日本人「英語むずすぎるだろ...」外人「これが日本語動詞の活用形の表だけど...」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 01:28:37.92

https://i.imgur.com/mv3VWv6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:12:07.33

>>121
海外プロサッカー選手上手いやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:12:57.38

>>130
幼児期過ぎた人間が文法規則とか背景知らずに慣れだけで覚えるのって不可能やと思う

**それでも働く名無し** · 2023/05/18(木) 02:13:18.89

コスパは最悪だよな
難しい上に日本でしか通じないって

日本語勉強する暇あったら英語・スペイン語やるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:13:20.17

辞書系とか初めて聞いたわ
日本英語そうだけど語学知識って共有せんのな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:13:23.56

日本人でもお前文盲かよってレベルで説明書とか契約書読めずにクレーム入れてくるやつおるからな
もっと簡単にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:13:58.62

>>134
普通に英語の勉強やろ
ヨーロッパの言語で一番簡単なのが英語や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:14:38.40

>>131
我昨天吃了拉面ちゃうか
あと日本語と同じ感覚で主語抜かしたらアカン

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:15:34.24

でも英語だけ満点で他の教科全て赤点の奴とかいたよな
だいたいパリピー系

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:15:37.40

名詞に性別あるヨーロッパ言語ほんまめんどくさい。ない方が少数派らしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:15:37.38

ドイツ語　日本人でも発音しやすいです、動詞2番目に置けばあとは適当です、文法に忠実です、江戸時代から日本に馴染みあります

ヒトラーがヘマしなければこれが天下取ってたかもしれんのに…

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:15:43.49

ユピピ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:16:15.95

千野栄一が「無教養な人ほど、つまり日本語話者で英語をサラッと学校で勉強した程度の人が島国根性から生じるナルシズムを発揮して日本語が世界一難しいなどとよく言い出す。
実はそこまで個性的でもなく、学習しにくい言語でもない」

みたいなことよく書いてたのを思い出す

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:16:46.62

英訳された漫画たまに立ち読みするけど一人称は全部I my me だし二人称は全部youだしキャラクター毎の口調での特徴が死にまくってて味気なく感じるわ
同じように日本語訳された小説とかは作者が込めたものがすげー欠けてるんやろうなって思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:16:51.02

>>115
日本語に因らず文になっとらんかったら形態なんて判断できんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:17:10.32

昨天吃了拉面、やな
中国語は難しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:17:18.96

>>96
英語の方が適当やろ
ポンと結論投げて補足していきゃいいんだから
日本語みたいにガチガチに文作んなくてええしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:17:28.59

なんか実際に言語通じないケース遭遇すると外国語取得しとけばよかったってすごく後悔するんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:17:39.72

>>144
ドイツ語は動詞第二語順言語やけどSOV型言語やで…

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:17:51.13

英語は学校でやらせるから何故かシンプルな言語と思いがちやが実は西洋語の中ではかなり異質な類いなんだけどね
その英語を外国語の基準にして生きるから無根拠に日本語がオンリーワンな超個性的で難解な言語だと言いたがるわけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:18:10.44

>>147
社会的背景とか知らないとわからない文脈とかもあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:18:37.80

>>146
まあこれよ
安部公房とか遠藤周作も言ってた気がするが

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:18:44.89

>>146
外国人にとって漢字と不規則すぎる漢字の訓読みが問題なだけだよな
特に日本語のガバガバ訓読みは漢字の本場中国人が匙を投げだすレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:19:31.53

>>152
これ聞いた時マジで訳わかんなくてブチギレたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:19:38.47

>>146
言っても覚え無いといけない文字の数はトップクラスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:20:04.44

>>130
研究室の留学生で日本語しゃべれるやつは全員それやったで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:20:05.82

英文って日本人が書いたのとネイティブが書いたのって以外と見分け付くよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:20:07.22

外人がなんG来たら「ワイ…？」ってなるんかな
「ワイ」が発する下品なニュアンスが理解できなかったりするんかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:20:21.48

日本語がクッソ異質なのは事実やろ
それをアイデンティティみたいにするのは確かに寒いが

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:20:37.64

اللغة العربية

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:20:58.77

>>152
ファッ！？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:21:10.78

日本語って英語と文法違いすぎるし欠陥言語すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:21:12.55

>>163
アラビア語ってもう書くところで投げてしまいそうだけどどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:21:12.62

>>156
暗記するだけでいいから筆記においてのロジカルな思考が要らない
みたいなことはよく言語学者も一流の作家兼翻訳家も昔から指摘してる
割と最近では村上春樹もノルウェー語文学の重訳の際にそう言ってる
理詰めの言語を日本語訳する場合はその数学的な言語性が抜けるからどうしても抽象度が上がるって

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:22:04.96

>>166
اعتد على ذلك🤗

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:22:24.07

>>158
普通に日本人程度のワード数を覚えるまでが結構大変だけど運用能力はそこまで高く求められない
ってのが実際のところ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:22:25.61

>>141
中国語は主語必要かどうかよくわからんのよな
是你的なんとか吗？みたいな例文ようあるんやけど
略せる時と略せない時があるんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:22:27.10

>>144
日本人「うーん、1格！2格！3格！…」

むりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:22:37.27

>>149
吃拉面了って間違えていても意味は完璧に伝わると思うけど、逆に主語が無い方が大問題
「昨天吃了拉面」って言われたら、中国人からしてみたら状況や文脈でああ自分の事言っているんやなって分かるけど
主語が無い文章は不自然極まり無いらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:22:55.80

文法とかは別に日本語は特殊じゃない
特殊なのは表記法やな
一つの字を固有の音と外国語の音と2種類で読むってのは珍しいだろ
下手すると3種類とかあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:23:05.25

>>158
でも文字覚えたら楽やん
病名とか「部位+症状」やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:23:38.67

>>162
使用文字や文字の持つ効能の幅は異質なのは確かだけど
実は構造的にはニュートラルな面が多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:23:46.46

>>146
逆もまたしかりなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:24:14.79

ワイなんて日本人なのに漢字の意味をその都度調べる時あるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:24:32.32

ロシア語は覚えやすいぞ
語順の束縛がほとんどないのとか日本語的
活用が見た目色々あるけど言語学的分類がどうだろうと使う感覚はほぼ助詞助動詞みてえなもんだしな
ノリでどうにかなる
辞書片手にドストエフスキー読んでドヤりたいだけで始めた外国語だが結構モノになった

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:24:42.06

>>168
なんて？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:24:48.76

日本人は日本語が糞マイナー言語なの理解してるから外国人が言葉間違ってもなんとも思わんしね
日本人でもまともに日本語喋れんヤツおるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:24:53.55

ロシア語はアルファベット基本そのまま読めぱいいっぽいからありがたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:24:56.02

赤ちゃんから同じ期間追体験しない限り聞くだけで自然に身につくとかありえんわな
クソみたいな勉強法が巷に溢れすぎてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:25:33.21

日本語なんか使えても何にも生み出さんやろ
英語と北京語の二刀流が最強

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:25:47.16

しかし千野の言うことは正しいがネトウヨ的には辛いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:25:59.20

う～ん、欠陥言語
https://pbs.twimg.com/media/E3ztfGIVUAIpugF.jpg

https://pbs.twimg.com/media/ERSr9r9UUAEgE0R.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:26:07.73

>>146
日本語ロシア語は英語の倍単語覚えなきゃならんだけだし考え方次第では難しくない

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:26:09.91

>>172
なるほど
日本語に近い感じと思ってたけど違うんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:26:34.42

Regardez ce beau soleil qui brille brille
Nous voulons chanter une chanson jolie
Quand le ciel est beau le ciel est vaste vaste
Partons en voyage dans ce beau pays

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:26:34.71

>>170
実は中国人も主語省略する事結構あるらしいけど
日本人のほぼ全て主語省略する文化とは全く別物やし
中国人にとって自然な主語の省略の仕方なんて分からんから、無難に主語ガチガチで低コンテクストで話すのが無難や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:26:37.99

赤ちゃんの時から何ヶ国語も使って育てたら色んな言語ネイティブになるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:26:51.36

>>173
ちょっと違う話になるけど平仮名・カタカナ・漢字みたいに3つ以上の文字セットを使ってる言語ってあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:27:30.36

読書感想文が嫌がられるのも日本語が原因か

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:27:39.01

日本語はハイコンテクストな言語というのもホルホルしたい連中が幻想だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:27:56.93

古英語時代はロシア語みたいに格変化こんなにあったらしいな😱
https://i.imgur.com/4111SFu.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:28:26.89

でも日本語って創作においては最強言語だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:28:34.15

>>146
どう考えても日本語は覚えにくいやろ
なんやねん
ひらがなカタカナ漢字
頭おかしいんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:28:35.69

なんで全世界統一言語って作られないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:28:40.02

>>186
だからまあ>>167
ということ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:28:44.04

>>181
アルファビート、な？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:28:45.69

>>169
言うて違和感なくなるまではかなりかかるやろ。周りの外国人だとやっぱり中国人はトップクラスに日本語うまい気するし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:28:57.99

>>197
バベルの塔が破壊されたから

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:29:14.01

>>181
あんまりそんなことはないで
アクセントのないоやеは発音変わるし無声化と有声化もある
一部の子音は連続すると別の子音の発音になるし前置詞を付けたり格変化、動詞の活用が起こると頻繁にアクセントが飛ぶ
初心者のうちは苦労するで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:29:18.45

>>185
悪文やけどNGではないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:29:37.76

大昔の日本人「ワイらはあれを『やま』って呼んでんねんけど漢字でどう書くんや？」
大昔の中国人「『山』やね」
日本人「ほーんサンガツ、ほな『山』って書いて『やま』って読むようにしよ！ついでやけど中国語やとこの字はなんて読むんや？」
中国人「『サン』やね」
日本人「ほな『サン』とも読むようにしとくか」

このガバガバぶりで音読み訓読みなんてめんどくさいもんができてもうた

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:29:53.37

>>197
サルートン！

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:29:54.82

習近平的陰茎包皮是過剰也？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:30:45.74

コンニチワアリガトウゴザイマスニホンサイコーデス
これでモテモテやから簡単や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:31:06.61

来月からカナダに1年間ワーホリ行くニートワイにタイムリーなスレ
1から英語勉強したけど楽しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:31:07.97

>>197
ケラケラトプス

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:31:20.00

英語圏の掲示板やSNSちょっと見るくらいしか知識ないけど略称とかスラング、造語の作りやすさもかなり高い気がする
漢字そのものや音読み訓読みで文字に情報凝縮しやすいんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:31:37.08

>>197
全世界統一できる国が現れないからや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:32:13.31

>>189
誤解させないために主語は入れといた方がええな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:32:16.11

日本語みたいな表現の豊かさ（ガバガバ）ある言語他にある？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:32:17.41

ワイはロシア語語話せるし中国語とエスペラント語も初級レベルならあるで
アラビア語も文字と発音だけならいける

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:33:49.18

>>197
統一なんかしないほうがいいからやぞ
多様性があったほうがいろんな発展性がある

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:33:59.18

ワイが好きな高島俊男っていう中国文学の先生は
結局漢字は日本語に合ってなかったんや
もし漢字とアルファベットとどっちか選べるなら日本語表記にはアルファベットのほうがずっと良かった
でも今更アルファベット表記に変えることはできない
だから相性は悪いけど仕方ないから漢字と付き合うしかないと書いてた
そうすると韓国と北朝鮮は漢字捨ててほぼ100%ハングルに切り替えたけど不都合なかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:34:15.90

都市封鎖→ロックダウン
集団感染→クラスター(感染)
感染爆発→(感染)オーバーシュート

これ下らなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:34:16.80

ベトナムの人ら方言きっついおっちゃんのマシンガントークちゃんと理解してるっぽいから凄いわ
ワイはちゃんと通じてるかな？て常に気にしてぎこちなくなってしまうからアカン

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:34:21.53

AIがリアルタイム翻訳完璧にならねえかな
研究や趣味じゃなくて実用性で言語学ぶ無意味さ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:34:33.27

>>197
徐々に英語に統一されてるやろ
世界中の人が英語圏に集まり続けてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:34:36.17

こんな言語システムチックに学べねえな
日本人で良かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:34:39.72

我昨日夜了拉麺
みたいななんちゃって中国語って通じるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:35:29.76

ぶっちゃけ英語もそこまで論理的ではないと思うんだが
たしかに日本語よりは体系的だけど英語はロジカルロジカルうるさくて理解できん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:35:42.11

インドネシア語は世界一簡単とか言う人も多いが
それは観光しに行って少し会話して過ごす程度になるにはハードルが低いだけで中級くらいからはむしろ難しい言語になると言われてるし「難しい」をどこに設定するかによる
日本語は発音によっては文脈全てが変になることとかはほとんどないからとにかく暗記
ほんでその会話に慣れる程度の暗記量は多めの言語や
この点を指して難しいって言うのは正解
言語の論理面とか音声学とかの面を突き詰めた場合の難しさはかなり低いっていうのが実際

そんで平仮名、片仮名、漢字、という点で特別な感じがするが実際のところここもひらがなとカタカナはすぐ覚え終わるし何なら「必ずそこはカタカナで、或いは平仮名で書かねばならない」なんてことは生活上ほぼないから特段混乱を生まない
あとは漢字の持つ意味が多様なのが中級学習者にとって厳しいところだと言われてる

長文かつ乱文ですまんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:35:55.99

>>217
厨二病が紛れ込んどるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:36:11.70

>>224
どういうこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:36:12.09

世界で1番難しいと言われてる言語って日本語ともう一つあったよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:36:12.83

>>222
いっとき偽中国語が流行ったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:37:11.99

事実を淡々と述べる系じゃなく感情の機微を盛り込んだ小説を初めて書いた人
日本:紫式部(970～1019頃)
欧米:シェイクスピア(1564～1616)

なお紫式部以降は紫式部のパクリばかりになる模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:37:21.08

世界一可愛いは中国やと世界第一可愛って書くらしくてこの第って付けなあかんところに本場との差を感じてしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:37:37.64

日本語って話すだけなら単語言うだけでそれなりに伝わるから簡単だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:37:46.24

>>229
ロリコン兼マザコンを主人公にする勇気

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:37:50.89

>>204
中国も中国で侵略したりされたりしたせいでよりややこしくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 02:37:53.53

>>223
あんな発音ぐっちゃぐちゃの言語がロジカルとか笑わせんなって話やわ