【謎】中日ドラゴンズ、13回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/27(木) 23:20:48.25

そして押し出しサヨナラ
※前スレ
【謎】中日ドラゴンズ、12回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682600893/

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:24:24.53

利点
・満塁で守りやすい
・相手が西川から韮沢に代わる

欠点
・四死球で押し出し

普通に考えて満塁策ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:24:30.82

議論の余地がある絶妙なケース作るから盛り上がるんよな
スクイズゲッツーとかゴミ采配で終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:24:42.59

砂田は悪いというかクソなだけだろ
砂田抜きにしても立浪采配はうんこ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:24:44.06

もうさ切り替えていこうぜ
明日勝てばいいだけの話
それ以上でもそれ以下でもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:24:56.93

>>709
新庄就任前に戦力流出しまくって同情の余地はあるからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:06.03

>>715
普通に考えたら満塁策やな
立浪やからってだけで叩かれてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:06.12

割と立浪擁護派多いんやな
長い間砂田見てたから平気でストレートの四球出すし満塁策はやばいと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:07.19

セルフタイブレークしてくれだんだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:12.07

>>715
ランナー進めちゃってるのに「守りやすい」は草

内野前進守備になっちゃってるのに
何も野球知らんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:12.82

仮に西川に打たれてたらなんで敬遠しなかったんだって言われてた気がするんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:14.06

はいはいありあり
これからも同じことやり続けてくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:16.69

2,3塁じゃなく1,2塁で？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:21.25

>>715
ワイも敬遠派やけど守りやすさはあんま変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:23.70

>>715
満塁で守りやすいはおかしいやろ
ツーアウトやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:24.12

>>710
似たようなもんやで、通算ops1割台で控え野手おらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:26.77

>>704
直球操れないのに曲がり玉は制球できるってある意味めちゃくちゃ器用だな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:28.34

二死一塁から四球出す時点で制球に不安があるんだから
申告敬遠で追い込んでどうするんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:29.24

ボール球で変態打ちする西川ってのがまた面白い論題だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:32.08

>>635
それはやばい

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:32.13

>>701
いやラミレスなら西川のが打つからって敬遠したと思うなぁ
1塁2塁で敬遠何度か見たし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:42.02

1回だけなら何かの間違いだと思う
が9回からほぼ謎やった・・・

どういう野球観なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:52.70

投手の相性とか無視するなら「敬遠する打者の打率>次の打者の出塁率」やと意味あるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:55.65

>>715
今日5タコの西川のが投げやすいし、満塁で守りやすいって理論も意味不明なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:25:58.47

>>723
内野前進守備やったん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:22.15

>>723
なんのための前進守備だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:31.29

西川が悪球打ちでヒット打つのが上手いってのが
さらに議論を深めてるのな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:32.18

>>715
守りやすいは無いだろ2アウトなんだからホームでフォースアウト取れる事にメリットなんてほぼ無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:32.68

>>700
どう見ても采配自体ガイジなんだけど、百歩譲ってそれが正しいとして
その投手を正遊撃手放出して取ってきたの立浪なんだからやっぱり立浪がガイジなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:34.77

>>715
守りやすいwwww

定位置より前進守備の方が守りやすいは草

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:35.32

>>723
なんGってたまにこういう真性現れるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:39.48

>>715
守りやすいわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:41.44

>>737
味方のエラー（暴投など）が抜けてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:47.70

>>706
ベストは際どいコースで西川勝負でカウント悪くなったら敬遠やな
ただ西川は内と低めはボールでもスイングしてくるから失投や外野前進守備加味すると歩かせてもええ気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:48.49

面白い題材を提供し続けるから中日研究者が増える一方

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:49.46

確かにラミレスがこういうことやってたな
思い出して気分悪くなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:55.17

贔屓がこれやったらキレ散らかすわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:26:59.60

>>666
申告敬遠する前にピッチャー変えればワンチャンあるんちゃう？
ピッチャー残ってたのかしらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:04.77

>>716
これなんよ
大島のとことかスクイズとかは単にゴミ過ぎて草生やすだけ
砂田が糞って話にしたくない奴がレスバに乗ってくれる12回裏は話題性高いわね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:12.55

>>741
キャッチャーゴロあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:17.86

な、もう1回の裏に2度もビデオ判定申請したの忘れただろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:19.10

満塁で守りやすいが分からんとかなんGってガチで野球エアプばっかなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:21.14

中日は枠空いてるのに投手補充しなくて
リリーフ足りなくなって詰みだったから
ベンチメンバー見るとスカスカ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:29.15

八百長以外にある?

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:30.82

ラミレスなら四球出した砂田を変えて申告敬遠そして出した投手が打たれてトゥモアナしてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:31.37

結果論で叩きすぎだな
2死12塁、本日5-0とはいえ3割バッターの西川が相手は嫌な予感がする
歩かせる事自体は悪くないと思う

残ってる野手が0割バッターの韮澤のみ　こっち勝負の方がいいでしょ
そんな奴にストライク1球も入らない砂田が一番悪い

立浪に言う事があるとすれば申告敬遠ではなく
西川には四球上等で微妙なところを投げて手を出してくれればいい気持ちで投げさせるべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:33.98

>>715
暴投のリスク考えたら満塁より一二塁の方が守りやすくない？
内野前進でもしない限り満塁で守りやすくなることは無いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:46.91

>>754
最初のは強制リクエストやから許してやって

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:56.65

>>749
コントロール無茶苦茶だった濱口に満塁策して押し出ししまくったやつやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:56.76

>>715
守りやすいわけないだろゲーム脳か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:57.20

あえて水を背にすることによって選手の真の力を発揮させる軍略

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:27:59.17

>>3にレスしてる奴誰もセイバーの話してないっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:28:01.55

西川　打率.303
韮澤　出塁率.125

砂田　被打率.261
　　　被出塁率.346

これ見るとまぁアリな気はする

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:28:09.22

スクイズも立浪がアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:28:10.11

満塁守りやすい民が現われたかと思えば満塁になると内野前進守備民も現われてめちゃくちゃや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:28:14.68

2-2でスクイズってのもただのギャンブルなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:28:22.16

打者がとりあえず打つ
↓
ほっとけば勝手に連打する予感
↓
謎采配で水差す
↓
無得点

ずっとこれじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:28:25.21

2アウトで守りやすいと言っても本塁フォースアウトくらいしかない
それより押し出しとか暴投のリスクのがデカいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:28:45.98

「福永出てきたから阿部京田いらなかったんだあああああｗｗｗｗｗ」
とかハシャいでたら福永離脱してるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:28:49.22

>>753
キャッチャーゴロ一塁に送球出来ない奴なんか野球やる資格無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:29:13.46

>>753
キャッチャーゴロなるような打球なんてファースト投げたら終わりだしそれで暴投の可能性とか考慮するなら投球逸して試合終了の方がよっぽど怖いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:29:21.03

>>715
極端な前身守備を引く必要なく割り切れるって意味では守りやすいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:29:28.01

>>759
変態打ちの西川にそんなことしたら叩かれるぞ
結局は中日やから叩かれてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:29:28.50

立浪批判するやつ多いけどさ、結局立浪辞めたらなんか無性に来季以降への希望が湧いてきて、溜飲が下がるやつが殆どなんやろ？
プロ野球の歴史上、勝てるチームは補強をしているかドラフトと育成が上手く行ってるか首脳陣が野球を教え戦術で勝ち上がるかのどれかしかないし、全部揃っても優勝逃すこともあるぞ
中日は何か1つでも出来ているか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:29:43.14

人間とは欲深い動物なんやから結局ファンの望み通りに監督やフロントが物事を始めても途中で上手くいかなくなるぞ
どんなに勝つようになってもつまらない野球と評価されて退任したり、超変革と打ち出し若手起用と打撃強化目指したら、今度はお気に入りの中堅やベテランを使えと言われたり、守備固めろと非難されたりする
特にセ・リーグはファンやマスコミが注目するから僅かな批判も声が大きくなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:29:44.94

無安打だったからそろそろ打つやろのパチンカス理論やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:29:51.05

満塁にしてもアウトの取り方はほとんど増えない状況やけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:29:52.15

控え野手韮澤しかいないのに西川と勝負する立浪ｗｗｗになるだけやしな
結構面白い采配やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:06.28

とりあえず代打韮沢は確定やったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:13.50

>>777
立浪云々じゃなくて高木守道以降全ての監督を中日ファンは叩き続けてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:15.55

砂田って磯村への四球が今年24人目の打者で初四球なんやな
結局これと最後の韮澤に対してだけで
あとの菊池野間秋山には投げれてるしベンチが信用したのもしゃーないかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:18.64

>>775
2アウトやからそもそも前進守備じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:20.04

福永離脱今知ったわ草
阪神村上当てられたら今度こそパーフェクト喰らいそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:23.24

これ満塁と1.2塁の状況比べて議論してるやつアホやろ
西川と韮澤のデータ比較して、その差が満塁と1.2塁のミスでの得点確率の差とどっちがデカいか議論すべき

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:26.44

これ1アウトだったらどうや？
ゲッツーの可能性と犠牲フライ内野ゴロの天秤

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:27.52

どの監督がやっても叩かれる超クソ采配でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:32.51

>>773
>>774
普通にバッターランナーが内側スレスレ走って送球妨害ギリギリの行為するかも知れないよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:46.70

試合の決め手だから最後の深刻敬遠が話題になるけどこれよりひどい采配がこの試合何個かあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:49.53

>>767
頭からならわかる
2ストライクからスクイズ指示は難度高すぎやし
栗林の荒れ方見てたらギャンブル性も高すぎ

2023/04/28(金) 00:30:52.54

砂田が西川にヒットまたは四玉出してたら立浪に文句言われてなかっただろうのに（それ以前の采配は除く）申告敬遠して負けたら立浪に文句言われんの面白いな

やっぱ監督って何もせず地蔵になった方がええな

高橋由伸とか佐々岡は地蔵で叩かれてたけどw

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:53.08

>>785
そいつは多分外野の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:53.90

>>766
韮沢の出塁率はこの四球前まで0.00だったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:30:58.73

2アウト満塁でホームフォースアウトとか見たことねえよwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:05.24

木下のリードが悪いよ
記念に全員試合に出してキャッチャー変えときゃよかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:07.21

今回の状況では満塁にしても本塁封殺くらいしかアウトの取り方増えないやろ？

満塁で守りやすいってどういう事や？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:15.54

お前ら贔屓の監督が

動かざること山の如しの高橋由伸タイプと
とにかく動きたい立浪原タイプだとどっちのほうがええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:20.11

３割打つ打者がその日5打席ヒット出てないってのも人によって捉え方全然違うよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:24.45

>>788
勝負一択だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:27.19

>>794
よっしゃスレ閉じて逃げるわ！！
ちょうど寝る時間やし！！ワイの勝ちや！！

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:34.55

ちゃんとなぜなぜ分析して立浪が中日の監督やってるのが全ての原因って気付け

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:39.77

>>788
1アウトなら申告敬遠満塁策に内野5人の奇策まで許されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:44.33

>>782
残り野手の関係上そこは確定やな
新井がなんかキメてたらそのまま矢崎が立ってたかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:45.82

3割打者と勝負するより0割打者に四死球や暴騰するリスクのほうが高いって擁護は流石に通らんのよ
それもう采配でどうにかなるレベルの投手じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:46.34

>>782
韮澤しかおらんかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:51.22

ああ、2アウトで1,2塁か
じゃあ守りやすい利点はほぼ無いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:31:56.21

なんG民ってギャンブル采配嫌うよな
満塁のリスク背負うけど西川よりは打たない韮澤と勝負ってのは分からんでもないやろ
まあ大島バントとかいう超消極的采配した後にやるのは謎やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:32:07.07

>>788
1アウトはさすがに敬遠は有り得ん
犠牲フライもそうやし内野前出ないといけないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:32:20.70

>>788
それなら議論の余地などないわ。敬遠する奴がアホ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:32:25.52

守りやすい以上に砂田が投げにくくなったから押し出しになったんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:32:28.68

>>788
1アウトなら3塁進ませる訳ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:32:39.71

統計的にはアウトカウント同じなら塁が埋まってる方が失点率高いからな
さもありなん