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【悲報】ガン治療薬治験で11人死亡、中止へ

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1それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:19:36.85ID:Lvhsx3HF0
国立がん研究センターなどは28日、がん免疫治療薬の「オプジーボ」と「ヤーボイ」を使った非小細胞肺がんの臨床試験（治験）で、治療との因果関係が否定できない死者が11人確認され、治験を中止したと発表した。事前に想定した死亡率を上回ったためで、中止は3月30日付。

　オプジーボやヤーボイは、従来の抗がん剤と異なり免疫の仕組みを利用した「免疫チェックポイント阻害薬」。センターは、死者が多い要因としてヤーボイの影響が疑われると分析しつつ、患者には自己判断で治療を中止せず、主治医と相談するよう求めている。

　治験は21年4月に開始。想定死亡率は5％だったが約7.4％になり治験の中止を決めた。
2それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:20:01.30ID:Lvhsx3HF0
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b27fe9590c28a55046af2e8e22b3c5c042f7d66
3それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:20:09.52ID:k76T/yxXa
ヤーボイでしょ
4それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:20:10.59ID:wUjbdasX0
治験は危険！
2023/04/28(金) 19:20:31.31ID:1/AzngHFd
誤差や
6それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:20:39.25ID:zj5K3bkN0
犠牲となったのだ
ありがとう
7それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:20:41.04ID:vo/SyCvU0
怖杉内
8それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:20:43.04ID:LCArZ8GW0
まぁ治験ってこういうためにあるんやし
2023/04/28(金) 19:21:11.60ID:8znsut570
がんなら死んだ数より効いた数で判断してほしい
10それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:21:12.41ID:quJvN3IEp
治験でこのレベルの死人が出ることもあるのにコロナワクチンうつ若者いるらしいな
11それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:21:16.47ID:oFgY0Sqn0
こういうのってオプジーボやろ
12それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:21:20.64ID:pL3F/OWa0
>
想定死亡率は5％だったが約7.4％になり治験の中止を決めた。

治験って最初の想定からクソやべーな
13それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:21:30.51ID:ublPStkhd
結局キイトルーダの一人勝ちやな
14それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:21:35.45ID:Iie59g87a
元々ガンなら寿命やろしゃーない
15それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:21:52.64ID:qYU0HhBt0
想定死亡率5%って
16それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:21:54.09ID:piqQMHNV0
コロナワクチンも一歩間違えばこうなってたんだよなあ
2023/04/28(金) 19:21:54.23ID:MagCR3a40
使わなくても死ぬしダメもとでやるもんやろ癌の治験なんて
18それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:21:55.09ID:/CK1Z02Dr
ﾃ…ﾛｼﾃ…
19それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:02.19ID:DjzWTPtjd
想定死亡率5%だけどやる人って末期なんかな
20それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:03.12ID:7nWbPvzz0
共産主義国のニュースかな？
21それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:09.57ID:cNvdCCaq0
こんなん記事になってもうた時点で治療中止せなしょうがないやろ
ノセボ効果で悪化しかねへんやろ
22それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:22.44ID:zxa8Vz8a0
治験って大半は大丈夫やと思うけどこういうの当たったら終わりやね
23それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:33.21ID:uQKRKs410
>>11
どういう意味だよ
24それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:35.63ID:ublPStkhd
やーぼいでしょこれ
25それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:36.84ID:T3PLWOr50
治験でしんだり障害のこったら補償はしてくれるんやっけ？
26それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:43.95ID:Xq3WYucbd
>>16
日本に入ってきたときは数億人打ったあとやけどな
27それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:46.25ID:c4ZFkj8b0
これ一般の治験者じゃなくてガン患者の治験か
28それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:58.16ID:ublPStkhd
>>23
そらもうスパシーバよ
29それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:22:58.82ID:2xXOcFujM
ステージ４の人対象だったとか？
2023/04/28(金) 19:23:02.44ID:46L6yrGDa
そもそもガンの人なんだからしゃーない
2023/04/28(金) 19:23:05.63ID:n6kTnwt20
こういうのは流石にバイトやないやろ？
2023/04/28(金) 19:23:10.20ID:8znsut570
>>19
薬物療法に頼る時点でそう長くはないわな
33それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:23:21.79ID:7WumDb7L0
まあガンの治験なんて何もしなくても死ぬのを待つばかりの奴がワンチャン賭けてやるもんやしな
34それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:23:24.52ID:Xq3WYucbd
>>25
してくれるけど因果関係証明せんとあかんぞ
35それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:23:28.61ID:JbucQ5y10
7%しか外れがないなら打ち得やん
36それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:23:49.51ID:N8pb3X94d
こういう治験に参加する人って末期やで
37それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:23:53.83ID:lzBnUDq/0
治験つっても健康な奴じゃなくてジリ貧の癌患者なんだろ
38それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:23:53.93ID:/TbMbA3Y0
93％の確率で生きながらえるならやるよな
39それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:23:57.65ID:T3PLWOr50
>>34
素人には不可能やん
40それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:00.19ID:v7W/DC2F0
知人がCRなんとかっていう治験の仕事やってるけどクソ忙しそう
給料は悪くないみたいやが
41それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:03.44ID:qbM76cCc0
11人なら誤差レベルやろ
42それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:13.24ID:ksLbzXo60
癌なんだから死亡率高くなるのは当たり前だろ
43それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:22.07ID:AvPGspG30
医学の発展に犠牲はつきものでーす
44それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:22.98ID:2ix8AbCp0
>>10
いいワクチンだから
45それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:28.61ID:k76T/yxXa
有意水準超えたから？
46それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:29.36ID:JXwebhyr0
むしろ使わなくても死ぬんだから希望にすがれただけええやろ
47それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:36.91ID:0R1nlbtt0
ガンって治った方がいいのかなぁ
ある程度不治の病があったほうがいいような気がするが
2023/04/28(金) 19:24:37.16ID:hgD7fKt80
ガンじゃなきゃテストにならんし
49それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:40.46ID:AokGann70
母数少なすぎやろ
普通に考えてよくあるんじゃないんか
2023/04/28(金) 19:24:41.66ID:zu5thnEz0
マウス実験はどうだったんだ
51それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:52.93ID:kdA5BowZ0
死亡率の中止ラインが5%で7.4%死亡とか死にすぎやろ
52それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:53.23ID:AAa/eQ+id
そもそもガンでダメで元々なんだろう
53それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:53.91ID:ublPStkhd
>>19
切除不能な進行癌とかが対象になるはずや
治療せんと余命半年以内とかそういうレベルやな
54それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:24:58.69ID:tHQds5Wm0
トランシーバー効果やろ
55それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:25:02.83ID:qURwxEBia
悪性黒色腫ってほくろのガンは第一選択やねんけどね
肺癌やとここまで違うんか
56それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:25:07.15ID:WtQxv1D1M
治験受けてるのは大体自殺志願者だからまあええやろ
2023/04/28(金) 19:25:20.63ID:M5iOh/N+0
薬やるだけの簡単なバイトなのに結構金貰えるとか言ってる奴いたけど
もう死んだのかなあいつ
58それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:25:23.39ID:ZgPuTI5n0
怖すぎやろ
2023/04/28(金) 19:25:40.79ID:bIFgBhbcr
想定死亡率5%って凄いね
緊急に何かしないとそのうち死ぬ人が対象なのかな
60それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:25:45.07ID:rS7KUaeA0
流石に癌患者か
健康なバイトが死ねばよかったのに
61それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:25:45.92ID:gSh3jocar
癌患者やし
どうせ死ぬから医学の発展に貢献して
幸せやろ
62それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:25:49.86ID:09eXPDSB0
だが今は違う！
63それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:25:55.58ID:Ou4/8Ms90
どうせ癌で死ぬからやってみるんやろうけど辛いだけやな😫
2023/04/28(金) 19:25:57.24ID:zLr+HwNj0
健康な人間が死んでると思ってるやついないか？
65それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:25:57.31ID:PKIdHQAia
元の時点で5パーもあんのか
治験においてそれが高いんか低いんかはわからんが客観的にはそんなに高いのって感じやな
66それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:03.81ID:7nWbPvzz0
>センターは、死者が多い要因としてヤーボイの影響が疑われると分析しつつ、患者には自己判断で治療を中止せず、主治医と相談するよう求めている。

投薬すると死亡率が高くなるのを確認するための人体実験ってこと？
67それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:06.83ID:jwXv2ARn0
選別は始まってるんだよね
2023/04/28(金) 19:26:10.34ID:8znsut570
>>47
遺伝子エラーやし結局は切除しかない
薬効いてもまた違う遺伝子変異おこして増殖してまうし
69それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:16.69ID:O4TTY6JB0
がん患者ってわらでもすがる思いだからな
だから高額の漢方とかに手を出す人多いで
効かないのにな
70それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:22.86ID:BeM6FfaXd
最初から結構死ぬ想定で草
71それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:26.39ID:BY2ReQl60
ほんま泣けるジャップの医療レベル低すぎるやろ
後進国になってもたんやなって
72それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:33.61ID:B/fCEZIB0
こうゆう治験って癌の人と癌じゃない人の両方でやるはずだよ
73それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:40.73ID:6/ZBtlmm0
人体実験だもの
74それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:47.45ID:AvPGspG30
押したら5%の確率で死ぬけど500万貰えるボタン、押す？
75それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:26:48.20ID:6pdCBowD0
治験後に飛び降り自殺したやつ

https://www.yakugai.gr.jp/topics/topic.php?id=1004
76それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:04.61ID:OY5ob6AB0
草
77それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:05.60ID:+cF27R2F0
殺したくて殺したんじゃないって言ってそう
2023/04/28(金) 19:27:09.69ID:ee5m+/wG0
これ言うてほとんどはガンで普通に死んでるやろ
79それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:09.78ID:V2K/L3j1M
肺のスモールって放っといてもすぐ死ぬやつや
大した問題はない
80それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:14.60ID:4+y9zSmF0
治験のバイトってやっぱヤバいな
81それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:24.54ID:5KPdYLS80
小野薬品やばい？
82それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:27.19ID:MlIt1P050
治験怖いンゴと思ったらガンの治験なんかそれならええやんけ
83それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:34.73ID:5Gm1hrXy0
こういうのって殺してくださいっていう同意書にサインしてるんだっけ？
84それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:50.28ID:ublPStkhd
>>72
流石に抗腫瘍薬は健康体への治験はやらんで
85それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:53.14ID:9aAfkWio0
増えた死者3人ぐらいか？
ニュースになるレベルか？
2023/04/28(金) 19:27:55.47ID:M5iOh/N+0
>>74
底辺ジジイが押したそうに見てるよ
87それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:27:58.52ID:3YXRiPrg0
>>71
お前の頭のレベルが低いだけやろｗ
大学すら行ってなさそう
88それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:08.62ID:Tnpc0As20
フラジャイルという漫画の世界が現実にも起こってる感じやね
89それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:13.66ID:JXwebhyr0
>>68
なんでこんな欠陥が数百万年前から現代に至るまで残ってるんやろ
淘汰されててもええやん
90それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:14.16ID:+fbc58k4d
クッソ下品なオホ声かましながらがに股で腰ヘコヘコしてアクメ決めてんのホンマ興奮するわ
あれだけで我慢汁ドッバドバなんだよなぁ‥‥
91それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:17.47ID:9mHg1PLz0
アドテック9はよ出せ
2023/04/28(金) 19:28:18.35ID:PBoG+/X/0
元々死を待つだけレベルの対象者やろこれは
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:28:20.20ID:PmxN626B0
成功したら儲けもんで失敗してもどうせ死ぬことは変わらんから末期ならリスクないよな
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:28:21.00ID:KTugqV+u0
製薬会社は悪魔やぞソースはアメドラ
2023/04/28(金) 19:28:25.50ID:t3uYOsMv0
まぁこのレベルの受けるやつって末期やろ
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:28:27.01ID:T06DVvY6d
ガンはいつになったら治る病気になるのか
97それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:28.19ID:Ch9Q6B5J0
大学病院の治療は普通にこういうの多いで
98それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:31.16ID:xTRppYH1r
レベル4の癌患者には
この治験参加にはメリットしかないからね

成功すれば生きれる
99それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:32.67ID:ublPStkhd
>>79
非小細胞肺癌やからそっちやない方や
100それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:37.93ID:+UK+e3Xd0
>>51
想定死亡率の意味わかる？
101それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:40.07ID:WSiPeIlk0
想定死亡率5%ってステージ3くらい？
ステージ4はもっと高いよな
2023/04/28(金) 19:28:40.88ID:+fbc58k4d
ミスやすまん
103それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:28:43.90ID:pKySHydo0
いうて治験に身を投じないといけないレベルの患者なんやろ
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:28:50.97ID:YTGIej9d0
ガンの治験って謝礼やなくて医療費の負担が報酬らしいし受ける側も余裕ないんやろな
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:28:52.65ID:h4aSVyCd0
>>12
>>16,22
この治験は元々末期ガン患者対象やろ？
一体何を言ってるんや君らは
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:28:53.18ID:6tU/ZOYd0
いやがん患者に対してやん、健康体の奴が突然死んだ訳じゃないぞ
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:28:58.41ID:46wFOnAW0
ガン系の治験は手だせんわ
死んでもいい人用
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:09.34ID:V2K/L3j1M
>>80
死にかけの癌患者に新しい治療を提案するのがこれや
バイトの治験とは全く別物
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:11.17ID:FsPauwp70
どちらにしろガンで死んだやろ
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:18.26ID:6C5IW8Jid
>>13
2029年に特許キレるらしいぞ
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:18.31ID:yeOQSlPwd
>>89
こういうエラーが起こるから、1つの病気で全滅するとかいう事がない訳で
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:20.28ID:Tq+zN8bp0
でもガンで治らないなら一か八かでやりたいやろ
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:23.00ID:C6tFDGOd0
>>47
良い悪いは相対的で
ガンになった人からは悪いが
ガンや老いまで治るようになっていくと世界で死ぬ人いなくなっていくから新たな問題出てくるという面では悪い

結局そうなってくると人同士の縄張り争いになる
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:36.14ID:bOzhBrgm0
人類の進歩のためや…
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:38.48ID:+BfVhsO70
ガンとはいえ気軽にぶち殺すんやな
まあ治験なんてそんなもんやけど
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:39.80ID:Rj6+YXXb0
ｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:41.37ID:Na6APrQl0
>>104
金というより一か八かならやる人いると思う
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:41.79ID:vRCYb3tl0
この致死率で人体治験ってあるのか
報酬いくらなんやろ
119それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:29:42.06ID:4OgZRFkU0
数学できるやつ母数と想定死者数出してくれや
120それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:29:46.12ID:AjQ21L+C0
ヤーボイ
↑
やばい兵器特有の子供みたいな名前感
121それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:29:48.61ID:qXBlAE500
ヨシ！
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:51.23ID:qnN4hUma0
これはヤーボイ
123それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:29:51.33ID:ozWpkvVD0
治験の意味あったな
124それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:29:54.96ID:9qrxy7Mx0
どうせ死ぬならワンチャンに賭けたんやろ？
125それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:30:04.24ID:OKbLDBz7M
オプジーボってまだ治験段階やったんか
2023/04/28(金) 19:30:06.12ID:IYLOIsbNr
どんまい、切り替えていこう
127それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:30:11.20ID:BpUlxIV60
で、ガンが治ったのは何人なんや？？？
128それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:30:11.60ID:ublPStkhd
>>110
薬価どこまで下がるんやろ
キイトルーダの医療費圧迫正直結構ヤバそうやから特許切れは朗報や
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:14.09ID:viwDsy07d
この致死率ならどうせ死ぬような奴ら向けの治験ちゃうか
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:21.67ID:h4aSVyCd0
>>101
この治験のみでって話やろ
受けて現時点で亡くなってないのも多分ダメなの多いと思うで
2023/04/28(金) 19:30:31.85ID:Qdn3n0gO0
お見舞い金みたいなん出ないのか
132それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:30:33.44ID:+ovsQ1/bd
>>22
アホかな
抗がん剤みたいな最初から正常な細胞に損傷与える可能性が高いことがわかってる薬の治験は全員患者
健康な成人にやるわけないだろ
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:35.08ID:V2K/L3j1M
>>115
効くと思ったら逆に死んじゃったって結構あるからな
結局やらんと分からんからしゃーないよ
134それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:44.46ID:qyglo0Kmd
ガーン😨
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:45.38ID:zj5K3bkN0
>>118
報酬だけじゃないやろ
もう何もできん状態で藁にもすがる状況かも知らん
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:46.89ID:wUjbdasX0
>>110
特許「突然オラァ！！！」
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:55.04ID:XETfzm920
間違いなく医学の発展に貢献したな
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:31:11.31ID:CRT/wUU60
これが本当のジェノサイド医薬品か
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:31:12.92ID:ODs5/FlX0
でも治験はそういうものやからしゃーない
報酬もろとるんやし
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:31:17.89ID:ElRKyOob0
このスレの9割くらいが健常者使っての治験やと思ってそう
そりゃ詐欺が減らんわけや
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:31:26.07ID:69m0lTZJM
スポポビッチ
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:31:42.05ID:GyZa1Zbip
統失並の感想やけど、もう癌の特効薬はできてるけど公にすると長生きしすぎて別の問題が浮上するから一部の特権階級だけとかありそう
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:31:43.98ID:Ro2yi5rU0
余命数ヶ月で藁にもすがる思いならワンちゃん試したいけどそうでないのならこええな
2023/04/28(金) 19:31:44.83ID:Qdn3n0gO0
白血病に抗がん剤1択なのがどうにかなればええのに
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:31:56.17ID:qJ/j3Wnf0
元々
ヤーボイの生存率低かったからな
オプシーボかヤーボイよ
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:31:59.61ID:Tnpc0As20
>>118
報酬なんてねーよ
こういう治験の場合偽薬の可能性だってあるんだから
147それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:32:00.19ID:ublPStkhd
>>135
というかこの手の臨床試験には報酬ないで
強いて言えば治療費を治験やっとる側が持つってぐらいや
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:01.80ID:Q6gg+oOUa
お前ら頭悪すぎるやろ
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:02.47ID:VQpk45Cwd
>>115
やってもやってなくてもあかん既に余命宣告された人らやと思うで
ほっといたら他にもう治療法ない人ら
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:04.04ID:LJOH0es80
どうせ死ぬなら治験してもいいかなって思う
2023/04/28(金) 19:32:13.00ID:3sHNzOo3H
モルモットが死ぬが人が死ぬか
大した問題ちゃうな
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:21.02ID:ZMpMp2HH0
このままじゃどうせ死ぬしワンチャン治験にかけてみるわ
とか言うなん爺民多そうやね
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:33.54ID:Gq6mN8Lm0
>>51
ガイジかな
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:39.64ID:5brU7+LG0
まあ末期患者やしノーカンや
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:45.42ID:3YPU3f3fH
劇的に効く可能性がある新薬の治験にベットしたんやろ
ご冥福をお祈りします
2023/04/28(金) 19:32:47.08ID:euGM+kA+0
やらなくても死ぬし、患者的には続行とどっちがええんやろな
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:47.68ID:u0XnC1FR0
こういう治験は現状ではもう打つ手がないから新薬に全てを賭けるしかないって患者が対象ちゃうんか？
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:53.85ID:ublPStkhd
>>146
日本じゃ抗腫瘍薬の治験で二重盲検法は倫理的にほぼ無理や
2023/04/28(金) 19:32:56.09ID:JlVJlYqdd
コロナワクチンの治験でもそうだけど自分を犠牲にしてでも人類の医学の発展に貢献するの凄いわ
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:57.12ID:wwb4ispl0
いやもう要らんやろ薬はこれ以上高齢化進んだら地獄や
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:57.79ID:jwXv2ARn0
>>131
出ない
報酬は貰えるけど
治験は死んだらごめんって最初にサインするよ
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:58.33ID:V2K/L3j1M
>>150
というか既に追い詰められて新しい治療法ありますって言われたら普通に飛びつくわ
飛びついた先が沈んだだけで
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:32:59.60ID:FlImOF+JM
医療関係者なんているわけもないなんG民の治験の認識なんて危ないけど大金貰えるバイト程度にしか思ってない奴が大半やからな
2023/04/28(金) 19:33:07.02ID:96ds5S890
オプシーボ使ってる時点でそれなりに進行してる癌だから生存率なんて高くないだろ
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:33:14.61ID:1mvfrTYnr
治験受けたのが余命宣告受けとるような人ばかりで、0.5%でも改善された人もおるなら頑張ってほしい
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:33:33.37ID:+ZPcwaUK0
>>102
我慢汁ドッバドバならしゃーない
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:33:46.10ID:xTRppYH1r
>>157
そうやで
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:33:52.53ID:eAewy+rF0
がん治療薬の治験は普通の治験とは別やろさすがに
2023/04/28(金) 19:33:53.44ID:sftpfqUU0
台風につけるみたいな名前だな
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:33:55.19ID:pN6+AbmZa
ワイも末期癌なら治験とかに使ってもらいたいわ
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:34:31.60ID:D/fYhsDY0
コロナワクチンさんも、
これまでmRNAワクチンはインフルエンザですら
長い時間かけても第二試験すら突破できてなかったのに
なぜか超短期間で全て突破しちゃったからなぁ

クイズ、答えは１０年後！！
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:34:32.35ID:WXioyKoZ0
どうしようもない患者相手なんやろこういう治験って
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:34:39.86ID:9wbvca1v0
まだ治験フェイズやったんかこの薬
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:34:48.95ID:g+azoMuKa
>>131
患者はもらえないけど　検査費治療費全部タダやし
病院にコンシェルジュがいる
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:34:54.52ID:V2K/L3j1M
>>165
死にかけのジジイに医療保険ドバドバ投入するの普通にアホやけどな
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:35:01.53ID:qJ/j3Wnf0
森喜朗
オプシーボで生きてるんだよな…
悪運強いよなこういう連中
2023/04/28(金) 19:35:02.65ID:yiaUeLos0
健康な人間に投与しても
がん細胞が縮小するかわからんのだから
薬物治療してるがん患者使うしかないもんな
2023/04/28(金) 19:35:12.75ID:WC/89H+Ad
>>161
ならしゃーないな
家族としたら早めに死期来たのを悔やみ出すとつらいやろな
2023/04/28(金) 19:35:20.07ID:AXHLGPww0
昔治験やったことあるわ
治験にも段階があって最後の方の投薬量少ない治験だと安全やで
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:35:39.73ID:mnWjYzAO0
>>163
危ないと思ってすら無いぞ
怖いか？
2023/04/28(金) 19:35:45.06ID:UvWkrydX0
健康なやつが死亡率5％の治験受けるわけ無いやん
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:35:48.70ID:BpUlxIV60
キイトルーダ←効きそう
オプジーボ←効かなそう
ヤーボイ←ヤバそう
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:00.36ID:h4J39E5a0
どこの会社だ？
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:00.83ID:g+azoMuKa
>>173
全然違うよ
悪性黒色腫とかニボイピが海外では標準治療や　なお日本…
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:04.02ID:jJffBBKS0
薬もまともに作れないんか？
もう終わりだよこの国
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:07.12ID:u0XnC1FR0
死亡率が想定を上回ったから治験が中止になった新薬でも欲しがる人もおるんやろな
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:12.68ID:KTugqV+u0
>>171
因果関係は認められない（すっとぼけ）やろな
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:12.75ID:0WOxxbLKa
>>170
そのためにゃ生前葬して遺産とかきっちりさせとかんとアカンな
2023/04/28(金) 19:36:22.33ID:6S3b0niH0
患者からすりゃ藁にもすがる思いやろう
未承認の薬を使える一番早い方法が治験だろうし
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:38.70ID:Vgbu0jgn0
フラジャイル
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:41.94ID:nXomzJmy0
想定死亡率とかあんのかよ
本当に治験って命がけなんやな
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:51.53ID:9Te3XgGm0
名前がもうやぼいし
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:36:53.48ID:WRvWdJlw0
ポイテーロ？
2023/04/28(金) 19:37:04.38ID:6S3b0niH0
>>186
使わなきゃ死ぬしかないからな
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:37:05.73ID:RP7JIPTZr
治験バイトあるぞ
お前ら行って来い
https://i.imgur.com/qiGpYQO.jpg
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:37:11.62ID:LzMrMk/n0
臨床実験で死んだ場合って罪に問われるんか？
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:37:12.76ID:PKOlwIYy0
オブジーボ開発の日本人がノーベル賞受賞でホルホルしてたのになぜ…
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:37:21.72ID:OciE2hqHd
分子標的薬って怖いよな
TGN1412とかあるし
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:37:36.92ID:CTeUpc380
なんカスってほんとに文章読めないんだな
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:37:36.87ID:bzd7a0/0a
効果自体はあったんかね
2023/04/28(金) 19:37:57.30ID:R1JJbiLId
治験はボランティア区分だからやりたくねえわ
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:38:06.66ID:UqvBRSuL0
悪性黒色腫でオプジーボ+ヤーボイ併用療法使っとらんかったっけ？
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:38:12.48ID:VQavvPjT0
>>185
アホは君なんやで>>105
2023/04/28(金) 19:38:18.30ID:WC/89H+Ad
>>174
家族も納得してるならしゃーない事やね
末期なら意識無い人もおるんやろな
2023/04/28(金) 19:38:39.58ID:MiYt4hvK0
>>3
それを言うならヤーバイ
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:38:41.46ID:O7jKHfQEa
いい実験対象やったな
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:38:58.39ID:lhQyQPBer
森喜朗氏回復　
がん新薬オプジーボ

年間3500万かかる薬や
208それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:39:18.97ID:8eMaDYPJ0
元々末期なんだから楽に逝けただけええやろ
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:39:19.18ID:X2L6red7d
こんなの氷山のアレやよ
お前らは治験の闇を知らん
210それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:39:23.64ID:3K29UqjP0
こうやって良い薬が作られていくんやしゃーない切り替えていけ
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:39:28.03ID:otf6B2BtM
ワイらが想像するような健康な人の治験ちゃうやろこれ
患者がワンチャンかけたダメもとでやるやつや
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:39:32.89ID:C6hfVE920
ガンとかいう病気怖すぎるからはよ治療法確立されろ
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:39:38.93ID:dffrTOJ2d
>>185
他に治療法ないような末期ガン患者向けやで
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:39:52.44ID:kScmnByY0
>>205
アスペ
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:39:52.67ID:ugl+qJdI0
想定死亡率5%ってうせやろ？
ガン患者やからか？
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:01.49ID:V2K/L3j1M
>>212
とりあえず笑って免疫高めたら確率減らせるで
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:08.85ID:6QptVqfz0
心臓の薬作ったらちんちんが固くなる薬になったことだってあるのに
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:19.06ID:bVzCASvBH
ガンって普通に暮らしてたら普通になっちまうだろ
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:23.11ID:zxa8Vz8a0
>>132
癌なってないやつに試すわけないって後から気付いたわ
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:29.19ID:O7jKHfQEa
>>185
ガン治療薬作るとか他の国ヤバすぎて草
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:45.92ID:g0Qdiq7Dd
延命治療するくらいならって賭けと貢献取った人達やろ
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:46.02ID:T7KViqVS0
>>107
心配せんでも健康体には倫理的に回ってこないぞ
2023/04/28(金) 19:40:49.87ID:MiYt4hvK0
そういやまだコロナワクチン打ってないわ
出かけるのがダルすぎて
無償のうちに行かんと
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:52.02ID:V2K/L3j1M
>>215
がん患者やしそもそもファーストラインでこんなのやらんやろ
他の薬が効かなくて追い詰められたらエリート癌部隊や
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:40:57.49ID:J4w3f0LGa
ミミツンボ効果やろ
2023/04/28(金) 19:41:00.72ID://HdDGkvd
>>211
まともな思考持ってるやつならそうとしか考えられないやろ
2023/04/28(金) 19:41:07.85ID:UZ9EaSIF0
>>212
そうなったら人口増えすぎて大変なことになりそう
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:41:08.26ID:OorP5nU60
スパシーバやろ
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:41:09.91ID:tgidZmzF0
ICIは間質性肺炎がこわいんごねぇ
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:41:15.24ID:gyvHP7LJ0
>>202
やってるで
ワイも何人かに使った　
そもそもGr3以上の有害事象が半数くらいに出るって話だったと思う
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:41:19.77ID:52ecRIkS0
今の時代はすぐイメージで語られるんやから詳細に書いてほしいわ
投薬しない場合の想定死亡率は何だったんや
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:41:25.44ID:TtnPShnF0
今信頼と実績のあるカペシタビン飲んでます
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:41:51.86ID:1eMt3Qcv0
ガンになった人って医療費どのくらいかかってるの？
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:41:54.23ID:joXyULxEa
>>219
すっごい素直
235それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:42:04.61ID:lHIJv1QG0
>>163
そら危険な闇バイトが一日100万とかだし1日1万とかの治験なんて危険度100分の1やろ
236それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:42:05.76ID:31cz8xy8M
まあがん患者やしなあ
本人もリスク承知で同意しただろうし
237それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:42:19.73ID:SIUGDSOl0
これ半分アドデック9だろ
238それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:42:22.74ID:6Vco1+Cv0
ガンの治験なんて死を待つしかない人間がワンチャン賭けるようなもんやししゃーない
2023/04/28(金) 19:42:24.12ID:Qdn3n0gO0
抗がん剤真っ赤なのほんま毒にしか見えへんな
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:42:37.89ID:TIvZadFL0
11人って聞くとビビるけど7.4%って聞くと自分がガン患者なら治験続行するやもしれん
92.6%の内の何%が有効な効果を得られてるのか次第やけど
2023/04/28(金) 19:42:44.60ID:4/TGVW5CM
がんなんてほっときゃええねん
発生した時点で寿命や
2023/04/28(金) 19:42:50.29ID:cSMCfixA0
治験こええええ
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:42:59.02ID:T7KViqVS0
>>229
やっぱICI2種＋chemo併用は重いのかね
2023/04/28(金) 19:43:25.87ID:j9S5QvI80
そりゃ癌なんだから死ぬだろ
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:43:27.28ID:/XTTa1Lx0
だが今は違う！ｷﾞｭｯ
246それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:43:33.59ID:52ecRIkS0
>>212
予防法は多いから発症遅れさせて医療に期待するわ
認知症は予防法の効果すら疑問視されとるのばかりやから怖い
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:43:52.69ID:bVo7EcLf0
プラシーボやろ
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:44:01.14ID:fuGkTwyt0
オプジーボって阪神ファンのあの人が作った薬か？
2023/04/28(金) 19:44:26.38ID:wwn7GrwE0
その程度の差なら誤差やろ
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:44:37.07ID:V2K/L3j1M
ICIは副作用マイルドなんやけどハマった時はきつい印象やな
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:44:38.90ID:QPi6Fz4PM
死亡率5%って500万ぐらい貰わんと割りに合わんやろ
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:44:44.52ID:LFf0wXmvM
なんか良いデータも取れんかったんか
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:44:47.62ID:qHSFoBja0
>>13
何で小林製薬みたいなネーミングなんだ
2023/04/28(金) 19:45:02.28ID:JI+YflF1H
https://i.imgur.com/du7s4nx.jpg
https://i.imgur.com/rxBQbwd.jpg
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:46:17.48ID:9wbvca1v0
今は2人に1人ががん患者になるんだっけか
2023/04/28(金) 19:46:18.94ID:ecCDiCO6M
これから治験で食っていこうとしてた4回生ワイ、絶望
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:46:23.09ID:xPRvSrCDp
怖すぎて草
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:46:34.08ID:9W7hjy0m0
ヤーバイやんけ
2023/04/28(金) 19:46:39.25ID:NmK+8ZIf0
ガンで死んだわけちゃうの
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:46:49.01ID:jqR1o56s0
半年持たないレベルの連中やししゃーない
2023/04/28(金) 19:47:07.94ID:kzSCM3Uda
そもそも死に体がワンチャン掛けて治験受けたパターンとちゃうん？
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:47:09.83ID:cuOEvP9Dr
>>248
そうやで

https://i.imgur.com/fAKNFKO.jpg
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:47:12.95ID:zmXUHNKW0
これどうやって対照実験するんや？
がん患者にプラシーボ薬飲ませるわけにもいかんやろ？
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:47:36.63ID:IxpJAKhB0
末期が藁にも縋る思いで受けたんだろ
別に死んでもしょうがないやろ
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:47:36.68ID:xPRvSrCDp
>>259
ガンで死ぬこと考慮してるなら想定5%じゃなくてもっと高くなるやろ
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:47:37.85ID:Q0f4d2U7M
https://i.imgur.com/Y7CNxQV.jpg
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:48:08.56ID:VQavvPjT0
>>251
元々ガン患者やから何もしなかったら死ぬ確率の方が高いのに
むしろ治療費浮いたり元より生きる可能性出でるぐらいやろ
ほとんど普通にガンで亡くなっただけやと思うで
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:48:13.74ID:Ko0njrre0
その辺の底辺がやる治験バイトとは別やろ
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:48:34.22ID:kyDyZFHq0
でもこういう犠牲って必要だよな
綺麗事しか言わないやつは発狂するんだろうけど
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:48:53.68ID:nUTDPeBR0
もうどうしようもない人が実験に付き合ったんやろ？
こうやって未来に繋ぐんや
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:48:55.06ID:BMNsvCg20
やーぼいでしょこれ
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:49:07.11ID:Ko0njrre0
>>265
治験期間中の死亡率やろうし
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:49:10.07ID:tHQds5Wmd
>>265
頭悪そう
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:49:25.11ID:eGEaR60S0
そもそも治験やからな
死んでも構わないと思ってる奴やそのまま死ぬより新薬に賭けた方がいいと思ってる奴が受けるもの
2023/04/28(金) 19:49:28.01ID:A800eU2t0
だが今は違う！！って言える時代はいつ来るんや
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:49:43.19ID:V2K/L3j1M
>>259
死亡診断書は普通に癌で死んだことになってると思うで
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:49:51.73ID:Z9gP1+6Wd
死刑囚に治験やらせろ
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:49:53.27ID:N8pb3X94d
>>263
偽薬担当のやつもおるんやで
それ込みで納得済みの末期癌患者が参加するんや
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:13.61ID:9wbvca1v0
同じ薬でも相性ってのがあるんやね
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:22.21ID:c5z/wFjH0
マジかよJS1最低だな
2023/04/28(金) 19:50:26.29ID:IMPhA4gl0
治験バイトと末期がん患者対象の治験と一緒くたで騒いでるアホがこれだけ多いってほんま治験バイトに興味持つような層ってクソ底辺なんやなと再確認
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:28.18ID:uJ5iPOAE0
>>263
ガン治療薬の治験は患者に対する試験薬投与しかしないよ
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:31.88ID:4YpgH0A60
オプシーボって有名やん
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:32.65ID:BpUlxIV60
>>275
欧米ではもう来とるらしい
2023/04/28(金) 19:50:40.97ID:LAqwFw0j0
>>8
効かないのはしゃーないけど死なすのはしゃーなくないやろ
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:41.20ID:/Wc6ML2F0
まあオカルトに頼るよりは治験のほうがまだワンチャンある
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:44.72ID:CvC43av00
カラダに合わない人もおるしな
https://i.imgur.com/TMvXkyZ.png
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:49.12ID:jqR1o56s0
>>278
こマ？
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:49.50ID:JI7Vtp4F0
まじかよ
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:50:54.36ID:wwb4ispl0
>>270
これ以上平均寿命高くしてどうするんだよアホか
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:51:07.19ID:xPYPHIQ+d
どっちにしろ放っとけば死ぬんやから最後の望みで治験してただけやろ

健常者が打つコロナワクチンと同じだと思ってるガイジなんなんや？
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:51:12.98ID:7lf3p+na0
隠蔽や改竄しないでちゃんと公表して中止判断できるとか健常すぎんだろ
本当にこの国の話なんか？
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:51:15.01ID:uJ5iPOAE0
>>278
人死でてる案件でなんで平気で嘘つけるんや君みたいなやつって
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:51:18.33ID:V2K/L3j1M
>>263
こういう治験の対照群は基本的に標準治療や
つまり普通の治療をされてる
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:51:27.55ID:Ww6wiUk/a
>>212
でもガンで死ぬのって比較的マシな方やと思うで
心筋梗塞や脳卒中みたいに突然死んだり障害者になることもないし
認知症みたいに何がなんだか分からなくなって人格が崩壊していくわけでもないし
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:51:28.63ID:L8POzGzt0
大学生ワイが夏休みに長期治験やろうか迷ってたところにこんなニュースが来るなんてついてないな
2023/04/28(金) 19:51:36.71ID:Ycb+GPnpp
株価どう？
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:51:55.38ID:I6KAfl3E0
治験てそういうもんやしな
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:02.69ID:oMrBWud0d
もうお前延命しか出来ないわって言われたらお前ら治験選ぶ？
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:15.20ID:9qrxy7Mx0
ガンって神が組み込んだシステムちゃうか？
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:25.67ID:L8POzGzt0
心筋梗塞でピンピンコロリがいいわ
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:33.17ID:nLXSHyCNa
ワイの親戚もがんセンで治験受けとるが他にはもう緩和ケアしかない状況やったからな
モルモットになる覚悟さえあれば間違いなく受けた方がええ
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:33.24ID:+GgpM2GS0
やっぱ抗がん剤はS1タイホウが一番やわ
2023/04/28(金) 19:52:36.90ID:83wfgfjK0
想定死亡率5%
https://i.imgur.com/bvyImwv.jpg
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:41.09ID:uJ5iPOAE0
>>296
漢方とか基本効かないから副作用もなくてオススメやで
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:41.30ID:xPYPHIQ+d
>>285
とっちにしろ癌で死ぬ
ちょっと死ぬ時期が早まっだだけや
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:44.01ID:SDmij/Ufd
薬完成するためにヤクザで人体実験しろ
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:44.69ID:/gczXoR00
>>287
半分殺人やろ
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:52:50.96ID:ublPStkhd
>>293
偽薬というか既に承認されている治療やね
両方やってどっちが効いとるーか比較するんや
2023/04/28(金) 19:52:56.53ID:IMPhA4gl0
>>296
治験バイトと区別付いてないとかお前碌な大学ちゃうやろ
2023/04/28(金) 19:52:57.55ID:LAqwFw0j0
>>292
この治験の責任者が安倍晋三やったらと思うと怖い
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:53:22.83ID:HBy/aymV0
免疫チェックポイント阻害薬も昔はめちゃくちゃ薬価高くて極々限られたガンにしか使えなかったのにな

がん保険って若いうちに入るけど、20～30年後の治療なんてどうなってるか分からんのにようやると思う
例えば入院が要件に入ってること多いけど、今は外来治療も増えてるし
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:53:31.79ID:xPYPHIQ+d
>>296
おまえ末期癌なん？
314それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:53:32.33ID:L8POzGzt0
>>305
基本的にこっちは何処方されてるかわからんらしいで
2023/04/28(金) 19:53:40.60ID:7FMYFTnW0
源さん一発落ちやんけ
2023/04/28(金) 19:53:43.04ID:LAqwFw0j0
>>306
そういう問題ちゃうやろ
やりすぎたらただの人体実験でしかないで
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:54:01.37ID:+GgpM2GS0
>>295
最後は激痛に苦しみながら死ぬんやぞ
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:54:01.48ID:T7KViqVS0
>>278
試験のデザインみやんとコントロールアームがプラセボかなんてわからんぞえ
通常は標準治療と戦うやろし
2023/04/28(金) 19:54:03.80ID:xAcDHQ6I0
>>287
ペントナイト飲むってどういうことや？
石飲むんか？頭アトリエかよ
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:54:19.68ID:Ww6wiUk/a
>>301
突然死んだら人に絶対見られたくないものとか全部そのままやけどええか？
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:54:38.81ID:HPMshDxwp
IOIOはやっぱ怖いわね
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:54:40.46ID:HBy/aymV0
>>287
奥さんは女医で、夫を治療してるのか？
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:02.09ID:VgjlnzYHa
ガン治療薬より先に末期患者用安眠ぽっくり薬の開発頼むわ
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:06.80ID:L8POzGzt0
>>320
死んだ後なんてわいの与るところやないからどうでもいいわ
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:17.02ID:PNQLbJ+Ed
死刑囚に治験させりゃええのに
326それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:20.51ID:Ww6wiUk/a
>>317
モルヒネとかあるやん
327それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:21.57ID:/KR5znGw0
これって人体実験やないの？
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:23.68ID:4+tYmmiZ0
デリタクトってやつはどうなんや？
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:29.93ID:DKFky/H8d
>>287
これ半分人体実験やろ
330それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:31.24ID:xPYPHIQ+d
>>316
そういう問題や
他に治療法がないから新薬に賭けるしかない
納得してやってる
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:56:10.72ID:NmK+8ZIfp
……黒岩だ
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:56:18.39ID:xG+uuXk7M
今日び健康な人間対象にした治験ってまだあるの？
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:56:30.94ID:6YqzCePea
理論上勝手に亡くなっただけなんやろけど効き目もないわけやしな
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:56:53.59ID:vogw/Sy0a
楽して金稼ごうとして死んだらクレームとかバカか？
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:56:55.21ID:BpW6Ja4U0
現代の731部隊
2023/04/28(金) 19:57:09.40ID:Uv+Dcpqw0
うちの親父もオプジーボ治験の予約かなんかしたけど通らんかったな
医者はそこまで賛成ではなかったけど
まあもう死んだが
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:57:11.95ID:PQXxUEvJ0
想定死亡率って言葉も怖いな
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:57:19.75ID:vogw/Sy0a
>>316
バカは黙れw
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:57:21.29ID:C2CwpisLd
>>287
初期にコロナにイベルメクチン効くとか言い出した奴らマジで責任取れや…
回り回ってなぜか万病に効く万能薬みたいなことになってるやんけ
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:57:25.25ID:xG+uuXk7M
>>287
HbA1c 12.6とか初めて見たわ
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:57:28.40ID:OckZPWB70
治験はこうゆうもんだろ
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:57:42.08ID:Ww6wiUk/a
>>316
でもこういう実験をしない事には薬の有効性がいつまでも分からないじゃん
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:57:45.92ID:ZhXQFAcZ0
そんな名前の薬が効くわけないやろ。
ヤーボイて。もっと効果ありそうな名前付けろよ。
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:57:58.12ID:T7KViqVS0
>>334
医師主導ちゃうのこれ
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:58:03.36ID:tYCOyTp7d
がん治療は体力ないとキツイよな
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:58:21.93ID:VHgHrgUhM
どうせすぐ死んだやろもっとガンガン研究進めろ
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:58:24.45ID:i+8aO6iP0
ヤーボイどんな薬なんだろ
こいつが悪いやろ
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:58:33.17ID:0dyJ+9570
治験ってそういうもんでしょ
死んでもいいって契約でやってんだから
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 19:58:45.04ID:L8POzGzt0
>>310
残念東京一工や
>>313
末期ガン患者向けのそれと健康体向けのそれが違うのはわかるけど気分悪いやん
350それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:58:46.35ID:OstwqSeX0
https://i.imgur.com/3qSEdie.jpg
https://i.imgur.com/tHkYGWc.jpg
https://i.imgur.com/uIhpGiG.jpg
351出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/mv2
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2023/04/28(金) 19:58:58.71ID:Uy/Q2QRca
末期癌患者だと最後の頼みの綱が治験薬なんだよね
ワンチャン助かるって望みを賭けて
352それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:58:59.90ID:ZhXQFAcZ0
>>347
なんか中国の山奥にそういう村ありそう
353それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:59:07.20ID:aBEBOJmzp
高確率で死ぬガンになったら治験に賭けてみたいわ
家系的に膵臓癌とかスキルス胃がんとかで死んどる身内多いし
354それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:59:07.57ID:uJ5iPOAE0
>>339
抗真菌薬がウィルスに効くってのはないからな
真菌のタンパク質にだけ効くから人の体に害が少なく治療できるのに
2023/04/28(金) 19:59:09.84ID:xAcDHQ6I0
なんか勘違いしてるやつおるな
治験っていうてもこの手のは末期のやつにやらせるんやぞ
健常者にそんなもん飲ませられるわけねーだろw
356それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:59:27.80ID:0hW7TDxv0
ヤーボイは当初から結構致死的な副作用が報告されてた（消化器官に穴が開く）けどオプジーボと合わせると更にやばいんやな
2023/04/28(金) 19:59:29.22ID:Qdn3n0gO0
いざとなると怖くなってワイも生にしがみつくんかと思うと嫌やな
2023/04/28(金) 19:59:29.31ID:OGHbnGoN0
>>316
治験て人体実験やぞ…
359それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:59:29.76ID:3qTVX69q0
はえー死亡率想定してるんやな
そんで患者は注視出来ないんか
360それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:59:46.74ID:HBy/aymV0
>>295
がんはそんな簡単に死ねんで
よほど不摂生してたり運が悪くなければ、手術出来る
そっからフォローアップして再発なければ良いけど、年齢的なものや遺伝でなんだかんだで再発したり、他のガンになる

通院は繰り返すこともあるし、入院日数伸びてせん妄も酷くなるときもあるし、肺炎や創傷感染でズルズル行くこともある
最後は脳転移か肺転移かその他転移で、息苦しさが出るけど、この苦しみは薬じゃどうにもならんので、鎮静かけるか麻薬投与しつつってのが死ぬ前1ヶ月は続く
2023/04/28(金) 19:59:57.66ID:Jre01zTHd
想定死亡率5％の治験っていかほど貰えるの？
362それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 19:59:58.02ID:uJ5iPOAE0
>>349
東京一工って自分からは一のやつしか言わないけど一なん？
363それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:00:08.04ID:+XYvEX01a
でもワイもガンになったら治験に参加したいわ
可能性にかけたい😑
2023/04/28(金) 20:00:28.81ID:xkV2qIBT0
ワイは飲んでみたいで
365それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:00:32.34ID:/gbNKC1bp
ありがとう自民党
366それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:00:40.68ID:OfQKk5oA0
科学の発展には犠牲はつきものです
367それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:00:50.76ID:c6TIUKNn0
>>316
人体実験なのに何言ってるんや
368それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:00:59.14ID:m1Amgfvkp
CIAが毒を混ぜた定期
369それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:01:13.53ID:h5Pnt7BRd
>>316
リベラル気取りのバカで草
370それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:01:18.26ID:TS+PBkcBa
三大バカみたいな名前の抗がん剤、キイトルーダ、ザーコリ、ヤーボイ
371それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:01:22.40ID:XRvluAg8d
オプジーボキメなアカンレベルの人やったら最初から賭けやったやろうしな
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:01:28.75ID:OHvhDAuN0
>>350
なんかの子孫やんけ
373それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:01:36.67ID:L8POzGzt0
>>362
京やね
https://i.imgur.com/GU30aAa.jpg
374それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:01:38.51ID:HBy/aymV0
>>323
寿命縮める代わりに、末期に歩いて食事も出来て会話もハキハキみたいな薬できたら夢やな
2023/04/28(金) 20:01:46.03ID:Qdn3n0gO0
無理やろうけど死後どうなるか解明されんかな
376それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:01:51.93ID:aBEBOJmzp
ガン細胞さんのチート性能っぷりはヤバいよな
2023/04/28(金) 20:01:58.51ID:Jre01zTHd
>>326
あれ効かんぞソースはワイ
2023/04/28(金) 20:02:10.42ID:BKjKP0790
がん治療は利権絡みまくってるからな
化学療法が全く進化してない
379それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:02:10.95ID:nUqJv0gp0
>>373
東京一工いうて一工以外のパターン初めてみた
2023/04/28(金) 20:02:21.69ID:Jre01zTHd
人体実験ってアカンのか？
381それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:02:37.86ID:Ww6wiUk/a
>>360
はよ安楽死を選択できるようにすべきやろ
安楽死させた医者を殺人罪で起訴して有罪判決するこの国は異常だよ
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:02:52.33ID:nUqJv0gp0
>>380
歯止めしとかないとアカン
383それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:02:56.70ID:sM2OVCZb0
>>355
がん治療薬を健常者に使うなんて勘違いしてる奴おるんか？
2023/04/28(金) 20:02:56.95ID:Jre01zTHd
癌と肺炎ってどっちが苦しいんや？
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:02:59.12ID:YBSGYWRs0
>>350
畳のイメージが悪くなる一方や💢
2023/04/28(金) 20:03:02.46ID:OlDwEdm5a
どっちも既に現場では使われてる薬剤やからなぁ
組み合わせが悪かったんやろか
まぁ免疫チェックポイント阻害剤2種類を組み合わせると副作用出たときにえぐいことになるからな
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:03:13.47ID:WRvWdJlw0
低身長とハゲが治る薬の治験とかないのかな
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:03:19.80ID:JTNh3bljM
>>326
ゲーゲー吐くし効いてる間は人格崩壊するし効きが悪ければ激痛やぞ
389それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:03:22.65ID:Ww6wiUk/a
>>377
ワイの親には効いてたからワイはきっと大丈夫
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:03:37.16ID:k/QKL6K1d
てかぶっちゃけ何やっても変わらんやろ
2023/04/28(金) 20:03:38.67ID:Jre01zTHd
>>224
死ぬしかないみたいな言い方せんでも
392それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:03:42.94ID:c6TIUKNn0
>>387
ハゲの治験バイトはたまに出てる
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:03:51.83ID:Vg94D9af0
ワイがステージ4とかならワンチャンかけるわ
394それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:04:16.61ID:UXv7CT900
くだらん正義感振りかざす前になぜ人類がここまで発展出来たかを考えろ
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:04:19.57ID:fb1EowO/0
オプジーボってステージ4のやつやろ？
親父に保険の話しにきた保険のおばちゃんからなんかその話聞いたわ
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:04:21.59ID:zNQDGuDcr
>>380
ウクライナ負けてたらロシアの人体実験で医療とかで技術革新起こっとったかもな
2023/04/28(金) 20:04:22.49ID:Jre01zTHd
痛みってなんで無くならんのや？
教えてくれ
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:04:31.94ID:HBy/aymV0
>>381
安楽死についてまともな公約出す政治家って見たことないよね
泡沫候補ぐらいならいても良さそうなのに
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:04:33.49ID:x3N9Ee/pd
ワイもGW中やること無いから治験受けるわ
ちな貼付剤やねんけど2泊3日で7万円や
なおどんな効用なのかは知らない模様
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:04:34.94ID:HWn/M71b0
ヤーボイヤーボイお前の母ちゃんオプジーボ！
2023/04/28(金) 20:04:47.65ID:xAcDHQ6I0
>>383
上から見てけばええやん
402それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:04:55.58ID:gyvHP7LJ0
>>378
冗談いうなや
ICIがどんだけ普及してるか
2023/04/28(金) 20:05:13.60ID:Jre01zTHd
>>394
わからん
なんで発展できたんや？
というか発展したんか？
2023/04/28(金) 20:05:16.96ID:H45dE/kP0
痴漢アカン！
405それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:05:21.66ID:gyvHP7LJ0
>>399
久光？
406それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:05:32.93ID:V2K/L3j1M
>>391
いや死ぬしかないぞ
ICIなんか癌が治るもんではない
2023/04/28(金) 20:05:39.07ID:Jre01zTHd
>>401
見たんやが？
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:05:39.27ID:ZDVENrTS0
>>397
生きてる証拠だから
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:05:39.60ID:KsTBTBQra
>>383
少なくともこのスレには掃いて捨てるほどおるな
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:05:40.17ID:lcmNNB5qa
びっくりした健康な人が治験して死んだのかと思った
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:05:41.57ID:HBy/aymV0
>>384
どっちもとしか
最後は肺炎で亡くなる人多いし、息苦しさはどうにもならんから肺炎かもしれん
がんになってQOL落ちる辛さもかなりだと思うけど
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:05:45.45ID:moqRXQAR0
その為の治験やしなそこらへんは必要な要項に同意しているはずなので心配いらない
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:05:48.80ID:PjTBmDGbd
>>383
居るぞ
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:06:07.13ID:hlCohraO0
癌になったら治療せずに痛み止めだけ貰って死んだ方がええな
坂本龍一なんて最後はかなり悲惨だったみたいやし
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:06:08.09ID:AcOcczvgd
オプジーボ=本庶先生
ヤーボイ=アリソン先生
このイメージしかない
2023/04/28(金) 20:06:34.65ID:OlDwEdm5a
>>378
抗がん剤の開発がどんだけ金かかるか
化学療法の治験がどんだけ走っててほとんどが非劣性さえ示せずに消えていってるか知らなそう
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:06:53.64ID:lx659QUl0
がんの進化は「ほぼ無限」、早期発見や予防に注力すべき＝英研究

研究はイギリス国内の13の病院で行われ、400人以上が参加した。肺がんの進行に沿って、腫瘍の異なる部分から生体組織を採取し、検査を行った。
スワントン教授は、「がんの適応能力の高さに驚かされた」と話す。
「気が滅入る言い方はしたくないが、がんの進化にはほぼ無限の可能性があり、末期にはがん細胞が数千億個にも増えることを考えると、そうしたステージのがん患者全員に効く治療法の確立は、非常に難しいと言える」

その上で、「がんの万能薬に行きつくことはできないのではないかと思う」と述べ、「がんに大きな影響を及ぼしたいならがん予防と早期発見、再発の早期発見に注力するべきだ」とした。
https://www.bbc.com/japanese/65260142.amp
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:07:09.15ID:HBy/aymV0
>>395
ステージ4とは限らん
薬価高いから多少制限あるだけで

昔はそれこそ本当に極一部にしか使えないか、自費になってた
419それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:07:22.64ID:qgtyQxT90
オプジーボ効果やぞ
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:07:27.48ID:aBEBOJmzp
見つかった時にはステージ4の膵臓癌で死んだ親父見とるからほんま安楽死OKにして欲しいわ
421それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:08:06.27ID:dUQ5n+Gn0
治験って小遣い稼ぎに良さそうやわ
1週間で30万とか貰えるみたいやし
インターバルあけなあかんみたいやけどインターバル終えたら即治験応募繰り返して小遣い稼ぎたい
年100万は行けそうや
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:08:12.39ID:HBy/aymV0
>>414
言っとくけどがんの末期の苦しみは痛み止めなんかじゃどうにもならんぞ
怪我して痛いとかじゃないからな
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:08:13.60ID:FTKkYVU/0
や〜ボイでしょ😭
424それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:08:16.58ID:DtiqOb0Q0
>>219
偉い！
2023/04/28(金) 20:08:16.83ID:i0nZfOaj0
>>320
よくこれいう奴いるけど
死んだら終わりなのに何をきにするんや？
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:08:31.44ID:kFZYmmQP0
>>336
ワアの親父がオプジーボ使ったけど全く効果ないから結局普通の抗がん剤治療に切り替えたわ
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:08:42.57ID:OHvhDAuN0
https://i.imgur.com/gzPJcv1.jpg
428それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:09:02.65ID:A4bVAxf00
想定死亡率は5％って死期近い老人とかやろか
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:09:15.10ID:3qTVX69q0
そもそも癌ってなんや痰の仲間か？
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:09:20.71ID:FTKkYVU/0
>>25
因果関係不明やぞ🏹
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:09:33.66ID:jRnfL8a/d
>>1
ちなみに治験名はNIPPON試験

https://sp.m3.com/clinical/open/news/1136193
2023/04/28(金) 20:09:56.23ID:Y291D+R40
治験がこんなもんだと分かってても実際に11人毒殺しても許されるのがこえーわ
体制による殺人は容認するってユダヤ人で人体実験してたナチスと変わらんやん
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:02.44ID:M8I5uT+Ud
流石に死にすぎやろちゃんと動物実験してたんか？
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:05.19ID:hlCohraO0
ぶっちゃけ癌で死ぬくらいならコロナで死んだ方がいいんじゃね
コロナなら２、３日苦しんだら意識なくなるんやろ
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:09.96ID:LI4tHYko0
この薬作った科学者は人殺しの烙印押されるんか？
いっぱい死んじゃった次は頑張ろ！って感覚なんかな
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:15.61ID:x3N9Ee/pd
>>421
6泊7日で30万があるとしたらプラス10通院くらいあるで
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:21.12ID:1ZRQ7KMpa
ガン細胞って自滅因子なんやろ？
そんなもんを治療しようってのがそもそも間違いなんちゃうん？
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:43.37ID:aBEBOJmzp
>>417
強すぎやろ
栄養さえ与えれば不死やし
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:53.98ID:E75b8IeCa
>>420
本人の意識殆どないのにモルヒネとかで延命してどうするんやろなとはわいも爺さんの膵臓癌の時思った
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:58.11ID:sM2OVCZb0
>>401
見た感じおらんのやがどいつや？
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:11:02.70ID:AcOcczvgd
組み合わせると免疫暴走しちゃうのかな
免疫チェックポイント阻害剤と化学療法が相性いいのもよくわかんないよね
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:11:03.12ID:7WumDb7L0
>>432
被験者の同意がある時点で人体実験とは全く性質違うけど
2023/04/28(金) 20:11:05.88ID:OGHbnGoN0
>>428
末期がん患者
2023/04/28(金) 20:11:24.60ID:Y291D+R40
小銭目当てで治験に応募する奴って自分から人権捨てに行ってるようなもんやな
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:11:31.44ID:Ww6wiUk/a
>>425
そこら辺は価値観の違いやね
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:11:41.66ID:U9/0i/LP0
苦しまずに逝けたなら良かったんちゃうか
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:11:57.27ID:3tCx7nPoM
11人ごときで諦めないで！🥺
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:12:11.41ID:h6KoAnd00
まぁ効果ないんならやめたらええだけやな
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:12:13.08ID:V2K/L3j1M
>>439
結局医師側にも殺していい根拠が無いからな
訴訟リスクあるからノーリスクな延命を選ぶ
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:12:35.16ID:HBy/aymV0
>>439
別にモルヒネは延命効果無いぞ
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:12:42.05ID:qYJNUgkWd
ぶっちゃけガン治療薬って中抜き利権の天下り体質が9割だよな
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:12:59.03ID:Ww6wiUk/a
>>432
本当に毒殺なら殺人事件として捜査されるべきやけど
末期患者を毒殺して何の意味があるんや？
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:12:59.13ID:h6KoAnd00
>>434
コロナをなんだと思ってんねん
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:13:00.05ID:TjsbnDgq0
治験がコスパ最高とか言われてた時代があったな…
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:13:00.17ID:AcOcczvgd
>>451
意味わからん
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:13:29.91ID:T7KViqVS0
>>451
抗がん剤から一体何を抜くんや？😥
457それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:13:31.23ID:KSBmHWstd
>>432
アホかな
458それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:13:33.45ID:TtDBjKdi0
>>444
健康な成人男性対象のやつなんてまともなサイトから応募すりゃそこまでリスク高くないよ
459それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:13:37.87ID:nJaBHpxe0
スキルス胃がんってなったらほぼ死ぬよな若い人もなるし
460それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:13:42.63ID:hlCohraO0
>>453
病気
461それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:13:43.81ID:VgjlnzYHa
>>437
そうなんか
もうちょっとわかりやすいイメージ欲しいわねこんなもんをどうにかしようってのはアホっぽいなってのを
2023/04/28(金) 20:14:02.02ID:Y291D+R40
道徳と科学の相性の悪さは異常
まさに二律背反だよな
463それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:14:07.03ID:fb1EowO/0
>>418
はえーそういうって軽い段階でも言ったら使えるんか？
ワイの親父オプジーボが全額出るとかいう保険入ったから元取るためにせっかくならじゃかじゃか使ってほしいわ
まあガンならんのが一番なんやが
464それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:14:21.50ID:VQavvPjT0
>>440
いくらでもおるやん
>>105
ここら辺に始まり
2023/04/28(金) 20:14:26.56ID:GXeyVPtOd
医学の発展に犠牲はつきものデース
2023/04/28(金) 20:14:36.07ID:j3d0fiLyd
後期高齢者へのがん治療には制限かけてもらいたいわ
467それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:14:37.13ID:nX2aMo7Zd
治験って地味に危ないんか？
簡単に稼げると思ったんやけど
468それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:14:41.29ID:7VcUw3/up
いうて源さん即落ちさせるような運ならしゃーない
469それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:14:52.23ID:N+ep9IuI0
>>383
このスレにようけおるやんけ
470それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:14:53.48ID:h6KoAnd00
>>460
コロナで死ぬには肺炎になって呼吸困難で苦しむか
全身炎症起きて地獄の苦しみを味わうかせんと死ねんぞ
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:15:04.02ID:jqEM1hOs0
囚人使えばいいのに
472それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:15:08.25ID:kFZYmmQP0
>>451
医療費なんか抜くタイミングがないやろ
2023/04/28(金) 20:15:08.54ID:Y291D+R40
逆に治験での死亡はセーフで安楽死はダメな理由ってなんやねん
被験者と医者双方の同意あるならセーフにしろやボケ
474それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:15:28.31ID:T7KViqVS0
>>463
そもそも早期ステージの治療は基本的に外科的切除やから薬どうこうの話でもないという
475それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:15:36.27ID:hlCohraO0
>>470
数日じゃん
癌だと死ぬまでに何日かかるよ
476それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:15:37.56ID:vsgURGomp
ヤーボイとか共産ぽくて怖い
477それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:15:55.23ID:h6KoAnd00
>>473
無料で安楽死出来ると思ってそう
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:15:56.10ID:gNeL3rL2M
オプジーボってクソ高い薬やろ？
479それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:15:59.77ID:nUqJv0gp0
初期コロナにかかったとき吸っても吸っても息ができなかった時間があったが死ぬときはアレが続くんやろな
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:16:07.79ID:fmmMqME50
>>467
派手に危ないやろ
寿命削って金稼ぐからあんなに貰えるんや
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:16:08.05ID:aBEBOJmzp
>>459
膵臓癌と同レベルみたいやな
母方の祖母がそれで死んだわ
高齢やったから進行は遅かったみたいやが
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:16:14.40ID:nUqJv0gp0
はーやだやだ安楽死させてくれ
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:16:41.21ID:h6KoAnd00
>>479
よう生き残れたな
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:16:42.53ID:VQavvPjT0
>>432
やらなきゃ治療法もないような末期がん患者が大半やが
これやってなくても普通に死んどる
下手したら元の死亡時期より生き長らえてる可能性だってある
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:16:43.37ID:HBy/aymV0
>>459
そんな貴方にピロリ菌検査
胃癌はピロリ菌がほとんどの原因だからちゃんと検査しよう

ちなみに子宮頸がんもHPVの感染によるものだし、実は分かってないだけでがんって全部感染症由来なんじゃ？って思ったときあった
2023/04/28(金) 20:16:47.76ID:Jre01zTHd
>>477
実際いくらかかるんやろ？
馬とかみたくやれんもんやろか？
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:16:50.85ID:hlCohraO0
まーもうワクチン打っちゃったしコロナで死ぬ確率はかなり下がっちゃったけどな
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:17:17.25ID:aBEBOJmzp
>>485
スキルスは関係ないで
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:17:25.97ID:nUqJv0gp0
>>483
寝てるときしかならんかったからな
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:17:57.20ID:x3N9Ee/pd
>>417
ガン細胞はテロメア無視して増殖できるからな
完全に把握すれば不老不死になれるかもしれん
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:18:03.26ID:dUQ5n+Gn0
癌治療ってなんで進化しないんやろ
現代でも結局壮絶な死が待っている
癌ウイルスを退治するの無理なんかな
492それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:18:23.14ID:Ww6wiUk/a
>>485
ガンの直接の原因は感染症が一位か二位とか言われとるやろ
アルツハイマーも感染症が原因らしいし
2023/04/28(金) 20:18:23.69ID:WC/89H+Ad
>>486
スイスの安楽死は渡航費込みで200万やったけど最近面談時間延びて値上がりやね
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:19:06.50ID:gNeL3rL2M
>>262
本庶ってどんでんの後援会長かなんかやろ
ヤニキ叩きまくってどんでん推してたの覚えてるわ
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:19:32.16ID:zXRPVy9lM
>>441
上手く隠れてぶっ殺せなかった奴がいるけどそいつらが増えないよう締め付けたろ
2023/04/28(金) 20:19:36.34ID:kpP/XwpK0
悪性腫瘍って結局がんっていっていいの？
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:20:06.75ID:T7KViqVS0
>>490
不老不死やけどそれは生体としての機能を果たさへん細胞やからなぁ
がん細胞だけの人間がおったならば人間の形をした別の何かや
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:20:54.96ID:nJaBHpxe0
腹膜播種なったらほぼ死ぬ
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:20:56.90ID:PqDg+i9Zr
>>491
ウイルスによる癌なんてごく一部やぞ
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:21:08.79ID:h6KoAnd00
>>486
死に方にもよるんかなぁ
人道面無視して火葬の窯の中で致死量の睡眠薬飲んでそのまま焼いてもらうとかだとだいぶ安く出来そう
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:21:12.57ID:0kfO2rCN0
ヤーボイとか飲む前からヤバそうな名前やんけ
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:21:59.87ID:9eo3gdI/0
モデルナのガン治療mRNAのがすげえじゃん
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:22:01.28ID:LgxJSFrR0
健常者にやってると思ってるやつ多すぎだろw
一応コイツラにも打ち込んどけ
2023/04/28(金) 20:22:12.49ID:WC/89H+Ad
フランスが安楽死大国になりそうやね
505それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:22:23.37ID:CKA5FH2Y0
>>316
治験って何か知ってる？
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:22:26.02ID:4/bjfxQ70
犠牲になったのだ…犠牲の犠牲にな…
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:22:31.12ID:j51e3m3G0
この世界初の若返る薬治験したほうがええやろ
https://i.imgur.com/4bGGvxS.png
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:22:35.98ID:1gupBdZ50
こんだけの死者で治験が止まるのに
あれだけ体調不良者が出ても止めなかったコロナワクチンが異常
2023/04/28(金) 20:22:36.14ID:Y291D+R40
そもそも加齢故の癌って寿命みたいなもんだよな
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:22:51.98ID:HBy/aymV0
>>473
治験にも色々種類があるけど、今回みたいなのは非劣性と思われる治療を行ってるから、患者を積極的に害そうという意図がない

逆に安楽死は、今の法律上では、患者の寿命を積極的に削るので、患者を害するという法律上の判断になるので、これは傷害罪とかにあたる

とは言いつつも、尊厳死というか消極的なのは現代医療でもやってるけどね
早い段階で疼痛治療行ったり


緩和治療って聞くと、もう治りません、もう一切治療しないのであとは鎮痛薬と麻薬投与みたいなイメージかもしれんが、現代の緩和治療はそうじゃ無い


癌になったら、オペ適応でも疼痛はするし、治療の段階で緩和治療は少しずつやる
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:23:42.91ID:PqDg+i9Zr
>>496
悪性腫瘍のうち上皮から発生したものが癌
肉腫とかリンパ腫は悪性腫瘍だけど癌ではない
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:23:51.10ID:AcOcczvgd
悪性腫瘍の新薬のRCTは対象群によっては悪い未来しかないのは恐ろしい
極限のくじ引き
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:24:20.01ID:h6KoAnd00
>>511
はえー
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:24:26.76ID:x3N9Ee/pd
>>497
全身の細胞をガン細胞にできたらなって話とちゃうで
テロメアーぜの特性だけでも応用できたら寿命は大幅に延びる
2023/04/28(金) 20:24:36.58ID:OlDwEdm5a
>>496
一般人はそれでええんちゃう
正確には上皮性の悪性腫瘍のみを癌と呼ぶから
だから骨肉腫とか血液系悪性腫瘍とかジョブスの神経内分泌腫瘍とかは癌と呼ばない
悪性腫瘍の中に癌の括りがあるってイメージやな
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:24:41.97ID:PRBlWt7Gd
化学だしな
517それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:25:01.72ID:CKA5FH2Y0
>>507
「水銀で若返る！不老不死の薬！」って宣伝されたら喜んで飲みそう
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:25:03.54ID:nUqJv0gp0
抗がん剤って自分の癌に効くかどうかの運ゲーみたいな話聞いたけどほんまなんか
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:25:17.37ID:RJRNTNvi0
延命治療より安楽死の方が低コストなら導入したらどうや
社会保障費ヤバいで
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:25:19.15ID:AcOcczvgd
>>518
ほんまです
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:25:22.72ID:SdpwrJjo0
なんかガンにクソ強いネズミとかおらんかったっけ？
研究はよ進めてや
2023/04/28(金) 20:26:02.45ID:Jre01zTHd
>>507
中身これでも歌はうまいらしいな
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:26:08.79ID:PqDg+i9Zr
>>518
いちおう受容体の量調べたりはするから運100%ではないけどまあ運の要素が大きいな
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:26:36.43ID:aBEBOJmzp
>>515
白血病とかもガンじゃないけど実質ガンだからな
悪性腫瘍はガンで統一してもええと思う
白血病とか子供の頃初めて聞いた時白血球が増えるってええことやんとか思ったし
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:26:49.70ID:i6cve6KMM
>>287
肉体の殺人やろこれ
2023/04/28(金) 20:26:51.24ID:OlDwEdm5a
>>518
流石にそのレベルの薬は保険承認されないよ
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:26:53.11ID:T7KViqVS0
>>514
理論上細胞死がなくなる訳やからそういうことになるんかな
倫理的にやらんやろうけど
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:26:53.47ID:a0m8LORs0
>>507
なんでも効くんやなイベルメクチンは
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:27:01.62ID:IdmF8+/40
オプジーボって3年前くらいに値段で話題になったやつか
1個4000万くらいやっけ？
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:27:28.20ID:c6TIUKNn0
>>451
頭Qになってそう
531それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:27:33.70ID:HBy/aymV0
>>507
これがコナンのラスボスか
532それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:27:36.18ID:ST5nA5vca
アミバやろ
2023/04/28(金) 20:27:39.07ID:esrmnAGc0
ハゲ治療薬よりガン治療薬のが大事だもんな
2023/04/28(金) 20:27:48.98ID:OlDwEdm5a
>>524
だから悪性腫瘍って括りができたんやろ
535それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:28:05.69ID:T7KViqVS0
>>529
それは別のやつや
オプジーボ　薬価で調べてみ
2023/04/28(金) 20:28:18.45ID:QbfLgGej0
>>521
やっとるで
537それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:28:20.51ID:uf1HmOoA0
ただの健常者がわざわざ癌治療の治験やるってアホ？
そんなに金が欲しいのか？
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:28:35.80ID:t92zuvJv0
想定死亡率5%って健康なヤツ向けでか？
だとしたらようやるわ
わいも治験バイトしてたけど危なくない薬選んでたぞ
539それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:28:54.61ID:IdmF8+/40
>>514
DNAレベルの話だからテロメアーゼ活性なんて夢のまた夢の話だがな
540それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:29:02.53ID:oeB7NRabd
そもそも想定数すらまあまあ高いの草
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:29:03.93ID:tHQds5Wmd
>>508
何言ってだこいつ
2023/04/28(金) 20:29:04.20ID:kpP/XwpK0
>>511
ややこーありがとう
2年前に切り取ったけどずっと気になってた
2023/04/28(金) 20:29:24.62ID:BIG8syocd
日本じゃないと思ったら日本だった
2023/04/28(金) 20:29:32.83ID:IyfiOEOG0
ここまでキャンバス無し
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:29:35.99ID:tHQds5Wmd
>>508
？？
546それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:29:41.72ID:HBy/aymV0
>>518
運ゲーは言い過ぎ
ちゃんと鑑別して効果の高いと思われるのしか使わんし

最終的に予後いい人と悪い人が出てくるのが運ゲーと言われたらそこまでかもしれんが
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:29:44.46ID:AcOcczvgd
NSCLCと診断された患者を対象にって書いてあるやん
健康なやつなわけないやろアホちゃう
2023/04/28(金) 20:29:49.89ID:xat7lmru0
やっぱ治験ってリスクあるよな
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:29:54.91ID:lEspkDpf0
治験は危険
2023/04/28(金) 20:30:09.27ID:BIG8syocd
>>508
コロナワクチン打ってなさそう
2023/04/28(金) 20:30:16.86ID:kpP/XwpK0
>>515
わかりやすいー総じて悪性腫瘍なのな
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:30:25.94ID:zpEhx+op0
治験やったことあるけど
薬飲んで寝てるだけで金もらえるから楽やったな
2023/04/28(金) 20:30:32.88ID:Qdn3n0gO0
白血病は骨髄やと1回1000万の良い薬出来たんやっけ
554それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:30:47.01ID:t92zuvJv0
わいの知識だと治験ってまず健康な成人でためしてそれから病気の人へやったはずや
ようやってるなあ
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:30:48.01ID:64lNwQKq0
>>442
人体実験に違いはない
今ある薬は全て人体実験して効果を立証してから販売されてるから
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:31:11.57ID:HDvtJRNwd
この想定死亡率ってのはどういうもんなんや？
薬やってすぐ死んだらそりゃアウトやろうけど薬やって効かんくて癌で死んだら想定死亡率に含まれんのか？
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:31:16.19ID:rY4kNdkvd
>>537
記事読めや
558それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:31:17.93ID:HBy/aymV0
>>552
治験にも色々種類あるからな
暇で健康な人にとっては良いバイト
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:31:18.49ID:juov7lds0
抗がん剤の治験もRCT分析してるのかな？
プラセボ投与されてたら人権侵害じゃね？
560それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:31:21.46ID:IdmF8+/40
>>288
こマってブラシーボになり得たらどうすんねん
561それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:31:37.78ID:0kDzkQjr0
>>13
それ多発性骨髄腫において>>1みたいな感じになって
FDAから中止命令出たぞ
562それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:32:30.54ID:2NPfAi8Zd
そんなうまい話ないよなやっぱ
2023/04/28(金) 20:32:30.73ID:LAqwFw0j0
>>505
知ってるから書いてるんだけど
がんセンターが想定死亡率より有意に高まったから治験やめたことの意味理解してる？
564それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:32:55.06ID:HBy/aymV0
>>554
免疫チェックポイント阻害薬は抗がん剤とは違うけども、抗がん剤って要は細胞を止めるか壊す薬だからな
健常人には毒だから

癌患者にも毒かもしれんが
565それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:33:03.95ID:64lNwQKq0
>>508
コロナワクチンは治験段階で2人死んでる。
プラセボで4人死んだから発売になったけど
2023/04/28(金) 20:33:43.93ID:4IvrJhgX0
それでも治験バイトが人気だという事実
567それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:33:57.58ID:yIGL1lyW0
末期ならワンチャンかけて治験参加するわ
家族も納得やろ
568それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:34:18.98ID:64lNwQKq0
>>559
プラセボ当たるかもしれないことを説明を受けてから、同意するかどうか決めるのは患者自身
プラセボ絶対当たりたくないなら、治験を拒否すればよい
569それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:34:19.18ID:CKA5FH2Y0
>>563
せやから治験ってそういうものやで
570それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:34:21.74ID:vvcgxLFk0
健康な大学生が金欲しさに11人も死んだのか
571それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:34:53.49ID:SIYIJ8bN0
これってもうガンで死ぬのを待つだけのやつで治験とかしてるんか？
それならしゃーないと思うが
2023/04/28(金) 20:34:59.64ID:LAqwFw0j0
>>569
なにがいいたいの？
573それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:35:07.48ID:j2i4QKWI0
九大のマックトリガーがあるのに今更癌治療薬作るなよ
574それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:35:13.78ID:qWSfWfN50
想定死亡率5％って死ななくても副作用ヤバそうやな
575それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:35:17.10ID:aBEBOJmzp
実際健常者が抗がん剤飲むとどうなってしまうんやろ
576それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:35:22.47ID:64lNwQKq0
>>570
末期肺がん患者やな
2023/04/28(金) 20:35:23.81ID:OlDwEdm5a
>>551
そう
ただしそうすると今度は悪性と良性の線引きが難しいものも結構あってな
中間の性質を持つようなのもあるからたちが悪い
578それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:35:31.93ID:9wbvca1v0
まあ末期の人は藁にもすがる状態だろうから人体実験ってのも一理あると思うわ
イベルメクチンちゃうけど
2023/04/28(金) 20:35:33.34ID:n8IKrQ6r0
ガーン
580それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:35:36.71ID:HBy/aymV0
>>556
いくつも細かいルールがある
癌治療の間に他の病気になったら群から外すとか
581それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:35:43.48ID:Ukb0K1Al0
>>563
治験を理解してないのはわかったで
582それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:35:51.20ID:IdmF8+/40
にしても想定より2.4%上がるだけで研究中止するんか
この段階までに何千億円使ってきたんやコイツラ
583それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:36:19.71ID:AcOcczvgd
効くかどうかが第一でメカニズム的に正しくても効かないものはよくある
抗がん剤のレジメンなんてほとんどがなんでこの組み合わせがこのがん種に効くかよくわかんないし
2023/04/28(金) 20:36:21.82ID:LAqwFw0j0
>>571
それでも想定よりだいぶ死亡率上ブレして効かないどころか毒やったから中止したって話やな
2023/04/28(金) 20:36:43.44ID:NBMm8vVJM
他の難病いくらでも克服出来たのにガンは完璧な治療見つからんな
586それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:36:45.23ID:IIxeXhYR0
オブジーボあかんのか
587それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:36:51.07ID:T7KViqVS0
>>575
多分ただただ副作用に苦しむだけやで
588それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:37:03.72ID:juov7lds0
>>568
そういうことなのか
治験に同意した人を対象にしてると思ってなかったわ
589それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:37:11.75ID:UXv7CT900
死んだ奴の事なんか何とも思ってねーくせにただ難癖つけたいがためにありもしない正義感振りかざして文句垂れるくっせえバカがキメエ
590それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:37:27.73ID:HBy/aymV0
>>559
重篤な疾患において偽薬によるプラセボ群なんて今はほとんどしてない

普通は標準治療だったり、患者に不利益とならない治療との比較
まあ、何が標準治療にあたるのか？で揉めるんだけども
591それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:37:41.88ID:jj48ieOc0
このスレ見てたら気分落ち込んできた
2023/04/28(金) 20:37:43.09ID:LAqwFw0j0
>>581
間違いなくお前より理解してるから安心してくれ
治験を「もしかすると人死ぬかもしれんけどイチかバチかやったれ！」みたいなもんやと思っとるやろお前
593それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:38:17.87ID:tHQds5Wmd
>>563
元々他に確実に生きられる治療法がないような人達がやってるのは理解しとるか？
関与が完全に否定出来ないってていにしとるだけでほぼ普通にがんで亡くなってるのがほぼやと思うで
594それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:38:19.39ID:Ww6wiUk/a
>>563
じゃあこれから新薬が開発されても永遠に実験できないし日の目を見ることもないな
絶対に副作用がないとか死亡率が高まらないという保証がないから
595それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:38:46.92ID:aBEBOJmzp
>>587
まぁそうなるわな
基本毒やしな
2023/04/28(金) 20:38:52.64ID:hNhJEHgZM
>>3
採用
597それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:39:05.54ID:hW/gz9Ez0
やばすぎて草
598それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:39:06.80ID:HBy/aymV0
>>582
その金が惜しくて、結果や過程にちょちょいと手入れをして大問題になったことあるからなぁ

一つの新薬に何人もの生活かかってるから
599それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:39:07.39ID:1eMt3Qcv0
>>585
ALSは治療薬ないだろ
600それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:39:14.45ID:64lNwQKq0
免疫チェックポイント阻害薬のややこしいところは、たまに完治して生存率がそれ以上下がらないテイルプラトーになるってのがある
この治験で初期8％死んで6ヶ月後生存率ヤーボイ50％標準薬70％でも、5年生存率ヤーボイ20％標準薬10％ってこともあり得る。
601それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:39:18.85ID:T7KViqVS0
>>583
昔の人「5-FU急速静注よりも持続静注のが副作用少ないやん！」
「しかもシスプラチン組み合わせると効果めっちゃ上がるやん！」

マジで途方もないわ
602それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:39:26.28ID:D9FT+lPU0
医学の発展に犠牲はつきものです
603それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:39:28.35ID:j2i4QKWI0
副作用なし
自己治癒
九大の癌治療薬マックトリガー

https://youtu.be/84EkcJmgmnQ
もう癌は治る病気やぞ
604それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:39:35.10ID:tHQds5Wmd
>>592
草
わかったわかった
605それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:39:37.37ID:nUqJv0gp0
>>599
🤠…
2023/04/28(金) 20:39:38.03ID:LAqwFw0j0
>>593
なんでそういう牽強付会な解釈すんねん
がんセンターが有意に負の影響あったっていってるんやからそれそのまま受け取ればええやろ
2023/04/28(金) 20:39:50.91ID:LWflAHCB0
そのリスク込みで寝てるだけで高い金もらってんだから仕方ないやん
2023/04/28(金) 20:40:25.46ID:Qdn3n0gO0
人工臓器て出来ないもんやな
609それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:40:45.05ID:Qh4M4TbOr
>>1
安倍晋三
610それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:41:04.15ID:aBEBOJmzp
>>599
アルツハイマーとかヤコブ病みたいな異常タンパク質系のやつはマジで打つ手ないみたいで怖いわ
611それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:41:06.72ID:HBy/aymV0
>>601
そういうのあるから治験会社の病院に対する指定めちゃくちゃ細かいからな
大変よな
612それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:41:08.70ID:2oftSgb4d
>>584
ど毒ww
613それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:42:08.07ID:HBy/aymV0
>>608
オルガノイドはやってるけど、まだまだ実臨床は遠いな
614それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:42:27.55ID:Oo2LjOkwa
人類の発展に犠牲はつきものでーす
615それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:42:32.87ID:9pjieykSa
>>590
なるほどなるほど
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:43:21.21ID:1eMt3Qcv0
>>610
父親がなったけど死刑宣告だからな
あれは辛いよ
617それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:43:27.57ID:d17K3esRM
>>81
ワイの知り合い小野薬品のMRやけどオブジーボの特許切れたらヤバい言うてた
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:43:59.35ID:++5XcxBL0
>>22
海外ですでに治験してる奴ならいいけど日本のメーカーが最初にやるやつとかやりたくねえわ
619それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:44:31.25ID:S5R99/x/r
死因は…ヤーボイ！ですってこんなの笑うやろお葬式爆笑不可避
620それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:44:54.13ID:5JzZVXoV0
ワイ大学生時代に○里で治験バイトやったわ
2週間で45万くらい貰えたから海外に遊びに行けた
一日3回の採血と製薬会社の視察で見世物小屋みたいになってた以外は快適やった
2023/04/28(金) 20:45:00.57ID:Qdn3n0gO0
>>613
機械化てのはやっぱ難しいんか
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:45:23.44ID:vPeiWhCa0
オプシーボ効果だのヤーボイだの
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:46:14.94ID:IdmF8+/40
クローンを臓器目的で作ってそれ移植すりゃエエやん
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:46:56.74ID:MaqDwznX0
>>592
同意書とか知らなさそう
部屋から出ろよまず
625それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:47:37.57ID:9NZ+L5N7p
抗がん剤がかえって患者を苦しめるらしいな
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:47:38.30ID:Hsep+ok9d
やっぱsageてる奴って障害者しかおらんな
627それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:47:49.16ID:wq5fmbDv0
>>624
ではまず部屋から出してください
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:48:14.79ID:T7KViqVS0
まぁ自分の細胞と戦うだけあって奥が深いということやな
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:48:45.05ID:+vxb7iqmp
ヤーボイ「駄目です」
630それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:48:48.33ID:87x7qXuZd
>>592
よく分からんけどなんかキモいからお前の負け！
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:48:59.58ID:P7KfaWBCa
ヤーボイ←なんこれ中国の治験薬？ヤバいだろ中国は
632それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:49:05.00ID:kwGQ9P49a
藁にもすがる思いで受けた感じなのか
まあ仕方ないやろ
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:49:31.44ID:yPcXDN2La
末期なら新薬に頼って死んでも悔い無いやろ
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:49:35.68ID:MaqDwznX0
>>627
死ねば出れるぞ
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:49:44.43ID:xPf1OQPod
>>583
癌細胞の幹細胞の分裂サイクルなどを研究してなるべく抗がん剤が癌細胞に取り込まれやすくなる周期などを計算して
投与周期や投与期間を設定するんやで
636それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:49:54.22ID:FUp73BNL0
>>625
そら癌化してるのを狙ってるとはいえ自分の細胞ぶっ殺そうとしとるし
637それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:50:01.06ID:xzsCANsO0
>>3
3ならギリ合格の速さやな
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:50:09.74ID:IdmF8+/40
>>631
東洋医学の殆どが中国から来とるんやで
639それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:50:38.41ID:NoH9Edz00
これガン患者が死んでるんやしなんか悪意あるな
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:50:57.42ID:wl80OcSy0
>>623
実はキミワイのクローンやで
ほな心臓もらうわね

みたいなことになるからNG
2023/04/28(金) 20:51:05.87ID:60AAOqQu0
癌患者の治験とかあるんやな
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:51:29.89ID:mit2o4DNM
>>563
何も理解してないやんガイジかよ
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:51:51.52ID:kwGQ9P49a
>>639
ネットニュースも釣り上等みたいな見出しにするからなあ
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:52:07.22ID:64lNwQKq0
>>625
抗がん剤はキツイのでやらないでドクター・キリコこと緩和ケア内科に紹介となることも多い
645それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:52:13.32ID:QtfKwHySM
>>592
お前だけやでそんなん言うてるの
646それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 20:52:37.16ID:HBy/aymV0
>>640
シュワルツネッガー主演の映画でそんなのあったな
ある日主人公が家に帰ったら、自分と全く同じ男が家にいて、クローンだと思ったら実は主人公がクローンだったという
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:53:08.60ID:nhJrKY3Xd
想定で5%って事はめちゃくちゃ強い薬なんやな
ステージ3とかにも使えるような薬か？
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:54:11.90ID:Ww6wiUk/a
>>646
シックスデイやっけ
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:54:26.93ID:64lNwQKq0
>>631
アメリカの薬だよ
本庶先生と同じ時にノーベル賞取った、CTLA-4という免疫チェックポイントの研究
CTLA-4を促進すると免疫の暴走が抑えられリウマチが治る
CTLA-4を阻害すると免疫が暴走して癌をやっつける、ついでに自分の体を免疫が攻撃しだす
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:54:36.51ID:8dhYm1tO0
末期癌って治療させたほうが延命するのか、治療させないほうが体力をいたずらに消費せずに延命するのか、判断難しくないか
患者本人に決めさせるにはどちらも辛すぎるのでは
2023/04/28(金) 20:55:09.01ID:60AAOqQu0
うまくいけば癌治療できて金ももらえる
リスク無しでこんなに美味しい話があるわけない
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:55:11.96ID:IySgmAHxd
立憲なんか言うかな
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:55:17.84ID:dpakGBOBa
5%の時点でヤバないか
治験ってそんなもんなん
2023/04/28(金) 20:55:22.23ID:5khKFIyA0
>>285
ワイはお前の言いたいことわかるで
思慮の浅い奴に絡まれて気の毒やな
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:55:52.76ID:Ukb0K1Al0
>>563
>>311
っぱアベガーってアホやわ
2023/04/28(金) 20:56:04.07ID:QEmbtSu9a
まともに治験すらしていないワクチン接種しちゃうような国だから
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:56:21.15ID:nhJrKY3Xd
>>650
基本的には治療した方が延命するぞ
ただ治療の為にかなりの時間使うからそういった意味では治療しない選択もある
2023/04/28(金) 20:56:50.36ID:G5dTu30bd
草
親がオプジーボ使ってたけど金続かなくて普通の抗がん剤に切り替えて今でも元気
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:57:25.36ID:Ukb0K1Al0
>>656
反ワクの知性のなさを自白しなくてええんやで
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:57:36.53ID:gyvHP7LJ0
>>601
まだまだ扁平上皮癌では一線級というね
昔の人はスゴいなぁ
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:57:47.46ID:f0NlVZ49d
>>658
よかったなぁ
今がんになってから何年ぐらいや？
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:58:06.07ID:a0m8LORs0
>>592
これ合ってるやろ
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:58:58.71ID:G9GLKihIa
お前ら医学に詳しすぎだろ…..みんなニートじゃなかったんか？
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:59:27.46ID:64lNwQKq0
>>650
その辺がよくわからないので、人体実験してデータを取ってる
データで使ったほうが延命することがわかった薬が承認されて一般に使われるぞ
ただ治験結果が個人個人の患者にそのまま当てはまらないので注意だ
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:59:32.52ID:eB1K88uF0
肺癌なんてもう死ぬの確定みたいなもんやから薬の因果で7％死ぬより何%寛解して生き残れたかやろ
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 20:59:51.26ID:IdmF8+/40
>>663
医学やなくて薬学やけどな
2023/04/28(金) 21:00:11.91ID:QEmbtSu9a
>>663
曜日や時間帯で幾らでも変わるって理解できない？
見下したいならニート時間帯でどうぞ
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:00:35.24ID:T7KViqVS0
>>660
ほんまにすごいわ
ボーラスがええのかコンティニアスがええのかなんてワイは絶対思いつかん
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:00:35.96ID:64lNwQKq0
>>656
ワクチンの治験は二重盲検で4万人で人体実験してデータを取ってるから
治験としては最上級レベルのもんだぜ
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:00:51.39ID:nhJrKY3Xd
>>592
まあ言いたい事はわかる
動物実験とかした上でまあ人間ならこんなもんやろって想定した上での治験やって言いたいんやろ
671それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:01:37.92ID:6IWcd4uia
海外の治験稼げるらしいし行きたいなぁと思ってたけどこういうの聞くと怖い
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:01:46.97ID:HBy/aymV0
>>653
ターゲットとなる患者群に標準治療をして、元々のリスクとしてそれぐらい死亡率があるんだろう
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:02:01.55ID:cS9kEgEZ0
ガーン
674それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:03:01.47ID:xPf1OQPo0
>>653
黙ってても死ぬのを待つだけみたいな人の救世主だから
675それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:03:21.91ID:T7KViqVS0
>>669
まぁあれはn数としてはすごいけど機序がえぐい割には観察期間が短すぎたな
phaseⅣとかやってんねやろか晩期毒性なんか出そうな気がするけど
676それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:03:22.39ID:HBy/aymV0
>>663
底辺医療職や…
具体的には35歳で源泉480万ぐらい
677それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:03:46.23ID:64lNwQKq0
>>672
ペンブロリズマブとカルボパクリも結構強い治療よな
効果ももちろん高いが、副作用もキツイ。
2023/04/28(金) 21:03:50.94ID:h4T67uzw0
がんの特効薬早く作って欲しい
679それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:04:03.08ID:2oftSgb4d
>>670
何でしてないと思うんや？
680それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:04:05.52ID:O/oRmmhG0
親も祖父もガンで死んでるからガチ恐怖や
定期的に検査してもらう以外にないんやろか
681それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:04:25.09ID:aBEBOJmzp
癌予防のために漢方薬飲むのはアリなんやろか
葛根湯とか飲むと免疫力上がってる感すごいけど
682それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:04:27.17ID:XX+JRjZD0
どうせこのまま死んでいくんだからこの薬にかけたんやろ？
683それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:04:47.45ID:G9GLKihIa
>>676
えらい
2023/04/28(金) 21:04:47.90ID:G5dTu30bd
>>661
発覚してから10年位は経ったね
普通のがん治療が嫌で周りの反対押し切って一人でオプジーボ治療受けに行ったけど、1ヶ月位で帰ってきたわ
685それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:04:56.15ID:nhJrKY3Xd
>>679
？
してないはずないやろ
してないなんて言ったか？
686それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:04:56.90ID:oX5H/pWX0
治験って基本的に安全な薬って聞いたけどそうでもないんやな
687それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:05:03.44ID:zZhOwyjsa
癌って免疫不全の合併症みたいなもんって昔の医者が言ってたな
癌になる時点で不治の免疫不全だから諦めましょうって
688それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:05:58.67ID:prUqIw6L0
:( ;´꒳`;):ﾋｪｯ
689それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:06:14.28ID:JfVXBKZy0
治験に参加するってこういう事なのよね…
どんなに安全に思えても覚悟した方が良い
690それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:06:28.45ID:f0NlVZ49d
>>684
大きくならんとええな
やりたいことやれる時間やと思って色々やらしてあげ
691それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:06:58.96ID:64lNwQKq0
>>684
へー、癌なのに10年元気とは
オブジーボ一ヶ月打っただけでがんが治ったんかな？
692それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:07:15.51ID:IdmF8+/40
>>681
漢方は予防で飲むものじゃねえ
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:07:22.66ID:Si/uOCQA0
治験バイトやばいんだすか？
694それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:07:22.95ID:HBy/aymV0
>>681
葛根湯よく効くよなぁ
長期服用はどんな薬でもよく無いんだろうけど
695それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:07:31.56ID:64lNwQKq0
>>686
基本的に人体実験だからな治験は。
696それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:07:51.38ID:VpI4epG90
因果関係が否定できる状況ってどんなんやろ
697それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:07:57.48ID:aBEBOJmzp
>>684
ええな
うちの親父は膵臓癌で手遅れで半年で死んだから親孝行するんやで
698それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:08:11.78ID:XUSZev0+0
🤗
699それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:08:31.32ID:B7vRVo2Fa
ヘーボ
2023/04/28(金) 21:08:43.89ID:kgT5hAX90
>>223
まだ書き込んでのかこのアスペ
701それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:08:44.09ID:/nul4rpHM
オプジーボ効果って言うしな
病は気からってことか
2023/04/28(金) 21:08:46.90ID:cb/llLs3d
元から5%死ぬんかい
703それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:09:09.08ID:2oftSgb4d
>>685
ああよく読んだらした上でな
それでもそうなる理屈がようわからんけど
704それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:09:24.29ID:T7KViqVS0
>>691
担がん状態ではあるんちゃう
よく効いてるからがんがおっきくならんだけで
705それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:09:55.60ID:ZGIPdiL3M
科学の進歩にはギセイガ必要デース
706それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:10:27.47ID:i8FpIWGq0
これどゆこと？たまに広告とかである海外で2週間とか拘束されて30万とかのやつ？あれで死ぬん？てか死ぬかもやでって書いてる書類にサインさせられるってこと？やばない？
707それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:10:29.73ID:JOU3RYaBa
治療考えるのもええけど現実問題それより先に大量の病んだ老人が日本を襲うから安楽死考えた方がええよな
708それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:10:31.33ID:VQavvPjT0
>>670
人間に近い動物で実験成功しててもダメってじゃあどうするんや
2023/04/28(金) 21:10:37.26ID:kgT5hAX90
>>606
いやお前の言ってることまとめたらやっぱりしゃーないで終わりやん
710それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:10:39.81ID:64lNwQKq0
>>681
禁煙とか、粉塵ホコリカビを吸い込まないとか、アルコールを完全にやめるとか
脂肪摂取を控えて適度な運動をするとか、線維をよく取るとか
ウイルス肝炎とかピロリ菌いるなら治療で消すとか

でも突発的な遺伝子異常で起きる癌とかまでは防げないんよな
EGFR変異肺がんとかタバコを吸わない人にもよく出てくるし
711それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:10:59.84ID:+8yd69Axd
保険適応が通ってる治療同士の比較試験であって新薬を試しにやってみましたって話とは訳が違う
その中で予想以上の毒性が出たから終了したっていうだけの話なのに記事の書き方に悪意があり過ぎる
712それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:11:01.46ID:HBy/aymV0
>>696
普通は因果関係が無いことの証明は難しい
有意性が無いなら簡単なんだけども
713それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:11:21.40ID:0NK+zj9c0
>>663
K2読んだんやろ
714それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:11:53.47ID:nhJrKY3Xd
>>708
実験用クローン🙄
715それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:12:02.58ID:AcOcczvgd
>>681
イリノテカンはカンレンボクと言う漢方の生薬由来やで
タキソール（パクリタキセル）はセイヨウイチイの葉っぱやで
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:12:03.50ID:svPBe2sUd
治験アルバイト怖すぎやろ
2023/04/28(金) 21:12:14.20ID:G5dTu30bd
>>690
サンガツ
普通の抗がん剤に切り替えてから2年経つけどまぁ元気で色々やってるわ

>>691
それはないな
ちっちゃくなったらしいけど、ぶっちゃけ本当にそうなのかも怪しい
その病院、定期的に看護師が皆止めてくらしくて草なんだ
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:12:39.60ID:C6tFDGOd0
伸びすぎだろ
2023/04/28(金) 21:13:17.60ID:YvLT2Ydod
オプジーボはすごいいい薬だけど今は同じようなタイプのペムブロリズマブやアテゾリズマブないしはデュルバルマブに居場所奪われつつある

だからCTLA4阻害薬っていう新しいヤーボイとの合わせ技でより高い効果を狙ったのがCHECKMATE227や9LA試験なんやが

免疫チェックポイント阻害薬二種類使うと副作用出すぎてやべーって今あんまり使われなくなってる

まあやべーのはヤーボイや
ちな呼吸器内科
720それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:13:27.32ID:2gY32idq0
免疫チェックポイント阻害薬とか名前怖すぎやろ
2023/04/28(金) 21:13:41.05ID:kpP/XwpK0
こういうの辛気臭くなるからこういうところでしか自分は聞けれん🥺
722それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:13:44.78ID:aBEBOJmzp
>>715
はえー
植物由来の薬は多いけど抗がん剤にもあるんやな
723それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:13:46.18ID:svPBe2sUd
>>719
母国語やめろ
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:13:57.90ID:dZdQu0ve0
>>617
三重大寄附金問題だったり、最近あんまりいいイメージないな
725それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:14:12.80ID:C6tFDGOd0
普段からポリフェノールたっぷりのココアやらビタミンｃサプリやらでがん細胞やっつけておけばいいのに
726それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:14:15.67ID:IdmF8+/40
漢方は日本では医薬品として取り扱われとんねん
ウコン取りすぎて消化管障害起こすやつだっておんのに気軽に使うな
727それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:14:32.40ID:9Cgijilo0
ステージによるやろ
728それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:14:46.83ID:AcOcczvgd
効けばなんでもいい
理論なくても臨床で効いたら採用
マスタードガスでもヒ素でも効くならOK
2023/04/28(金) 21:14:50.61ID:G5dTu30bd
>>697
サンガツ
乳癌だからまぁまだしばらくは元気やろ
730それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:14:51.89ID:xPf1OQPo0
他の癌には効いてるそうやん
2023/04/28(金) 21:14:59.73ID:WM6Pob9f0
治験で死亡→叩きます
未治験のワクチン→打たないやつを叩きます
うーん、この国民！w
2023/04/28(金) 21:15:17.10ID:YvLT2Ydod
>>711
いやイピニボはやべーよ
あっという間に使われなくなったね
733それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:15:21.63ID:T7KViqVS0
>>715
まぁ生薬由来やから優しいとかないよな
イリノテカンなんて昔イエローペーパー出てるし
2023/04/28(金) 21:15:49.44ID:YvLT2Ydod
>>728
なおきかんもよう
735それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:16:13.24ID:HBy/aymV0
がんに限らず大病患ったら人生色褪せて見えるからな
大した病気に罹ってないってだけで、幸せなんだって気付かないとな
736それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:16:23.34ID:IdmF8+/40
>>728
それを地で行ってるのが生薬やしな
なんで効いとるのかよく分かっとらんのばっかりや
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:16:34.73ID:aBEBOJmzp
>>733
そういえば麻薬も大体植物由来やな
2023/04/28(金) 21:16:36.38ID:YvLT2Ydod
ちなみに術前化学療法としてつい最近オプジーボ+ケモが適応通ったけど

臨床試験の成績はメチャクチャいい
739それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:17:43.83ID:bo1185c30
人殺しやん
やっぱ医者ってゴミやな
740それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:18:10.66ID:g35rfEMu0
尿結石が育ちすぎて手術したが
術後3日くらい尿道に管入れられて常におしっこしてる感覚なのきつかったわ
741それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:18:34.89ID:/B/eLuIPa
生存率低い患者に治験しとるだけやろ？
しゃーないね
2023/04/28(金) 21:18:56.02ID:G5dTu30bd
車ぶつけられて病院行ったら癌見つかって去年の年末に手術してきたわ
743それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:19:28.39ID:+8yd69Axd
>>732
まあこの試験中止という結果を踏まえるとしゃーない
長期生存は期待出来るから見直しは必要やな
2023/04/28(金) 21:19:41.68ID:at8qGhTFa
>>729
乳がんにオプジーボって承認されてたっけ？
2023/04/28(金) 21:19:43.93ID:G5dTu30bd
>>740
常にちょっと漏れてる感じよな
746それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:19:47.13ID:tyk+q9hM0
オプジーボって一発何千万のクスリやろ
治るような触れ込みやったのに
747それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:19:54.36ID:64lNwQKq0
>>719
しかし免疫関連有害事象の肺炎出て肺が真っ白になってヤベーステロイド大量
なんとか副作用が死なずに治って、もう抗がん剤はコリゴリですわーになったけど、ついでに癌も治って再発何年もしないってのをたまに見るようになると
免疫チェックポイント阻害薬の魅力に取り憑かれてしまう

まあ家族に囲まれてぶっ叩かれる巨大リスクを覚悟になるが
副作用は許してくれんこと多いからね
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:20:20.54ID:lx659QUl0
家族なんかしらガンなってるからワイもなるんやろなぁ
2023/04/28(金) 21:20:22.02ID:G5dTu30bd
>>744
承認されてない
なので保険適用外で馬鹿みたいな値段
750それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:20:32.36ID:COZrDqKR0
癌患者なら死ぬこともあるやろ
751それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:20:58.79ID:64lNwQKq0
>>728
マスタードガスは色々改造されてナイトロジェンマスタードという抗がん剤になってるよな
今でもよく使われる。
2023/04/28(金) 21:21:59.07ID:YvLT2Ydod
>>743
この試験はイピニボが効果あるか安全性どうかどうかじゃないんよ
そこは227や9LAでやってる

この試験のキモはケモ+pembroとケモ+ipi/nivoどっちがいいのかって今の時点でわかってないことに答えだそうとしたことが意義が高い

多分これでイピニボは終わりやけど
753それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:22:18.31ID:64lNwQKq0
>>743
ヤーボイはテイルプラトーがあるから、短期では結論出せない面はある
754それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:22:25.62ID:bo1185c30
ガンで死にかけで判断力のない患者に得体の知れない薬を打つとかヤバいな
755それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:23:33.78ID:64lNwQKq0
>>754
判断力がない患者は治験に入れることが基本的には出来ない。
説明の上理解した上での同意が必要だから
756それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:23:33.90ID:HyFcO09T0
想定死亡率高すぎやろ
末期患者を治験に使ったんか？
757それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:23:35.06ID:8OC6OXVvr
前にゲノム編集みたいなので治療する研究みたいなん無かった？
758それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:23:41.51ID:flYAlyQZ0
>>16
状況違いすぎんだよなあ
治験終わった後に入ってきてるんだわ
2023/04/28(金) 21:23:44.14ID:qyche5JS0
JS1の治験はよ
760それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:23:44.17ID:G9GLKihIa
大丈夫、エンハーツがなんとかしてくれる
761それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:23:46.91ID:dE6QKxbzd
>>739
>>754
釣り人
2023/04/28(金) 21:24:10.26ID:kpP/XwpK0
ねえねえ肺移転は怖いから定期検査で肺もCT撮ろねって言われてやっとるんやけど
何年くらいまでやってくれるんやろ…
先生に聞けって感じやけど毎回緊張してハイ！ハイ！いうておわる
763それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:24:18.59ID:C6tFDGOd0
ココア→ポリフェノールで抗酸化作用。脳保護成分もたっぷりで頭を使うｇ民は飲め

ちなコーヒーはとりすぎるとカフェイン過多で脳ブーストしすぎて壊れることがある
764それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:25:09.83ID:+8yd69Axd
>>760
薬剤性肺炎「よろしくニキーwwww」
765それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:25:10.04ID:k6RYA6ssM
>>756
逆にどんな人をこのタイプの治験に使うんだよ
766それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:25:19.37ID:T7KViqVS0
>>762
食道がんでもやったんか
767それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:25:32.91ID:baCvkrOYM
>>606
せやからそれはつまり治験やん草
768それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:25:33.30ID:Umcc/0D60
見出しだけだととんでもない事故みたいだけど想定でも死亡率5.0%の人が対象だったのか
769それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:25:40.36ID:FeQbO8Z00
アミバじゃん
770それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:26:03.41ID:PFNTico8d
>>762
やってくれ言うたらいつまででもやってくれるやろ
CT混んでなきゃ
771それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:26:24.54ID:+8yd69Axd
とにかく記事に悪意あるわ
記者がゴミ
772それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:26:25.07ID:EAni1+ON0
治験ってそういうもんだからな
773それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:27:14.14ID:eJh1TSYW0
医学ノ進化ニ犠牲ハツキモノデース
774それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:27:14.37ID:NouGDeSz0
よくわからんから脳死でブルーベリー、ニンニク、ショウガ、トマト、ナッツの摂取心がけてるわ
2023/04/28(金) 21:27:22.87ID:9MIlvGql0
サンプル150人で数%ってほぼ誤差みたいなもんやん
776それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:28:03.37ID:PFNTico8d
>>774
緑茶で流し込め
2023/04/28(金) 21:29:09.32ID:lXLYVSw20
マックストリガーとは別のやつ？
778それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:29:14.97ID:tealhBpHd
無害化したウィルスで癌細胞攻撃させるとかいうのはどーなん？
2023/04/28(金) 21:29:17.80ID:G36Kq2xV0
タバコ吸ってるとイレッサ使えないのなんで？
780それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:29:21.84ID:uyX4zwLZ0
製薬企業のもんやけど何でも聞いてくれ
781それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:29:39.83ID:64lNwQKq0
>>775
誤差かもしれんけどね。
治験は5％でカットオフということが多いが、つまり治験20回に1回は誤差が有意差になってしまうからね
まあ実はニボルマブ派なんだが、中止という結果は受け止めるしかないな
782それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:29:44.20ID:2Ffd6KseM
>>659
観察期間は？
783それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:30:26.83ID:G9GLKihIa
>>780
株価上がりそうな製薬会社
784それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:30:56.12ID:uyX4zwLZ0
>>783
第一三共かな
785それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:31:14.14ID:V6PWn++E0
せっかくオプジーボ作って利益を得ても政府が薬価制度悪用して半額以下にするもんな
そら日本の製薬企業も研究なんかやってられんくなるわ
2023/04/28(金) 21:31:15.48ID:G36Kq2xV0
>>780
日医工みたいな事、どこでもやってたりするの？
787それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:31:42.08ID:mQ0M8rd70
>>758
まともな治験は始まってすらない定期
788それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:32:05.88ID:TEmuhB3hM
>>496
平仮名の「がん」は悪性腫瘍の総称(cancer)
漢字の「癌」は上皮性の悪性腫瘍(carcinoma)
2023/04/28(金) 21:32:28.70ID:oVIwMTwE0
ポケモンにいそう
790それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:32:39.59ID:hK21uEO9d
こういう関係ないスレでも暴れだすから反ワクは…ってなるんだよね
791それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:33:00.39ID:uyX4zwLZ0
>>786
原価クソ安いからやる意味ない
2023/04/28(金) 21:33:11.05ID:BF39p1NP0
？？？「ガンに効果はあった。なお患者は亡くなった。」

はい
793それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:33:34.57ID:LT6zUDsT0
治験は人体実験やないんやが…
途上国の話かと思ったら九州だし
この国いよいよやばいことになってきたな
794それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:33:35.32ID:mcbKpyupa
>>714
クローンに人権はないんか😭
795それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:33:37.49ID:+Zi2HuMJM
>>700
やなやつ！🥺
2023/04/28(金) 21:34:20.66ID:7g7Gp3lQa
大体このクラスの治験ならもう既存療法じゃ手の内ようがないからやるやつやろうし
死んでもしゃあないの気持ちやろ
797それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:34:30.15ID:mcbKpyupa
>>792
「猫を電子レンジに入れます」の世界やね(ﾆｯｺﾘ
798それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:34:44.47ID:T7KViqVS0
腫瘍内科ほどサイトトキシック使いこなすワイカッケェってなるのなんなん
799それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:35:12.38ID:Iyw6q5JI0
糞スレ過ぎてストレスやばいわ草しか生えん
2023/04/28(金) 21:35:24.12ID:kpP/XwpK0
>>766
悪性腫瘍、部位は先生にSNSとかで詳しく言うと、すぐわかっちゃうこともあると言われてあんま言ってない
>>770
張り紙に医師がここでの治療は終わりって言ったら地元の病院でみたいなの書いてるからさぁ、不安になる🥺大学病院
801それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:35:40.14ID:FyRFyNcc0
オプジーボはゆうめいよな
ヤーボイは知らん
802それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 21:36:28.35ID:1pDY3uTpd
オプジーボってノーベル賞とった奴やないの？
803それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:36:43.24ID:HbGhBKlDd
>>675
普通に上市された薬は4相試験やってるけど
やってない薬があるなら逆に教えて
804それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:36:48.99ID:jb5Ovnua0
アドデック9ですか
2023/04/28(金) 21:36:50.81ID:Dg34VQmFa
治験やってる人からしたら定期的な死人はありがたいやろ
コイツらのおかげで高額になるんやから
806それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 21:36:53.24ID:uyX4zwLZ0
オプジーボが癌を攻撃する弾丸ならヤーボイは拡張マガジンや
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