71

これ結局砂田代えなかったあるいは砂田を一軍に置いてたのが1番の采配ミスなんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:45.75

>>287
マルティネスはそもそも抑えだから8回はでないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:50.62

満塁自体は最悪じゃないと思うな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:52:56.49

何が問題かわからない

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:00.71

>>294
出塁率.158の打者と勝負するのが当然

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:04.05

打率みてどっちと勝負以前にストライクが入らない投手の状況を見極められなかった時点で
中日の負けだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:09.07

>>281
もう2018から基本クソの田島を勝ちパにしてるのが普通なんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:09.86

>>290
たらればやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:27.60

西川がアベレージはあるアヘ単なのが議論を面白くしてる味噌よな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:28.95

>>279
データ突き詰めても韮澤勝負やないかなあと思うが
今日の砂田の制球をよっぽど不安視するなら避けたほうが良かったかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:29.32

純粋に1つのアウトを取るのに適した打者を比べたら西川敬遠で韮澤勝負は有りやわな
サヨナラのランナー三塁進めて押し出しのリスクとか直前に四球でランナー貯めてる投手心理とか諸々の要因を考えんかった結果論よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:33.06

外野を守備良い奴に代えて西川勝負のほうが良かったのでは

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:38.84

打者と勝負以前の問題なんですが
ノーコンに満塁策とか論外

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:39.24

>>302
論破されて顔真っ赤になったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:40.80

>>309
清水もジャリエルもおらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:43.71

>>181
全部立浪采配肯定が大前提なのが凄いわ
しかもファンが強くするとかわけわからんのもいる

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:48.91

この場合は砂田の肝の小ささというセイバーでは出てこない部分が大事やからなあ
指標では分からんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:53.82

>>310
お前がな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:55.23

>>285
>>286
グラスラまでやらかしてたっけ
2押し出しくらいだった記憶やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:53:56.69

>>308
それはそうやな
ゴミ相手にするって決めたならストライク投げ込まんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:04.22

>>309
亡命と清水が怪我したしな
それにトミージョン明けて田島は良くなったとというのが何時間か前までの共通見解や

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:11.73

？？？「ジャリエル抜けてもノーダメ！！むしろカリステが使えるからプラス！！」←この人今何しとんの

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:11.74

>>298
絶対に帰って来ない極端な前進なら外野飛んだらほぼ終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:14.30

西川避けて韮崎勝負はありやろ
いうほどガイジ采配でもないで

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:15.41

磯村に四球出してる事も加味すべきやな
あと砂田のコントロール
単純に西川と韮澤の能力だけで推しはかるのはあかんのんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:16.56

1,2塁で満塁策ってのがなあ
1,3塁か1,2塁ならまだわかるけど
それで押し出しって批判されて当然の采配だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:18.05

>>312
やっぱり勝負か
ただ砂田のコントロールとかも考慮するとかなり良い勝負な気もするんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:24.66

>>311
全然アヘ単じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:54:50.39

>>312
申告敬遠時点で中日ファンは終わったと思ってたからね
今日の砂田見て満塁にするのは頭おかしい