【謎】中日ドラゴンズ、14回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:50:24.34

そして押し出しサヨナラ
※前スレ
【謎】中日ドラゴンズ、12回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682600893/
【謎】中日ドラゴンズ、13回裏1,2塁で申告敬遠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682605248/

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:57:49.76

あの栗林に２ストスクイズと大島バントはほんまに助かったわ救ってくれた負けから

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:58:04.51

清水が前日の時点で故障ってわかっていながら移動費削減の為枠明けて戦ってること自体が負けて当然の貧乏球団

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:58:55.82

普通やろ
責めるならその状況でヘタレに投げさせた事や

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:59:14.06

>>14
2死1塁で敬遠ってバッターだれやったん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:59:19.16

もう寝ろドラゴンズ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:59:23.89

西川　.303（5タコ）
韮澤　.000

これで西川申告敬遠はアリ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 00:59:40.21

解説者も？？？になっとるな
策がはまらなかったですねって言うしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:00:19.60

打者だけ見たら充分ありな采配やけどな
ただ、暴投・デッドボール・パスボールでも1点入るようになってラッキーとは思ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:00:29.38

>>19
ほな寝るわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:00:40.97

【中日】異例の満塁策が裏目でサヨナラ負け「作戦としてはアリ」と評論家
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e52a516a071eff3b13f1f1b27937e4e3b7a5464

さらに得津氏は「この試合ではスリーバントスクイズの失敗や、大島のバント失敗など、ベンチの作戦が裏目に出てばかりでした。立浪監督は動いて仕掛けていくタイプの監督だと見ているのですが、作戦の失敗が続いたからと委縮してほしくはないですね。
どちらにせよ、今の中日は仕掛けていかないと、なかなか勝ちにつながらない。選手へのフォローを忘れずに、立浪監督の思うような作戦を貫いたほうがいい。最終的に結果が出なければ、それはその時に考えればいいことです」と、自身にとってPL学園の後輩を思いやった。

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:00:51.95

立浪は原や岡田に比べたら圧倒的にいい采配してるよ
選手がそれに全く答えられてないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:01:07.08

砂田はワンポイントフォアボーラーって説明書に書いといたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:01:09.71

お前らどうせ西川と勝負して打たれても叩いてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:01:19.20

ワイやったら二人でアウト一つとりにいってたわ
西川にはクサイトコ勝負で外野の頭越されるもしくはボール球ヒットは相手が一枚上手だったと思って諦める、敬遠するのはカウントが悪くなってから韮沢勝負これが最適解やったと個人的には思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:01:20.90

今録画してたPBN見とるけどスクイズ失敗がおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:01:43.68

クソコントロールの投手に満塁プレッシャーかけてどうすんの

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:01:59.18

>>29
あっちの方が酷かったよなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:02:05.13

>>24
ファミリーやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:02:10.94

>>18
延長１０回２死二塁。秋山監督はマウンドの左腕・森福へ超異例の指示を出した。右打者の今江、井口への連続敬遠だ。わざわざ三塁へ走者を進める大胆な勝負手。２死満塁、左打者大松を１２３キロスライダーで狙い通りの空振り三振に斬り、最大のピンチを切り抜けた。

調べたら二塁だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:02:11.31

>>24
こいつ中日アンチなのに珍しいな思ったけどＰＬなのねなるほど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:03:03.46

栗林は改めて映像見たら意図的に外してる臭いな
今年はバッピやけどこういう能力はさすがや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:03:15.38

2007年に同じような展開で今岡敬遠して狩野にサヨナラ打たれてたな
投手は巨人豊田

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:03:17.69

>>29
空振りした後になんか小賢しい事してるの無様すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:03:58.31

直前の四球のこと考慮しなきゃ敬遠はありで議論終わりやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:04:15.81

敬遠自体はおかしくないだろいい加減にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:04:19.97

今から20年前には1点リードの9回2アウトランナー無しからの敬遠があった
同点ホームラン警戒したんだろうけど1点を惜しんで逆転される最悪の幕切れ
https://2689web.com/2003/DS/DS11.html

当時を解説する記事
https://www.ctv.co.jp/sposta/column/miyata/2003/0612.html
ギャラードがマウンドに立ち２死を取った所までは良かったが、
ラミレス敬遠から流れが微妙に変わり、２死満塁から城石の中途半端な当たりがショート横を抜け、
まさかの逆転サヨナラ負け。

この後ギャラードはシーズン途中に中日を退団しウェーバーで横浜移籍

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:04:40.52

>>33
2塁か
それでも失敗したらクソ叩かれそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:05:06.63

二軍にきたリリーフ陣
・藤嶋
・福
・松山
すまん、新幹線代出せるやつおる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:05:34.77

2アウト1塁という四球を出しちゃいけない場面で四球を出したピッチャーが投げてるときじゃなければ
そこまで悪い采配とは言えないと思う

あと西川勝負でも四球出してたやろってのは仮定な時点で意味ないわな
工藤の外野後退が例えばホームランで決着してたとして
結果は同じだからあの采配が間違ってなかったとは言えないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:05:45.93

砂田といえば中継ぎ→四球→降板のイメージやったから残当

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:05:46.23

>>20
3割打者敬遠して2軍で2割＆1軍だと0割の打者と勝負したら、ストライク全く入らなくて押し出しましたってのに
0割打者と勝負したらダメに決まってるだろ、3割打者と勝負しないのは采配ミスだって思えるかどうかやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:05:55.80

中日は戦力は劣ってないけど立浪だから最下位確定だと言い続けてよかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:06:13.33

京田とマスターの放出は大成功やろ
あいつら不良債権化してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:06:14.08

立浪は変わらないといけないとか言ってるけど変わるべきはテメェの脳みそやぞと言いたい
少なくとも自分に意見できる専任のヘッドコーチを入れろやと

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:06:16.55

これが投げてるのが今日の伊藤とかだったら百歩譲って分かるけど四球出してアップアップのピッチャーにやらすのは無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:06:22.37

一応貼っとくわ
https://i.imgur.com/iw6Abw3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:06:31.01

サヨナラ押し出しのことばっか考えてしまって眠れないんやけど
明日ワイが寝不足で怪我とか事故とかしたら立浪と砂田は責任取ってくれるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:06:32.95

敬遠はおかしいだろ
サヨナラのランナーをわざわざ三塁にすすめるバカがどこにいるんだよ
西川なんて全球ボールのスライダー投げても3打席に1回くらいは勝手に当てて凡退するのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:06:54.30

アウトを稼ぐ試行回数を増やすために敬遠は無し

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:06:59.59

スクイズ失敗してみたり大島にバントさせた挙句失敗してみたりもう終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:07:19.58

敬遠したのが西川じゃなくて秋山なら許してくれた?

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:07:39.15

>>46
いや、劣ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:07:45.86

三塁にランナーを進めたのは紛れ無く立浪采配だからな
これに関して選手は一切の非がないのは確か
これを擁護できるのは相当立浪への信心が深くないと無理

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:07:59.95

立浪って動けば動くほど失敗するイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:08:14.92

本日の見どころ
https://i.imgur.com/VgUHv31.jpg
いつのデータ参考にしようとしてるんですかね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:08:17.06

去年は栗林からサヨナラしたり
木下のツーストライクからのスクイズが成功したりして立浪は運良かったからな
今年は揺り戻すよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:08:18.03

2アウト1-2塁で西川に打たれる確率

2アウト満塁で韮澤を打ち取れる確率

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:08:22.92

韮澤雄也
2022　10-1　.100
2023　7-0　 .000

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:08:29.29

中日ドラゴンズさん
なぜかベンチ枠を余らせて試合に臨む

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:08:37.67

立浪が面白いことをする
↓
立浪が面白いことをする
↓
原が面白いことをする
↓
立浪が面白いことをする
↓
立浪が面白いことをする
↓
どんでんが面白いことをする
↓
原が面白いことをする

ここ最近のプロ野球こんな感じだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:08:43.99

球が抜けてる訳じゃないし一球ぐらい入ってそうやけどなあ
作戦としてはアリじゃね
https://i.imgur.com/WTsCm73.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:09:12.01

>>61
まともにストライクさえ投げれれば後者の方が圧倒的に高いんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:09:23.88

中日ドラゴンズで満たされる毎日

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:09:27.83

大島バントは立浪が馬鹿ってことで説明できるけどスリーバントスクイズはやばくない？
サインミスでもなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:09:45.18

>>40
故郷がコロラド州デンバーのギャラード？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:09:56.74

>>60
運良かったのに最下位はいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:10:15.45

理由もはっきりしてるし、ただの結果論なのに叩くならおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:10:15.71

>>66
どの道まともにストライクを投げれないんなら西川にも四球や

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:10:23.20

こんなん采配としてはありに決まってるやん

メジャーなら2点差2アウト満塁で敬遠するんやから申告敬遠で満塁にするくらいならやって当然や

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:10:29.39

ラミレスが申告敬遠大好きで投手の気持ち考えてない場面でもよくやってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:10:33.76

>>70
僅差の最下位がダントツの最下位になるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:10:34.69

勝負事はけんかなんでね
https://i.imgur.com/sk2GMDF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:11:14.44

控えに守備固めしかおいてないから延長になると弱いな
ビシエドや鵜飼を上に置いといた方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:11:16.79

西川より韮澤勝負なんはわかるがそれでもわざわざ12塁を四球もエラーも許されない満塁にするのはやっぱ愚策やろましてや2アウトなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:11:36.79

>>76
無策で殴りに行ったらボコボコにされたんやな
仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:11:51.58

>>27
叩きはしないだろ面白がられるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:12:07.81

>>77
ビシエド一塁細川外野ならそもそも石川しか守備固めいらんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:12:08.41

勝ったんだからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:12:24.23

大島がバントのサイン二度見してたってマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:12:27.47

>>48
これ

…なんだけど、立浪的にプライドもあるから年上コーチなんて起用しないだろうし
意見というか言ったこと守らないと下と入れ替えるという前例をノリさんで出しちゃった以上
立浪が辞める選択肢しか残って無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:12:36.05

>>46
戦力は劣ってるし立浪だから最下位確定なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:12:50.97

タイブレークを導入してたらこんな悲劇は起こらなかったのに…

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:13:03.74

韮澤の打力どんなもんか知らんが（今期0割なのは知ってるが）
コントロール重視で投げてりゃ抑えられたんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:13:18.18

>>78
むしろ2アウトだからしたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:13:34.77

次の打者が投手でもやらない采配やな
暴投と押し出しのリスク考えなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:14:08.94

勝負して2-0か3-1のカウントになったら敬遠で良かった
これなら言うほど言われんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:14:12.96

>>25
いや、高津や三浦と比べろよ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:14:14.59

勝野出すなら頭からだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:14:16.29

>>89
それやらんほうが無能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:14:18.96

本当かどうか知らんがここ数年の砂田対西川5割なんやろ？
クソ雑魚メンタルならそんな相手よりは満塁韮澤の方が勝算あると思ったんちゃうか
もっともその対戦になるような投手運用も大問題やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:15:12.84

>>89
与田「ほんまそれ」

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:15:18.31

80年代になってて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:15:23.98

西川相手して打たれたらなんで韮澤勝負しなかったって言われる
とは思うけど西川相手に打たれるような球投げられるのなら韮澤に四球出してないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:15:24.43

まあ投手も悪いよねラストがストレートの四球て

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:15:37.03

>>90
悪球打ちで有名な西川にボール球で攻めても無意味や
西川が打たないのははっきりとわかるボールだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:15:53.55

>>90
これな
中日のベンチは投手の心理がまるでわかってない
わかってるやつが居たとしても監督に進言できないベンチ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:15:57.94

>>33
サンキュー大松

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:06.31

韮澤のヒロイン見たわ
なんで堂々としてんねんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:08.42

代打三間とか
平田が観客に切れた試合とかの
信じがたい采配に比べたら今日はだいぶマシ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:12.63

>>96
セは2000年まで延長15回定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:24.03

延長の12回って最終回だし抑えのメンタル必要やろし砂田じゃ無理やったな
まあライデル以外信用ある中継ぎって別におらんけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:24.66

西川のアホさと選球眼考えたら適当にスライダーで誘ってから敬遠がセオリーやろ
勝手にツーツー位になってくれた可能性は大いにあった

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:48.69

9回のアレも12回のコレも成功してたら名将やったんや！
12回のコレはちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:52.41

相手の打者だけ見たら敬遠はありに見えるけど態々満塁のシチュエーションにするのはなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:53.43

作戦としてはアリ
けど申告敬遠で満塁して押し出しはギャグすぎるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:16:55.51

2010年に同点の12回裏2死ランナー無しから新井敬遠の試合思い出した
次の打者が投手の安藤
新井が盗塁死で試合終了

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:17:01.38

木下もあの状況でピッチャーに初球ボール要求するのはなかなかひどいなって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:17:08.57

西川勝負して打たれりゃなんで勝負したと言われるやろうし
どっちと勝負しても負けりゃ叩かれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:17:11.97

>>65
初球のハーフスイングが止まってなかったら多分砂田が普通に抑えて引き分けだったやろな
韮澤はよく我慢したわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 01:17:26.80

>>33
大松「左変則とか打てるわけないだろ」