【悲報】サラリーマン「いやあああ！地方でタワマン買ったら原則出勤になったのおおお！」→後悔へ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:32:27.14

西武池袋線・新宿線「所沢」…最強郊外で「中古タワマン」買った「39歳・月収45万円サラリーマン」の大誤算
https://news.yahoo.co.jp/articles/27f7cb90bd687e8cd3fe93b2e5fec8d4658a6b36

埼玉県の南西部に位置する所沢市は、人口はおよそ34万人。埼玉県下では、さいたま市、川口市、川越市につぐ第4位の規模を誇ります。北は同県の川越市や狭山市など、南は東京都の東村山市や武蔵村山市などと接し、東京のベッドタウンとして発展してきましたが、宮崎駿監督の映画『となりのトトロ』の舞台となった狭山丘陵、通称「トトロの森」など、緑豊かな自然も残ります。

駅前は昨今の再開発で大きく変わろうとしています。元々、西武の本拠地として大型商業施設が立地する、地域の拠点でしたが、一時はそのにぎわいもトーンダウン。しかし2019年に駅南口の『西武所沢店』が「脱百貨店」を目指して『西武所沢S.C.』に生まれ変わったあたりから、風向きが変わり始めました。

活発な再開発により、これまで都心に働きに出かけ寝に帰るだけのベッドタウンから、「暮らす・働く・学ぶ・遊ぶ」の4要素が揃った「リビングタウン」へと進化するとしています。

そんな所沢に対するクチコミでは交通面や子育て環境に対してプラスの評価が目立ちます。また以前「災害に強い街」No.1に選ばれたことから防災面でも高評価のようです。

所沢・駅チカのタワマンを購入した男性、唯一の誤算とは

ファミリー層に人気の所沢ですが「家賃が安い」といった点も、ファミリー層から支持を受ける理由。国土交通省『土地総合情報システム』によると、駅徒歩20分圏内で取引された中古マンションの平均平米単価は42.13万で、80平米程度のファミリーマンションでも3,000万円台程度。再開発に合わせ、ファミリー向け物件も多く登場し、しかも東京都内に比べても割安ということで人気を博しています。

「所沢に移住をしてきた」と投稿する、39歳、都内の会社に勤務する男性も所沢の人気を聞きつけて、2年前に引越しをしてきたというひとり。駅徒歩10分圏内の4LDKの中古のタワマンを4,000万円台で購入し、家族4人で暮らしています。

――都内でこの広さのマンションは、中古でもなかなかありません。

と男性。現在月収45万円、年収700万円ほどで、ローン返済は月々10万円程度。余裕のある返済プランで、ローン負担を重く感じることもないといいます。駅前ですべての用事が済むほどの利便性や子育て環境もクチコミ通り。道路渋滞も確かにクチコミ通りだったといいますが、生活が徒歩圏内でほぼ完結するので、特に問題にならないといいます。ただし、「ただ1つの誤算が」と男性。それが「通勤の復活」。

男性が勤務する会社ではコロナ禍、約2年間完全リモートワークだったとか。そこで子育て環境を重視し、「最強の郊外」と呼び声高い「所沢」への引越しを決めたといいます。

しかし今年の4月に徐々に通勤が復活。「会社の上層部は、対面のほうが仕事の効率性は高いと、完全リモートワークから完全通勤へとシフトさせようとしている」と男性。勤務先へは、朝の通勤ラッシュ時で片道1時間程度。「所沢」駅からは通勤電車でもそれほど混まず、電車によっては座れることもあるのだとか。それでも「新しい働き方の到来」を信じて引っ越してきた男性にとって、会社の判断は大きな誤算。

東京都による『テレワーク実施率調査 3月調査結果』によると、都内企業（従業員30人以上）のテレワーク実施率は51.6％。前回2月調査に比べて0.5ポイント増加したものの下降トレンドであることに変わりはありません。またリモートワークの短所も指摘されているなか、リモートワークを廃止しないまでも、週に何日かの通勤をマストとするケースが多くみられます。

コロナ禍、「完全リモート」を機に“プチ移住”を試みた多くの人たち。出社回帰にシフトするなか、「誤算だった……」と肩を落としている人も多そうです。

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:32:46.73

ガイジやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:32:50.94

ええんか…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:33:31.46

ざまああああああwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:33:53.99

マンションに住みたがるやつの気が知れない

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:34:02.56

所沢なんて通勤圏内やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:34:28.03

1時間て普通じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:34:38.86

郊外のタワマンを買う意味

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:34:50.35

テレワークなんて仕事しないからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:35:02.35

ワイ大学生、親族が所有するアパートで贅沢三昧

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:35:19.15

永遠にリモートワークになるとでも思ったの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:35:32.93

所沢ならまだええやんけ
宇都宮とかに買ってから言えや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:35:47.56

やっぱ都内のUR賃貸に住むのが一番コスパええわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:35:50.16

所沢なんて練馬とそう変わらんのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:35:51.60

そもそもなんでタワマン買うの？
東京のタワマンも買わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:35:53.36

バカみたいな国だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:35:56.73

月収45でよくタワマン買えたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:36:44.36

俺が社長でもテレワークの奴に給料払うのちょっと嫌やし会社来いって言うと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:36:54.48

おじいちゃん国家がリモート継続するわけないやろにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:37:30.12

>>13
ワイもURは好きやけどコスパええか？
礼金なしくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:37:46.63

西武ドームのことを馬鹿にしてるのか？？
所沢からですら乗り換え必要なんやぞ原則

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:37:59.50

何甘えたこと抜かしてんだ？
1時間の通勤くらいで泣き言を言うな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:38:02.51

>>18
ほんコレ
テレワークするなら賃金2割くらいカットすべきやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:38:11.77

>>20
賃料は特別安くもないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:38:12.82

タワマンって憧れるけど1週間で飽きるのは目に見えてるんだよな
タワーホテルでいいやってなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:38:25.40

どう考えても頭悪いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:39:01.94

ざまぁって思ったけど通勤1時間て普通やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:39:09.01

1時間で電車混まないなら最高やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:39:13.74

アメリカの一流企業なんてコロナ流行って早い段階から「生産性落ちるからリモートワーク糞だわ」ってなってたやん
日本企業なんて海外の後追いなんだから予想出来たやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:39:30.88

ワイ所沢から池袋に通学してるニキ参上
所沢からならラビュー使えば指定席でゆったり座って30分で着くから楽やで

2023/05/16(火) 12:41:04.01

山川か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:41:05.97

肉体労働者やから分からんのやけど
リモートワークってなにするんや？
仲間内におるパソコンの先生的なヤツはリモートで相手のパソコン弄ったり出来てそれはわかったんやが普通のリモートワークの人ってお家でなにやるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:41:06.18

一時間ならまだ傷浅い方やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:41:07.56

>>29
アメリカの一流企業がやってるのはただのリストラ促進策だって外資勤務の経験あれば普通に分かるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:41:17.77

まず返せるんかこれ
頭金次第か

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:41:18.94

所沢なら再開発中で地価上がってるしええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:41:29.94

お金入れてからボタン押すの罠やろ
毎回先にお金入れようとしてボタン押してくださいって言われてる恥かくわ
自販機みたいなもんやと思って先に金入れてまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:41:40.14

>>30
専門か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:12.26

ていうか所沢を地方と勘違いしてるイッチはアホか？
所沢ニキワイがぶっ飛ばしたろか😂

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:18.14

>>35
39で年収700万もあれば4000万くらいなら余裕で返済出来る

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:18.22

一生リモートで済む仕事しかしないつもりだったんか?
人間は体動かさんと機械に勝てないでもう

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:22.94

>>34
反論するわけでもなく何を言いたいんやお前

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:32.80

>>38
大学生やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:35.39

いや普通に通える距離やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:47.97

所沢なら余裕だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:47.97

年収700で月10万で何十年もローン組むのはアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:42:57.92

1時間で電車もたまに座れるんだろ文句言ってんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:43:01.86

西武ファンならええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:43:14.43

所沢なんて飛行機ビュンビュンでうるさいし、公立学校にエアコンすらないやん
ホンマに住みやすいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:43:22.40

仕事NTTにでも変えればええやん
タワマン買えるしそれぐらいは余裕というかバックアッププランあるからやったんやほ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:43:24.31

>>43
仲間にミス立教で2番だった美人おる😤
仲間由紀恵っぽい

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:43:27.62

さいたま→赤坂通いの人とか知ってるしマシだろ所沢

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:43:47.07

でも会社行っても効率は上がらんやろ
効率いい奴は何しても効率いいから

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:43:50.90

1時間ぐらい我慢せい
ワイ中1から1時間半掛けて通学してたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:43:52.47

所沢から通勤してる奴らなんて腐るほどいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:44:13.05

>>43
立教やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:44:20.81

>>50
NTTも結局出勤するようになったとか聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:44:35.52

2～3時間かかるとか、新幹線乗らなアカンとかやったらかわいそうやけど1時間って
別に記事にするほどやないやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:44:36.49

>>32
書類作ってウェブ上で集まって話すで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:45:09.21

所沢に住むより新座だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:45:09.24

こういうのはよくあるし、この逆もあるよな地方在住者がリモートということで都内の企業に入社して出社となり無理だから退職パターン

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:45:09.79

自分のテレワーク中の行い考えたら終わりになるなんてわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:45:21.25

タワマン住めるくらいなら通勤にラビュー使わない理由がわからん
大学生ワイですら所沢から池袋までラビューに乗ってタブレットで課題や勉強してるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:45:30.32

結局テレワークやったらただでさえ低い労働効率が更に下がったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:45:43.57

東京集中や満員電車の解決策になりえたのにクソな国やな
馬鹿みたいに通勤してろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:46:00.09

>>49
ファミリー層向けの施設が増えてきている
大抵の買い物は駅チカで済むから便利は便利　
ただそれに伴い土地価格が上がってきてるからコスパは悪い気はする

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:46:12.66

便利で快適なSトレインをご利用ください

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:46:20.37

>>43
ええなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:46:28.76

>>65
国じゃなくて経営者に言え

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:46:38.88

でもそういう奴らがまた都内のマンション買い戻してるみたいやし金あるとこにはあるんやねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:46:42.48

事前に相談あったなら会社の動向分かるだろうに勝手に家買われて後悔とかバカとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:46:50.39

実際リモートワークで仕事してる奴0人説あると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:47:02.73

通勤30分だとしても準備時間入れたらテレワークは事実上2時間くらい
労働時間減らしているのと同じやからな

新興企業中心に労働環境の良さアピールで今後も残るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:47:45.54

>>59
物知らんでアレなんやが
どういう書類作ってなにを話し合ってその結果はどうなるんや？
会社のことやしあんま話せんかもしれんがワイどうしても分からなくて…

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:47:47.82

>>50
ワイNTTやけど先週持株会社が新たに発表した中期経営計画に
『リモートスタンダード(ハイブリッドワーク)』とかいう怪しいカッコ書きがしれっと追加されとるから、
将来ずっとリモートでいけるんか不安になっとるで😤

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:09.79

普通やろ
逆に23区内のタワマンや一軒家買える人はどんだけ金持ちやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:17.41

幻冬舎GOは妄想やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:21.85

知り合いは仕事の合間に株取引やってて3000万儲けてたな
そのくらいの根性ないとアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:23.80

>>70
まぁタワマンって中古でも値があんま下がらんから転居する時に売って買ってすれば困らんって事で買うもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:29.36

所沢なら余裕だろ
電車で2時間とかなら可哀想だけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:35.05

久々に朝電車乗ったら人めっちゃ増えててびっくりした
明らかにGW前より増えたよ
なんでテレワークやめんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:38.76

>>72
リモートなら成果出さんでも許されるんか
アホなこと言うな無職が

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:39.24

言うほど郊外か？
高崎宇都宮とかの話かと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:42.03

海外だってテレワークやめるわってなって喧嘩してるからな
この手の話題ですぐ「海外では～日本は遅れてる」って言い出す連中も詰んでて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:43.17

リモートでバチバチにやれる奴らすげえわ
ワイはあかんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:48:46.17

ワイも新卒2年目の時に横浜にマンション買ったで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:49:05.49

>>51
はぇ～そうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:49:08.75

>>79
あなるほるー

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:49:14.83

つれえわ…
39歳で年収たった700万…
中古で買った所沢の4LDKタワーマンションに家族四人暮らし…
月々のローンは10万円…
2年間フルリモートだったのに完全出勤で片道分一時間通勤に…
つれえわ…
不幸だわ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:49:24.05

金持ちの失敗談で溜飲を下げる貧しき国民…

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:50:10.75

コロナのお陰でテレワークすれば通勤時間無くなって効率が上がるみたいな幻想吹き飛んで下がるの分かったからな
社会実験にはちょうどいい期間やった

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:50:25.06

リモートで済むならリモートでいいよね
逆に聞くがリモートで済むことを出社させて仕事した気になってることの方が異常だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:50:43.78

コロナ中にテレワークはもう無くならないからって言ってたアホ沢山おったよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:50:48.11

アホだねえ…ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:50:52.49

鉄道会社はコロナで減らした本数早く戻して🤮

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:50:54.61

ザマァ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:50:57.34

>>56
帝京平成大学かもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:50:58.00

ワイもリモートワークやりたいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:51:01.54

タワマン文学

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:51:03.54

余裕やろこんなん
ワイメガ損保のおっちゃん社員やけどバブルの頃住宅価格高騰し過ぎて蓮田に家買った上司おったで
元気にしとるかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:51:08.73

高学歴である＝リモートワークでサボる奴が少ない、
みたいな感じで学歴の価値が上がるかもしらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:51:21.97

>>23
俺だけが嫌な思いしたくないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:51:45.87

>>90
年収700で金持ちと言われる時代か...

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:51:54.91

所沢なんて近いやろ小手指に住んでから言えや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:52:11.61

>>95
せやせや
終電も遅くしろクソJR

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:52:15.14

ワイの会社は大半がいまだにリモート続けてて腹立つわ
ワイの案件は客先やから一度もリモートやらないままコロナが落ち着いてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:52:15.75

飯能とかで広々庭付き一戸建てとか変に欲張ってたらもっと大変だったろうし
まだ所沢ならええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:52:59.92

3行でまとめろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:53:00.00

>>104
こてゆび…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:53:11.33

>>24
家買う前の中流家庭向けやなURは

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:53:13.89

リモートがいつまでも続くわけないやろ
「やってる感」の国やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:53:34.97

>>104
景観が寂しいの我慢すりゃ始発で座れるし所沢よりいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:53:44.91

>>74
書類が成果物になって金が動くんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:53:45.32

テレワークで生産性が上がるって普通に嘘だよな

テレワークで生活のクオリティは上がるって表現の方が正しいと思う

だから、生産性のためにテレワークさせてくれって言うのは嘘であって、自分自身の健康と福祉のためにテレワークさせてくれって要求するのが正当だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:53:56.85

完全リモート組と原則通勤組の選択制でいくで！
↓
お！ええやん！

ただし打上げはリモート禁止で全員参加な！
クライアントとの打ち合わせはリモート組も応接室使えよ！
朝礼のスピーチ担当の日はリモート組も出てこいよな！
↓↓↓
交通費支給なし家賃補助大幅減額でなんだかんだ週2出社
リモート組はコロナあける前に全滅で制度廃止

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:54:22.61

所沢なら別にええやんけ
もっと僻地いったやつの話にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:54:36.11

テレワークって病欠での就業や深夜休日残業をやりやすくしただけよな
社畜をさらに締め付けるだけやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:54:59.80

コロナ禍の特例的な対応が恒常になるわけないやん
アホやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:55:02.53

1時間ならええやん
まあ寿司詰めで東京に向かうとなると嫌だけど座れるなら全然ええわ
勉強とかできるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:55:04.07

何かお前らもヤフー民と変わらんな

幻冬舎の釣り餌丸見えの記事にヤフー民と同じように反応して同じような書き込みして、、、

次は「セレブ妻の誤算」みたいな似たような記事にまた食いついてアクセスカウンターをガンガン回す感じか

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:55:08.34

出勤しても仕事なんかしないのが日本人
ダラダラ残業

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:55:09.85

転職するだけやろ
原則出社とか年収3割増しくらいじゃないと割りに合わんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:55:13.85

ワイデー子やけど2年以上フルテレワークやから今更毎日出勤とかマジで無理やわ
レンタルオフィスも金かかるから言うて引き払ってるし出社ってなったらちょっと遠いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:55:22.74

>>113
書類が売り物になるってこと？
それなら永遠にリモートでええな

どういうお仕事なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:55:36.85

郊外でタワマン買うのは草
都心で住みたいからタワマン買うんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:56:05.95

多分そんな人はいない奴やろ
妄想記事や

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:56:17.67

見通しが甘すぎるやろ
会社側がコロナ後もオフィス縮小で完全リモートでやっていきますって通達してからの手のひら返しなら可哀想やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:56:33.52

>>125
ほんこれ
郊外なら一軒家買うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:57:12.45

リモートワークの非効率はコロナで完全に把握されたからな
考えが古いじゃなくて非効率てのがデータで出た

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:57:25.61

会社によったらコロナ中にオフィス引き払って後戻りできなくしてるぞ
そういう所を狙え

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:57:49.01

計画的に移行したならともかくイレギュラーな事態でも1〜2年やったものがずっと続くと思うなよ
延長無しと一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:58:40.62

ワイなんか大学池袋やけど、中には宇都宮とか静岡から通ってる人もおるからな
所沢から通勤なんか全然大したことないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:59:02.29

結局フルリモしたきゃITしかないのよ
強制出社の会社もあるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:00:34.17

>>129
コロナ前からアメリカがそうなっててオフィス回帰してたのよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:00:37.41

>>133
ITは求職者側がフルリモート希望と言ってくるのが当たり前になったからな
もう戻れん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:00:38.46

フルリモートを望んでるやつの大半は仕事出来ないやつだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:00:39.78

一時間の通勤は普通ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:00:41.78

ちなみに出社してないのに定期代だけもらってると通勤費じゃなくて所得と見做されて課税対象になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:00:43.25

リモートだと特に女の従業員囲っとくのが難しくなるよな
コロナ前ならセックスしとけばよかったけどコロナになったらマネジメントめちゃくちゃ難しかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:00:55.93

もう3年フルリモだわ
通勤電車とか週一でも耐えられんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:01:38.49

>>136
楽したいからしか無いからな
そもそもリモートで仕事できるならフリーランスで済む話やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:01:57.15

すまん、だったら家の近くの会社に転職すればいいだけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:01:58.64

>>69
国のせいやぞ
歴代与党は土地成金優遇の政策しかしないじゃんm

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:02:00.05

>>114
生活のクオリティが上がった結果生産性が上がるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:02:07.20

>>13
UR高いやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:02:21.74

ワイ時々強制テレワーク民、晴れた日は洗濯に精を出す🧺
トイレも行き放題や🚽
なお仕事は支給PCがうんちで効率ガタ落ちの上、画面が小さく文字が読めない模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:02:27.21

は？
通勤1時間とか普通やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:02:47.25

また満員電車に乗れなんてイカれてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:02:52.12

通勤に往復2時間かけるならリモートで働いたほうがええと思うけどな
サボると言う人おるけどサボれないタスク量割り当てれば解決やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:03:27.00

>>120
世の中幻冬社の論調鵜呑みにしてちょっと尊敬するコメンテーターが右って言えば右、左って言えば左っていうアホが98%やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:03:39.34

>>115
あからさまな嫌がらせだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:03:41.00

通勤時間20分ワイ高みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:04:34.76

>>145
目の前のコストしか見てなさそう
礼金とか更新料とか管理費とか知らなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:04:39.34

所沢なんて普通に通勤圏やんけ
ベルドも行けるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:04:44.32

うちはテレワークするとむしろ金多くもらえるぞ
光熱費として

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:04:52.70

モノポリーだと所沢高かったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:04:57.06

>>153
それ含めてもUR割高すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:05:03.13

テレワークが永遠に続くと思ってたような奴なんか現実にいるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:05:24.84

>>134
それでもまだアメリカでも半信半疑やったからなコロナ前は
コロナで社会全体でやってみたらやってる側もアカンなになったから回帰がより進んだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:05:25.18

>>124
肉体労働だって資材とか給料の計算とか必要だろ？それを必要な分だけ口頭で覚えるとか不可能だから書類にまとめる事が必要になる。ホワイトカラーはそれを取引先とやりとりする事が仕事

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:05:40.66

年収700万羨ましいわ
ワイ39歳で行ける気がせん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:05:43.47

>>158
テレワークでオフィス削減とかしたIT企業があるからまあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:06:06.13

>>158
ワイやで
オフィスあるけど数人しか入れん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:06:11.74

この人は所沢やからまだ全然余裕や
金払えば特急もあるし
もっと奥地に引っ込んだ奴らは通勤すら出来なくて詰んでる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:06:27.19

ワイはデスクワークと外の仕事半々くらいで
デスクワークはリモートがいいですなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:06:33.64

事務所自体が無くなって基本テレワークやけど工場に直行させるのやめろや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:06:35.75

実際IT以外はフルリモートできる職無くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:06:56.47

>>161
煽りじゃなく39歳で700いかない仕事ってどんな楽な仕事してるんや？
市役所の初級公務員ですら行く金額やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:06:59.77

>>57
元々全部リモートでもないし
リモート中心の部署はそのままや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:07:23.63

長年構築されてきた勤務体系を大きく変更するんだから短期的に見て生産性下がるのなんてしょうがないと思うんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:07:31.58

>>167
ITじゃないけどほぼフルリモートやぞ
出社が出張扱いになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:07:44.08

プロ野球ニュースもスタジオ狭くしたから電話出演当面続きそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:07:46.33

>>168
ttps://i.imgur.com/1F2ie0i.jpeg

この国に夢をみすぎっすね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:08:17.97

年収700万円で月10万円のローンって結構キツくないか？
うち世帯年収でもっとあるけど同じぐらいのローンで結構カツカツやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:08:30.94

>>168
世間知らずがよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:08:31.50

中古のマンションって所でもうあれよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:08:35.59

>>174
普通やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:08:51.34

>>168
公務員はいかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:09:13.89

タワマンとか朝の出勤のエレベーター待ちでウンザリしそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:09:23.04

>>174
実家がもっと出せばええやん
仲悪いの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:09:28.56

>>174
普通より低いくらいやろ10万ローンなら

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:09:32.26

所沢が地方ならマジで99割の街無くなるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:09:36.46

>>167
建設業やが設計やから作業自体はリモートで余裕
会議もビデオ会議でええ
現地赴かなきゃならん部分は多々あるけどそれは出社してたころと変わらんね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:09:38.41

Siにいるから大丈夫やろと思いつつ出勤になったら耐えられなくてやめそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:09:43.19

>>174
家族構成によるとしか
年収700万の夫婦だけなら普通だけど子供おったらカツカツやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:10:10.52

>>168
年収五百万で上位三割やで
年行った役職持ちも含めてな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:10:15.50

フルリモートで東南アジア住むの夢だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:10:19.46

>>168
公務員ならその年で600いかないくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:10:37.51

>>168
こいつレス乞食だから構うな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:10:38.44

>>174
浪費家夫婦か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:10:41.63

skyでテレワークの効率悪いのが発覚してテレワーク消滅してskyも消滅するという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:11:25.92

>>174
子供おったら賃貸で12、3万はかかるからローン10万ならカツカツなるのは他の出費がでかすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:11:29.89

ただのアホやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:11:37.69

通勤一時間で座れるなら余裕やろ
何が誤算やねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:11:42.90

>>180
学生かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:11:47.65

電車1時間で座れるのに文句言うってどんな感覚やねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:11:59.59

>>183
建設やらはハードなぶんもっとICTすすんで楽できるとこ楽したらええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:12:17.03

ヒェッ…
これが一番怖いわ
ちなテレワーク、郊外で家探してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:12:23.02

所沢とか普通に通勤圏内やんけ
もっとクソ田舎の話を紹介せーや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:12:23.86

通勤1時間とか田舎なら普通だろ
甘えんな