武田信玄って強いのに何で天下統一できなかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 13:45:05.85

なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 13:59:30.13

>>94
最低2つと同盟したいところ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 13:59:31.50

そう考えると天下統一って地味にハードル高いな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 13:59:32.87

>>86
だから変人なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 13:59:33.90

信玄いかの食べ過ぎで早死にしたから

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 13:59:38.87

>>47
麻呂が獲られてなかったらなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 13:59:39.97

>>60
元から50万石以上の名門の大大名
倒した蘆名も親戚で子供
最上もおじさん
結局、身内同士のいさかいに勝っただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 13:59:53.88

嫡男殺してまで今川攻める意味あったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:00:08.03

>>96
言うて最近はかなり過大評価気味やで
ほとんど小和田哲男が上げまくったせいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:00:08.92

>>79
ドラマでやってた所が凄いだけで、実際はすごくなかったって事？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:00:16.16

そもそも元から名門の大勢力で強敵打倒した訳でも成り上がった訳でもない
家康が負けたから神君史観で過剰に持ち上げられた

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:00:37.26

>>71
確かに信玄に商業を発展させているイメージはないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:00:45.94

仮に長生きしてても堺おさてる信長には勝てなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:02.70

もっと早生まれして鉄砲が広まる前に無双してればいけたんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:09.70

終

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:13.21

>>103
嫡男なんかより価値ある海が手に入ったから意味あるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:21.67

どの武将もそうだけど天下なんか統一するよりも自分の領地をしっかり安定させないと話にならないんやぞ
しかも周りには油断すると攻めてくるライバルがわんさかいるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:23.14

>>82
そら信長の治世があったからや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:31.96

尾張が石高が高かったのは濃尾平野パワーや
めちゃ広い平野に太い川が何本も通って美濃の山からミネラル供給するんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:35.67

>>35
最近の説じゃ上洛ほのめかしてる史料出てきたで。どこまで本気かはわからんけど。
少なくとも他の戦国大名よりは天下への意識は強い

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:43.97

生まれが悪かった
結局どこに生まれるか

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:48.45

甲斐武田氏ほどの名門を容赦なく根絶やしにした信長は何考えてんだろうな
その報いか三ヶ月後には自分が殺られてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:01:54.79

>>40
信長も認めてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:02:01.12

我らが神の君家康様がその辺の大大名に負けたでは体面が悪いやん
だから戦国最強軍団に果敢にも挑んだ神君家康公って構図にする為に持ち上げられた

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:02:05.83

何となくレス見ると
・海がない
・家康に勝っただけで実は弱い
・経済力、政治力が弱い

こんな感じ？確かにこれなら日本統一とかできなそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:02:06.35

>>79
家康の子孫「家康はうんこしてないし運がいいだけやし信長のことも嫌ってたぞ。あと秀吉は織田家簒奪したクズ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cddd4dfaab04a9bc78b2965e96dd58117bb5437b

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:02:16.96

後継者の育成がなあ
西上作戦はすべきで無かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:02:18.23

武田の最大版図は実際は勝頼やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:02:30.94

>>94
ナポレオンなら三帝会戦で包囲網崩してるし
その3つまとめて倒すやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:02:57.26

>>74
桶狭間もよく分かって無いんだけど、そこで戦ってれば天下統一できてた？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:06.27

>>123
信玄の遺産みたいなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:08.58

政治力だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:14.81

>>103
そもそもあの時点で回り見渡したら一番弱いの今川なんだよな。北条や織田と
戦っても領地広げるの無理やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:31.89

信玄の遺言
信長が攻めてきたら甲斐の山深いところに誘い込んでむかいうて
家康は駿河の奥深くに誘い込んでむかいうて
謙信とは和睦しろ

全然守られてなくて笑う

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:33.95

>>120
一言で言えばそれどころじゃないってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:38.36

>>85
信長と家康の天下統一の違いってどんな感じなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:47.39

>>119
秀吉はゴミカス扱いやしあんま関係ないやろ
むしろ本当にその気なら三方ヶ原は大した戦じゃなかった事にして信玄を徹底的に貶める

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:54.32

>>116
武田信Zに改名してやりたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:57.43

>>123
勝頼はようやっとるけど信玄の土台ないと無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:03:58.68

織田がいたから

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:04:01.92

尾張美濃の石高が異様に高いのって早くから天下人の信長の領地で繁栄したからって要因もあるんじゃないの？
豊かな土地を持ってたからそもそも信長が力を伸ばしたってのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:04:08.62

ナポレオンは数学ができるからな
信玄は数学出来ない
いか食べるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:04:18.31

強いとできないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:04:26.16

>>129
謙信に関してはそのあと早くに死んだからなんともやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:04:30.03

でも隠し湯があるから…

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:04:30.51

>>114
濃尾平野はいつ頃から豊かになったんやろな
親父の代ではとっくにかなり栄えてたみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:04:43.23

>>94
それが立地が悪かったって事？信玄はそいつらを倒せなかったの？

**165** · 2023/05/13(土) 14:04:48.28

>>37
長男の粛清

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:05:06.14

三国同盟しました
家の格あります
眼前には弱小大名しかいません

上洛待ったなし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:05:08.49

>>104
家臣がかなり有能やったんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:05:11.54

別に信玄自体が弱いってわけではないやろ
ただ立地の不利を覆して天下統一なんてできるほど強くは無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 14:05:22.27

>>92
今川って何で織田信長に負けたの？強かったんじゃないの？