OPSとかいう指標www

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:23:09.52

いらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:23:25.12

打率と打点だけでいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:23:59.49

うんことか食ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:24:09.45

出塁率長打率も見るのめんどいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:24:31.30

まぁ出塁率と長打率両方みたらええやんとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:25:32.80

もっと早く浸透してれば清原とか晩年の落合とかもっと評価されてたろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:26:44.55

打点て…

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:27:24.89

四球は「甘い球投げれない」というプレッシャーからくる
打点高い選手は自然と四球増えるし、わざわざ出塁率に注目した指標を見る必要ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:28:40.22

>>7
チャンスに強いってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:28:40.69

なんG民の場合今より打高の時代のイメージのOPSの数値感で語るから
なんか微妙に求められるレベルがずれてるのが気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:29:35.48

OPSって指標は、長打打てない選手を揶揄する目的で用いられることが多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:29:51.87

馬鹿でも一目で分かるから必要やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:30:51.63

>>12
そうか？OPSはテレビ中継で表示されないし、打点と打率の方が一目でわかるような気もする

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:30:54.19

wRC+でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:30:58.29

絶対視てか神聖視され過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:31:01.14

高い選手が良いバッターなのは間違いないやろうけど低い奴をゴミ扱いする風潮はほんま終わっとると思う
まあここでの指標なんて煽るために使っとるだけやからしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:31:26.97

tangotiger「wOBAがあるのになぜOPSを使うんだい？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:31:32.37

>>9
得点圏打率で良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:31:53.63

>>16
それ他の数字でも同じじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:15.47

OPSは単純なわりに有能だからええんや
赤星式盗塁みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:20.99

長打打てない選手を「得点に寄与してないwww」と暗に揶揄しているのがこのOPSとかいう指標だと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:29.00

.360 30 110　←すごい
OPS1.100　←うーん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:29.20

【プロ野球】新しい指標できたから評価してくれ【獲得点】
1 ：それでも動く名無し[]：2023/05/07(日) 03:17:18.92 ID:ZHzv5H560
打点＋ホームインした回数＋顔＝獲得点
獲得点が多いほどチーム貢献度が高い

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:37.36

>>15
出塁率過小評価されてたりリーグ全体の傾向や球場の傾向反映されとらんしな
最近は急に打低進んどるから数値のイメージ感おかしなやつちらほらおるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:33:32.74

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230507/Wkh6djVINTYw.html

↑これの山口スレなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:34:12.12

昔のラミレスみたいな出塁率低いけど打点はきっちり稼ぐ打者の評価どうなん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:34:12.38

打率の方がいらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:34:33.52

出塁率は打点に伴って上昇するよ
打点が高ければ警戒されて、際どい球で四球になる確率高いんだから
わざわざ出塁率に注目しなくてもいいのではないか？
打点、打率ではだめなのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:40.37

昔打率が過大評価されて年俸高かったから
安くて役立つ選手探そうってのが主旨だったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:43.97

打率と出塁率って別軸の確率を足し算してるの気持ち悪く感じるのワイだけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:47.85

打点とかオカルトだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:54.26

例えば毎年3割近辺打てるバッターがおってそれなりに貴重やと思うけど
OPS低かったらアへ単は要らんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:58.27

バランスのいい選手を評価するためのもので
一芸特化の選手を貶すためのもんじゃねえのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:36:50.86

長打打てる打者は四球も多い
なぜなら「甘いところに投げれない」という心理的プレッシャーがあるから
打点でいいよ、OPSいらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:25.60

打点て

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:36.77

打率のところ出塁率でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:50.09

まあ出塁率と長打率の価値が同じとは思わんからOPSを2で割ってそこに出塁率足した指標作ればいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:55.40

今は打てないやつが多すぎるから一周回って打率さえ残してれば相対的にマシになっとると思うわ
茶野とか絶対昔なら物足りない扱いになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:59.33

得点力との相関が大きい且つ数字が求めやすいっていうバランスが売りだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:38:23.65

得点への相関関係が高いだけで生きてるクズ野郎

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:38:44.71

重要なのは打点+得点ってあんま言われんよな
シンプルなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:12.02

デフレ野球だと
長打があるか盗塁しまくれか
とにかく一人でたくさん塁取れるやつがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:30.04

NOIの方が得点への相関強いらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:45.06

OPSなんてどこで誰が計算しても
普遍やからええやん
UZRありがたがる奴が一定数おるのが一番謎やわ
完全AI化(統一されたもの)でもせん限りキツイやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:45.68

>>30
俺も気持ち悪く感じる
打率低いのに出塁率だけ異常に高い打者なんているのか？と思うから
OPSは出塁率の高い選手を評価する指標
でも打点多ければ四球もついてくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:49.60

>>41
どっちもおもっくそ前後の打者に左右されるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:58.60

一芸に秀でてると高くならず全部良くないと高くは乗らん
本塁打は打てても2塁打3塁打にならない足だと低くなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:06.98

点取りゲームの野球においてその点を叩き出した量を表す打点は意味あると思うわ
打点は周り次第だから意味ないって言われるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:26.67

>>37
出塁率重視ならnoiがある

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:37.09

>>41
個人の能力測るのに向いてなさすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:52.73

>>32
大島欲しい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:57.04

WARで殴り合いしてる割に未だにWHIPとか有難る奴ら多いよなここ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:04.02

>>41
打点＋ホームインした回数＋顔＝獲得点
獲得点が多いほどチーム貢献度が高い
これ俺がこの前提唱したけど、やっぱりそう思うよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:09.42

今どき打率OPSなんてじいさんしかみてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:09.62

>>30
そもそも計算間違っとるやん
出塁率＋長打率やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:18.96

>>44
DELTAは未だにバイトが打球速度と打球方向決めてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:24.52

一部のサイトがwOBA掲載してくれるからそれでいい
wRC+は課金せなあかんのが難点

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:50.73

>>45
中田翔とか岡本とか打点王取っても糞みたいな出塁率やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:42:18.12

>>51
壊滅的に打てない打者も多くて外人も当たりにくい今なら全然ええやろ
昔なら物足りないっていうのはわかるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:42:21.96

>>30
塁に出たと言う結果は同じやん
例え四球の長打力はヒットの半分扱いになったとしても使われてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:42:30.79

打点＋得点＋顔でいいよ
チーム貢献度測れる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:42:39.96

後ろの打者は自動アウトの場合ワンアウト三塁で四球選ぶやつときっちり犠牲フライ打てるやつどっちがいいという話よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:43:20.19

>>57
これはあるなOPSは誰でも計算できるのがでかい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:43:40.77

足すだけでなんかやたら得点相関高い数字出てきたわwってモンなんやからそらより良い指標はあるやろ
ワイらみたいなハナクソの素人でも即出せるのが強みや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:43:53.20

貢献度測るなら
得点期待値変化量がええ思うんやが
そういう指標知らんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:44:08.95

オップスは絶対じゃないけど分かりやすい指標としていいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:44:14.80

>>61
それグッズ売上でよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:44:44.64

公式のスコア記録だけあればいつのどこの選手でも算出できるってのは結構大事だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:45:13.96

出塁率.500長打率.300と出塁率.400長打率.400が同じ扱いになる欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:45:16.47

OPSは打点で代用できる、というのが俺の論
打点の次に打率が大事

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:45:36.62

>>65
WPAは勝利確率の変化量やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:45:45.30

塁打数+四死球÷打席数でええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:46:02.01

長打率分かりにくいから他のないんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:46:25.53

>>73
打点

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:46:26.17

>>64
それがでかいな
数字で選手や監督の起用叩いたりするなら
もっとちゃんとした数字使えばええのにと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:46:29.75

>>70
代用てなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:02.29

xwobaが一番いい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:09.09

>>73
打点でいいよ
長打多いと打点が上がる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:10.40

.750以上→チームレギュラークラス
.800以上→チーム主力クラス
.900以上→オールスタークラス
1.000以上→リーグ最高クラス

ほぼ当たってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:28.40

打点とかスタッツとして最底辺だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:44.94

>>65
あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:52.08

>>79
ここ二年くらいやとだいぶ変わるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:55.71

wRC+でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:01.28

計算簡単でそこそこ優秀だからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:09.05

>>58
パリーグの5球団はそもそも近藤歩かせて中田勝負の精神だから歩かせる気もなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:09.43

打率が一番いらんな
3割目指すならホームラン打て

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:19.96

>>79
球場とボールに影響されすぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:29.39

こいつは打点低いけどセイバー的にはチームに貢献してるから評価されるべき→わかる
こいつは打点取りまくってるけどセイバー的にはチームに貢献してないカス→バカ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:31.93

なんでスコアボードには打率が表記されるのか
明らかに出塁率のほうが大事なのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:47.52

>>8
ラミレス「せやろか？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:18.96

OPSを漢字化したらテレビとかでも使えるやろ
字を見て意味がわかるのが漢字のいいところや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:22.69

メジャーでも三冠王って言うの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:29.20

打低打高でも結構変わってくるよな
打低になるほど長打がないと点が取れなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:30.50

「打点はいいけど、出塁率は全然ダメ」
こういう選手がたくさんいるようなら、OPSも一つの指標としてありだなと思える

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:43.75

>>91
そう考えたら日本人ってすごいよな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:50:10.44

なんｊ民頭おかしいくらいこれ妄信してたよな
選手の評価は今のwarより何ならこれが全ていうてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:50:31.13

赤星とか一発もないのに出塁率高いの凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:50:34.62

1番打者とか守備で売っててアヘ単だけど足使える奴とかには無意味な指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:51:12.69

>>87
ナゴドと東京ドームでも変わるからチーム跨いだ優劣はつけにくいし
年度ごとの打低と打高もあるから年を跨いだ比較もあんましにくくはあるわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:51:19.58

打点＋得点＋顔
これで測れるよ貢献度

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:52:01.73

OPSってそもそも長打率優位やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:52:41.48

そもそも長打率がわかりにくい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:53:06.64

>>101
デビットソン見てるとそうでもない気がする
あれは極端にも程があるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:53:14.66

シングルヒットとホームランを同列に扱う打率は明らかに欠陥指標だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:53:53.24

>>101
そうなんだよね
長打打てる選手は打点多いから、打点でよくね？っていうのが俺の論
それに得点と顔を追加すらばチーム貢献度が測れる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:53:57.44

そも一つの指標で選手測ろうとしてもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:54:06.54

まあ一番価値ある数字は打点+得点だわな
opsだとかはスカウトだけが気にしてりゃいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:54:31.00

>>102
長打を打つ確率や

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:54:54.00

長打率やら奪三振率やらはええ加減名前変えるべき

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:54:57.56

>>107
打点＋得点＋顔な
顔がよければ貢献度は高い

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:08.54

打点なんて得点と同じで打順次第でいくらでも変わるもんやからな
打点+得点ならある程度信用できる指標になるんやけど
ホームランならどっちも増えるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:14.49

ワイは打席数も相当重要やと思うけどあんまり注目されんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:23.96

たとえば大谷1人ワイ8人の打線のチームがあったとしたら大谷の成績ってたぶん.--- 0本0打点やん
こんなの打点で評価できへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:40.35

>>109
長打率はともかく奪三振率なんて性質的に今の名前から変えようがないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:54.72

>>103
リーグ平均打率より6分低いのにリーグ平均OPSに対してはちょっと低いくらいやから
評価は影響しとるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:56:02.73

打点なんて前のバッターがゲッツーロボやと全然稼げんからな
まともな個人指標にはならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:56:03.97

WPA勉強になったでサンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:56:40.80

K/BBよりK-BB%の方がええよな
前者は奪三振能力が過小評価される

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:57:32.89

>>118
後者はとにかく四球出さなきゃええしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:57:44.71

>>107
貢献度笑なんて査定するフロントだけ気にしてりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:57:51.04

>>116
じゃあもうホームラン数だけでいいよ
ホームラン打ってるなら警戒されるから四球も増えて、OPSも高いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:57:58.50

>>113
何でやねん
それでも何本何十本はホームラン打つやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:58:20.72

>>110
だから顔入れるだったら別の話やん
打点とか得点とか全成績どうでもよくてグッズ売上が全てやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:58:34.37

>>122
前も後ろも素人なら全部敬遠されるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:58:39.90

wRC+が一番わかりやすいんやけど
シーズン中は無料で公開してるところないからwOBAしか使えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:58:56.12

打点なんて本人だけではどうしようもないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:59:07.91

絶許狙いのガイジおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:59:20.53

>>91
どーいう漢字の組み合わせがええやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:59:46.42

>>119
そのとにかく四球出さないってのが大半の投手は出来ないから価値あるんやん
ストライクゾーンに棒球投げてるだけならプロなら誰でも出来るやろけどボコボコに打たれるかカットされてコントロールミスでの四球待ちされて終わる
とにかく四球出さない事が出来るのはそれなりにハイレベルな球持ってる証左にもなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:59:47.58

大島とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:00:15.22

wrc+でええで
大山悠輔の価値が上がるから🤗

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:00:18.28

>>128
出塁率
そもそもOPS自体が出塁率を重く見る指標だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:00:38.09

>>120
OPSこそ意味ないやん
ランナーいないときに出塁して残塁で無得点なんてファンにとったらなんの意味もない

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:00:56.62

打点は実力じゃなくてチームへの貢献度測る指標やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:01:33.33

>>133
返せる打者いればいいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:01:35.54

OPSはそもそも出塁率過小評価しとるのになんかめちゃくちゃなやつちらほらおるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:01:58.72

>>124
たぶん大谷が投げたとしてもボール取れへんし守備もザルなんてもんや無いから
信じられん点差付くやろ
そしたら普通に勝負する

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:07.97

>>134
うん
打点→打撃貢献度
得点→出塁率
打点＋得点でいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:17.68

>>136
言うて過小か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:34.75

例えば近本と大島の打撃を比較するときOPSみたいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:35.62

>>133
いや出塁率したらその時点でファンなら嬉しいやろ　得点に結び付かないとダメってんなら打点得点も負けたら無意味やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:38.79

他のマイナー謎指標はともかくOPSは結構重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:46.80

>>136
むしろなんG民は出塁率過大評価しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:51.57

こういうデータって高い数値を持ってる人を持ち上げて評価する為に使うものなのにGでは低い数字の奴煽る為にしか使われないからな
opsにしろuzrにしろwarにしろ全部そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:55.79

ops最強球団の末路が楽天やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:03:29.83

>>30
足すだけで四球単打二塁打三塁打本塁打を1:2:3:4:5の割合で評価出来るんやで
そら簡単で優秀やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:03:59.56

出塁せんと何も始まらんやんこのスポーツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:12.01

アへ単はゴミであるっていう体感的に感じてることを数値化できる有能指標よな
打率だけ良くてホームランの無い糞みたいな選手並べたって中日になるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:20.55

>>135
うんそれならOPSなんかじゃなくて打点+得点でいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:32.42

>>144
お前がそういうスレしか見てないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:35.82

本人だけでどうしようもなくとも打点稼いでる奴がチームの勝利に貢献してるのは事実や
チームが勝つためには相手よりも得点を取らないとあかんのやからな
だから蔑ろにする奴はアホなんだよ

打点稼いでない選手を別の評価方法で評価するのはええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:38.62

江本孟紀氏「野球やったことないバカが考えた数字」

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:05:39.51

打率と打点高くてOPS低い選手っておるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:05:42.17

>>144
wRC+が流行らんのも煽りカスはわざわざ課金せんからやろなあ
UZRも昔より煽り減った

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:06:17.94

貢献度ならOPSも打点も無意味な指標やで
根本的な球団の目的はビジネスだから観客動員数とグッズ売り上げとメディア露出量の指標が正義や

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:06:47.95

イチロー対策だよなこの指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:01.47

wRC＋は計算が面倒くさすぎる
まずPFの計算からして面倒やのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:07.91

OPSをディスるための指標でしか見てないのか
むしろ広島鈴木誠也をOPS見てこんなにいい選手だったのかと見直したのだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:14.94

OPSの意味わかってないバカ多すぎやろ
出塁率とか長打率の価値が～とかどうでもええんよ OPSって簡単な計算の"割に"打撃貢献度と強く相関してるから重宝されてるんよ計算方法の是非とかどうでもええんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:18.32

メジャーまで行った上原さんが打率に拘る理由🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:20.10

>>153
現役のラミレスみたいなの

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:25.13

何か一つの完璧な指標だけで選手を適切に評価できると思うこと自体が間違いだと思います

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:49.66

>>150
球団単独スレですらチーム内で一番脚引っ張るやつ探ししてるような板やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:53.47

打者成績の単一指標としては最も簡潔明瞭でバランスいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:09.12

>>153
そうなんだよね
ほんとにいるのかそんな選手？ってなるよ俺は
だから、打率と打点だけでいい理論を提唱してる
逆にOPSがないと評価できない能力とは何かを教授願う

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:20.34

長打率だけでよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:26.90

>>153
大杉とかどうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:30.23

でも自然と打者の格順になるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:42.08

>>153
倉本

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:44.37

打率だけ高い奴って何もできない奴よりマシってだけだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:56.52

>>141
ツーアウト2塁3塁で四球で出塁とか嬉しいか？
ゲッツーの後下位打線が単打で出塁とか嬉しいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:09:19.47

シンプルな指標の中で一番マシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:09:31.75

>>151
前のバッターが出塁したからこそ打点は稼げるものなのに本人だけの貢献度とするのはなんでなん？
本人の打点にも後ろのバッターの打点にも繋がりやすくて結果的にチーム全体の得点を増やすことに相関があるのがOPSだから信奉されてるんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:09:35.45

>>171
セなら打順調整になるからありがたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:10.29

今村上が打点王なのに？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:25.44

出塁率×1.5+長打率
くらいがちょうど良さそうだよな

NOIは違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:32.16

G民が四球拒否アヘ単が嫌いなだけだろ
去年OPSが.6台だった万波長岡を絶賛して.7超えた岡林を酷評するような板だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:32.85

ええんか・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:46.87

>>171
得点のチャンスが増えるんだから喜ばない理由がないやろ　10点差で負けてる9回に1点取って負けて嬉しいか？って質問してるようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:48.14

>>169
2016倉本ってアヘ単の極地だよな
ガチで単打で打率稼ぐしか能がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:53.11

まあ打点+得点でもそれなりの指標になりそうやけどそれOPSでよくねってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:08.45

OPSが他の新しい指標に比べて比較的受け入れられたのは
打率3割出塁率4割みたいな分かりやすいスケールを持ってたからだよな
OPS1.000超えたらリーグトップクラスとか誰が見てもすぐわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:10.36

>>171
そんな事言ったら10-0でリードorビハインド時の死体蹴りの打点とか届くはずがない反撃の打点とか嬉しいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:11.06

>>177
本末転倒すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:17.43

打点とかは貢献の結果であって
指標じゃないんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:31.87

そもそもセイバー指標の意味わかってない奴が多すぎるよな
要するに来年も同じ成績を残すかが重要視されてるから打点とか運要素のでかい打点が排除されてるだけで打点稼ぐ奴がチームに要らないわけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:44.61

G民は出塁率というよりIsoDが好きなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:12:01.35

多分昔の反動やと思うけど最近は逆にネットやと打率いくらなんでも軽視しすぎやと思う
打率だけ高くてもダメやけど打率高いには越した事ないやろと

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:12:16.89

>>187
同じ出塁率なら打率が低い方がすごいとかいう謎理論提唱者多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:12:36.79

>>187
結構古くね最近いそdとかほとんど見んわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:13:01.32

打点が大事て出塁する奴がおらんと打点稼げんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:13:08.38

打点も得点も自分の力だけじゃどうにもならんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:13:33.56

出塁率と長打率を足すだけで
得点力にかなり相関のある指標になるぞってだけやから
もちろん例外もでてくるし
OPSより精度の高い指標なんていくらでも作れるやろ
あくまで簡単さと精度のバランス

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:13:47.39

>>186
まあ言い出したら経営者用のデータってのが始まりでファンがどうこうな数値やないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:14:30.91

指標ランク作った、評価頼む
SSSSS　打点
SSS　打率
A　出塁率
E　OPS
ZZZ　得点圏打率

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:14:35.04

アメリカンリーグのOPSトップがアスレチックスの選手で草

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:14:51.51

だから打点なんて前の奴が併殺マンだったら全然稼げないんだから個人の能力計るのには全然使えんだろ
岡本とか秋山とかもっと稼げても良かったはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:14:57.75

>>194
ビルジェームズがチームアドバイザーになったのはセイバーメトリクス提唱してから20年以上後だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:15:20.91

>>195
顔は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:15:20.98

>>195
ゴミ