育休後、部下が37人→0人　「均等法違反」でアメックスに賠償命令

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:07:45.47

37人の部下を率いる部長職だったのに、産休・育休が明けると部下のいない役職に置かれた――。米クレジットカード大手「アメリカン・エキスプレス」に勤める女性が、こうした処遇は男女雇用機会均等法などに違反するとして同社に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が27日、東京高裁（永谷典雄裁判長）であった。判決は「均等法などが禁じる不利益な取り扱いにあたり、人事権の乱用で公序良俗にも反する」と述べ、女性の請求を棄却した一審・東京地裁判決を変更し、同社に220万円の賠償を命じた。

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:55:32.97

>>362
欧米とかふつうにそういうのやってるっていうしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:55:50.92

>>361
まぁAIは極端やったな
判断は部長級じゃなくても同じ答えになる程度っぽいし
ハンコ押すマシーンあるだけで良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:08.19

>>352
単に会社から必要とされてない人材ってことやろ
会社が求める能力あれば休んでもまた同じポジションで復帰できるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:08.32

>>372
でも女が家にいたらいたで寄生虫呼ばわりやろ🪱
解決方法はあるのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:12.03

>>365
でも子供減って消費者も減ることになって会社も困ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:21.11

部長待遇でなんの仕事もせんでええとか神やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:31.01

>>329
保育園ですら死亡事故は毎年のように起きてるからな
それを資格もない見ず知らずの人間に預ける訳やからかなり不安やわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:43.80

>>330
新卒至上主義を採用しとるんやから自業自得やわ
雇われた方はなーんも悪くない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:44.35

答え決まりきった業務なら部長級って飾りやろし
部長と言う名のハンコ置いとけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:45.17

>>379
能力が人並の人間なら言うて一年半ニートしたら社会復帰は厳しいのは現実としてあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:47.46

部署が無くなったのならしゃーないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:51.21

>>365
女性の社会進出と両立迫ってくる国さんがだいぶ無茶言うとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:56:56.83

>>187
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:57:01.56

>>380
もう子供が大きくなってる女をとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:57:02.67

実際直属上長が育休に入ったけど人事異動出来ないから1.5年は上長無しで仕事してって言われてマトモに仕事できる人間おるか？
ただの一般職の奴なんて普通管理職におんぶに抱っこなんだし無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:57:42.19

>>326
逆張りガイジ滑っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:57:47.17

>>382
電話営業のノルマあるやろ
電話相手にクッソ迷惑そうな対応されてガチャ切りも当たり前プライドズタズタや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:57:55.24

>>365
それどころか子供減らしたら
将来的な人的リソースも需要も減らしてるから
ある意味で反社やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:05.51

ワイは経営者側に立ってるわけでもなく弱者男性側やから自分が恩恵受けることはなく育休マンらの皺寄せを受け続ける立場やから育休批判するだけや
結果として経営者と同じ意見になっとるだけでプロセスが違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:08.58

>>352
自分の業務をブラックボックス化して誰にもわからんようにしとるやつの方が企業的にはそっちのがリスクやな
たまにサラリーマンのくせに勘違いして職人気取ってる奴おるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:29.64

定型業務なら復帰すぐ今まで通り仕事可能で情報に追いつく必要もない風潮出来てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:33.48

>>360
なら少なくとも入社説明会で育休アピールはするなよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:36.01

>>392
本気で言ってんのお前？
管理職の意味わかってる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:36.34

まあ220万はただの賠償でその間の給料やら退職金やら会社都合退職の失業保険やら和解金やらめちゃくちゃ儲かってるよこいつ
子供二人分の学費は稼げたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:39.97

資生堂みたいにするしかないな
実際育休たっぷり取っておきながらキャリアも積みたいってのは虫が良すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:45.51

実際一流ホワイト企業って育休後の復職どうしてんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:53.90

育休は退職金上乗せしてあたえて一旦クビでええやろ　
おわったら復職で0からのスタート
　
代理の人が飛ばされて
一年半もおらんかった人がまた指揮を執るとか
ありえんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:58:56.17

>>364
せやから保育園やなくてベビーシッター制度をもっと充実させないかんと思うわ
日本はそれをせずに親が面倒を見なきゃ行かんって風習があるから壊れるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:59:02.93

なんGってなんでこれで育休取った方叩くんだろうな
お前らは雇用主じゃなくてこのニュースの人と同じ労働者じゃん
育休って有給や傷病休暇と同じ大切な労働者の権利でそれ行使したら待遇悪くされたってどう考えても企業叩くしかないだろそれを女だからやらなら休み取るならガチで頭悪いのしかいなんだろうな
引き継ぎが困るやらも対応人員用意できてない企業の怠慢でしかないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:59:28.19

>>402
同じポジション戻すにしてもブランク分は復帰期間置くとかはまあ普通

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:59:30.86

>>352
体調不良、諸事情による短期離脱に対する一時的なカバーと、産休育休による長期離脱に対するカバーではまた違うと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:59:39.63

>>401
資生堂って産休育休取るやつを優遇しすぎて取らん子なしババアが切れて待遇変わったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:05.97

>>405
女にモテないなら育休とか自分の人生にはミジンコたりとも関係ない世界の話やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:13.92

>>365
出生率を望むならそもそも女を社会に出すなという話になるp

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:24.43

外資系企業って結局は上司も同僚も日本人なんやろ？
それって日本企業と同じちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:25.90

>>404
ベビーシッターもそんなやる人いるか?
特に日本では

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:32.39

>>44
取りづらくてエエやん
働いてない人間の負担は会社が負わなくてもエエやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:34.51

高齢出産化してるしまんさんも役職持つようになったからこれまでみたいに育休の穴を派遣で埋めるとかもできんのよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:50.05

>>411
上司は本国の人間のパターンは多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:54.56

220万円で切れるとかcospaよすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:03.09

復帰後すぐに以前通りで働ける前提って作業レベルの事しかしてないっぽいけど気のせいか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:07.91

アメリカなら育休の制度もなくそのまま解雇されそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:21.23

>>289
労働経済判例速報2020.6.30
https://hiroshima-ekimae-law.jp/rodoucolumn21/

ちなみに棄却されたときのヤツやから全部法令遵守したと見なされとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:28.14

>>391
普通は有能な次長あたりを部長代理に上げるか無能しかおらんのなら他の部長に兼任させるか常務あたりに監督させるやろ
組織に柔軟性がないって相当ヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:30.13

>>394
それだって移民で解決出来るしなあ
育休まんこがアホなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:35.27

>>36
総合的判断(弊社へのクソ判決の恨み)

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:40.57

>>396
本当は属人化させない奴が優秀なんやけど
だいたい経営陣がそこを評価せずに誰でもできるやろw
となるからブラックボックス化させて
舐めた真似してきたらそのまま転職する奴が出てくるんやろな

今の日本で上層部への信頼なんかないんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:42.08

担当部長って奴か
よっぽど優秀だったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:43.74

>>405
こういう企業vs労働者みたいな19世紀脳を引きずってるバカいるよな
実際には女が育休取ったら他の労働者に皺寄せが行くんだから叩かれて当然だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:43.96

育休取られたあとギリギリで回してる中小は採用枠は決まってるわけで抜けた分の人員補填ないからな
満足に育休とりたかったら大企業行っていけなかったら諦めろや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:44.94

>>408
資生堂みたいなエリート企業にも子無しババアとかいう醜悪なやつらおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:52.23

>>412
家に他人を入れて使わせるって事に日本人は抵抗が大きいからな
とはいえ両親ともに働きながら子育てするにはベビーシッター使うのが1番効率がええと思うで
公務員待遇でベビーシッターやれる人集めてなんかあれば自治体が保障すればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:02.02

レジバイトなら半年空いても即前と変わらずとかありそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:03.93

>>410
人手が足りなさすぎて女どころか老人、それどころか外国人を連れてきてるんだよなぁ
人手が足りない！せや女を働かせたろ！を思いついた経団連が戦犯やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:13.30

>>418
あそこは基本社会保障系が貧弱やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:17.18

>>412
金さえ出せばやる奴はたくさんおるやろ介護職並みの給料にしたら誰もやらんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:32.18

じゃあ育休中に即復帰できるくらい仕事のこと考えてますかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:33.99

制度を悪用する例が実際にあるから、手放しでこの女性を擁護する気にはなれない

妊娠に伴う傷病休暇・出産前休暇・育児休暇の3連チャンは邪推してしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:44.48

てかこれ一番必要なのって産休育休者の職務を代替してる人に対するインセンティブじゃない？
特に役職付きの人の代行者なんか給料以上の職責負わされたりしてるじゃん
それはアカンよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:44.58

>>411
外資の日本法人なんて経営的な裁量なんてほとんど無いオペレーション部隊みたいなもんや
メンバーが日本人で固まってても外人が混ざってても本国の言う事は絶対って文化

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:48.00

>>372
AIって結局過去の歴史の積み重ねやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:52.75

>>425
19世紀はお前の方やんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:02.06

育休って扱いがめんどくさすぎるわ
うちの職場でも同じ5年目でもずっと働き続けたやつと育休1年取ってたやつは昇格、病気で1年休職してたやつは昇格保留とかなってるわ
育休のやつは他に比べても仕事できないのに平等じゃないとかゴネて昇格させてもらえてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:03.80

同じ待遇はできても配属とかの処遇は無理やろなあ企業は生き物やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:08.50

>>427
エリート女ほど結婚相手に高スペックを求めて売れ残るんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:13.00

>>427
むしろエリート企業にこそ今は多いんちゃうか
旧来の女でエリート企業で居座ろうと思えばこなしで働き続けるしかなかったし
育休なんてもんはなく寿退社が普通

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:14.16

育休に対応する人員を配置するのが企業の負担になるなら出産と就業勧めてるんだから政府が企業支援すればいいし育休取った人が叩かれる社会ってどう考えても間違ってるだろ
少しぐらい想像しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:18.70

実際問題育休マンコの代わりに馬車馬のごとく働かされてる社員とかゴロゴロおるからな
それでいて昇進に差をつけるのは差別とか言ってるガイジまんこやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:19.97

>>396
代わりが幾らでもいる職はそうやって自衛するしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:22.73

https://pbs.twimg.com/media/DI_heHdWAAAQil4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DI_hertVAAAETOm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:36.04

>>405
叩かれてるのは育休取ったことじゃなくて
1年半しっかり育休取れて元の部署が廃止されてるけど部長職で復帰させてもらってるのに
業務内容に文句言ってることに対してな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:43.18

>>428
>>432
結局予算の問題になるとそこに使うならまず他の学費とか出産とか給食費に回してくれよってなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:51.38

元々優秀な人でも情報の咀嚼は時間かかるし
リハビリ期間が長い短いはあると思うけどゼロはないかなーって

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:51.61

そもそも部長職なんか労働者やなくて経営側やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:54.96

>>434
でも順調に昇進重ねるほど会社に貢献してきた奴相手なら別にええやろってワイが社長なら思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:55.42

>>412
向こうは移民（そもそも家にいた奴隷職）とかもあるやろうけど、中高生のバイトでシッターも定番みたいやで
文化が違いすぎてる
欧州は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:00.26

>>429
せやからアメックスもすぐ抜けていいテレアポやらせてたんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:02.00

>>54
>>137
お前らに職歴ないからわからんだけや
代理の人間はどうなるんや？
お役御免で降格するの？
産休ブランクある人間より遥かに使えるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:11.11

部長が2年半ぐらい休んでて同じ職場に戻れる方がヤバいだろ
しかもその部がなくなってるなら新しい場所なんて用意出来るはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:27.79

怒らないでマジレスして欲しいんやけどお前ら仕事はどうしたの？
普通GW前の最後の残務整理とかあるよね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:36.83

>>425
他の労働者にシワ寄せいってもちゃんと残業代払わせればええだけやろ
法令違反おかしとる経営者に噛みつかずに同じ立場の労働者叩くなんて自分のクビ締めてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:42.16

社会が上手く回るように適材適所になっていった結果が男は仕事、女は家庭に自然となっていったのにわざと歪ませて綺麗事で平等なんてしようとするから不備があちこちで起きるんやろ
1年以上休んでも大丈夫な職なら誰がやってもやれるんやから他の奴がやるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:46.19

考え方を変えないといけないよな
育休はとって当たり前としないといつまでもこういう問題は起こる
そんなに仕事を休んだらどうたらこうたら言うのはいても実際やれば何とかなるもんなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:46.19

男かと思ったら女性かい
男で育休取るのは論外やけど女性の育休で待遇変えたらあかんわ
そもそも役職に就かせた人事側の落ち度

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:55.58

https://i.imgur.com/IY6df2k.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:56.40

>>425
レスぐらい読んでからレスしてくれん？
他の労働者への皺寄せってアホなこと言ってるけどじゃあ企業がその皺寄せに対応できる要員を雇っておけってだけの話なの
それが負担なら出産と就業推奨してる政府が企業支援すりゃいいって話
労働者の責任ではない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:02.99

>>456
もう大体終わらせて暇😤

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:07.77

>>448
大企業が高賃金で雇った奴に年単位の産休育休取られるよりは
絶対ベビーシッターへの補助出した方が利益になると思うで
それくらい仕事に穴を開けるってのは非効率や

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:14.70

>>393
会社相手に訴訟起こせるようなメンタルあるならテレアポなんか楽勝やろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:22.51

>>445
なおそいつがなんかのタイミングで消える時にその部署にいる同僚は地獄な模様
ほんまに全く引き継ぎ書もファイルも残ってないから死ぬほど迷惑やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:23.18

こいつのせいでこの会社では女性の昇進はサイレント減少するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:25.03

まず男一人で家庭支えられるように賃金上げようや...😡

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:31.31

>>457
部下を過労死に追い込んでそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:40.39

>>460
こうなるからクソなんよね
若い女に役職を持たせること自体が間違いになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:42.21

病気療養の方もシビアよな
昇格保留とかリハビリ期間置かれるとかは当然としてもサボった扱いが強いし
現場レベルだと大変だったのにねと言う感じやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:48.05

>>456
土曜祝日の前振り休ってご存じ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:52.23

>>247
少子化は別に対して問題やないぞ
少子化少子化言うてるやつほど
少子化の本質理解してない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:55.35

部長級なんやから子供預けるなりしてさっさと復職せなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:08.84

>>446
酒を売る仕事してんのに酒を不味くさせる仕事の方が上手やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:09.14

んなんで騒いで訴訟まで起こすなよめんどくさ
女の首を女が締めてるやん
そんなんやから社会で弱いねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:29.18

>>450
役員じゃないなら立派な労働者側やで

育休後、部下が37人→0人 「均等法違反」でアメックスに賠償命令

育休後、部下が37人→0人　「均等法違反」でアメックスに賠償命令