日本人「英語むずすぎるだろ...」外人「これが日本語動詞の活用形の表だけど...」
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1それでも動く名無し
2023/05/18(木) 01:28:37.92ID:c3OEmpPE0439それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:29:31.99ID:l3zmVDfra >>430
ナボコフも共感覚持ちやったな
ナボコフも共感覚持ちやったな
440それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:29:38.41ID:ZNB50F2r0 雨とか雪をあらわす単語がいっぱいあったりする言語があるの地理を感じさせて面白いよな
そういうのもっと知りたい
そういうのもっと知りたい
441それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:30:06.17ID:NijLhW1P0 ジャップの欠陥言語ほんと草
442それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:30:08.03ID:CJV/uPl40 日本にも暮らして日本語でもものを書いたエロシェンコ?みたいなロシア文学者はエスペラント語の先生でもあって指導求めた日本のインテリも結構いたんじゃなかったっけ
結構昔からエスペラント語日本にも入ってきてんだよな
結構昔からエスペラント語日本にも入ってきてんだよな
443それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:30:14.29ID:NwmrGllO0 ワイはひとつだけ他言語を極められるならクウェンヤを覚えたい
444それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:30:36.83ID:Zt3hlHoF0 >>434
アカデミックなことしようと思ったらともかく生まれた地域で生きていく分には少数言語でもそんな問題はないわけやん流石に数人しかいない絶滅危惧の言語とかならともかく
でもエスペラント母語話者はいかなる街でもほとんどどんな人と喋るにも使えんただの趣味を第一言語として強制させられてるんやで
アカデミックなことしようと思ったらともかく生まれた地域で生きていく分には少数言語でもそんな問題はないわけやん流石に数人しかいない絶滅危惧の言語とかならともかく
でもエスペラント母語話者はいかなる街でもほとんどどんな人と喋るにも使えんただの趣味を第一言語として強制させられてるんやで
445それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:30:37.04ID:lZQLNIHx0446それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:30:44.42ID:CJV/uPl40 >>439
ロリコンやし特殊能力くらい持ってそうやな
ロリコンやし特殊能力くらい持ってそうやな
447それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:31:10.39ID:hW4mv0kM0448それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:31:13.90ID:yFB5k9wb0 >>432
敬意逓減の法則で「もっと敬意表したいんやぁ~っ!!!」ってなるから無理
「司会を務めさせて頂きたいと思います」なんて過剰敬語も以前は笑い者だったのに今や当たり前になっとる
「司会を務めます」で十分やろって言う
敬意逓減の法則で「もっと敬意表したいんやぁ~っ!!!」ってなるから無理
「司会を務めさせて頂きたいと思います」なんて過剰敬語も以前は笑い者だったのに今や当たり前になっとる
「司会を務めます」で十分やろって言う
449それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:31:21.91ID:co7iw2xI0 >>428
ワイ二十歳後半やけど当時ですら古いだけのゴミ扱いやったなこれ
ワイ二十歳後半やけど当時ですら古いだけのゴミ扱いやったなこれ
450それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:31:29.63ID:lZQLNIHx0452それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:31:34.41ID:co7iw2xI0 >>449
二十代
二十代
453それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:31:35.26ID:NijLhW1P0 海外の国語の時間ってどんな感じなんやろか
454それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:31:46.87ID:CJV/uPl40 >>448
呉智英とかがブチギレて指摘しまくってるけど効果ないわな
呉智英とかがブチギレて指摘しまくってるけど効果ないわな
455それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:31:53.40ID:AorKHQEU0 お前らってやっぱサピアウォーフの仮説は肯定派なん?
456それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:32:11.49ID:co7iw2xI0 >>417
なるほど
なるほど
457それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:32:21.81ID:Zt3hlHoF0458それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:32:29.26ID:w11+x9vTd >>437
中国にとっての天下は中国を中心とした世界やが日本にとって中国は別の天下で日本はまた別の天下やぞじゃなきゃ天下統一なんて言わん
中国にとっての天下は中国を中心とした世界やが日本にとって中国は別の天下で日本はまた別の天下やぞじゃなきゃ天下統一なんて言わん
459それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:32:44.99ID:CJV/uPl40 エスペラント語ニキはエッチの時どんなこと言うんだろ
つか何語でもそうだけどSEXの時のフレーズは翻訳すると結構みんな違うこと言ってて面白いんだよな
つか何語でもそうだけどSEXの時のフレーズは翻訳すると結構みんな違うこと言ってて面白いんだよな
460それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:33:17.55ID:CJV/uPl40461それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:33:26.00ID:A3peUsP20 >>455
ワイは専門が生成文法やから明確に否定派やで😤
ワイは専門が生成文法やから明確に否定派やで😤
462それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:34:02.15ID:lZQLNIHx0463それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:34:33.94ID:ziSDSrw2r >>462
お前呼びは不適切だしな
お前呼びは不適切だしな
464それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:34:36.49ID:lZQLNIHx0 >>453
中国では漢詩をまず暗唱させられるらしいで
中国では漢詩をまず暗唱させられるらしいで
465それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:34:59.47ID:l3zmVDfra ワイは一切英語できんけど文章見たら単語からなんとなくこういうことが言いたんやなって読み取れる事はある
ほんでもいざ喋れってなると単語が思いつかんようになるから英語ってむずいわ
ほんでもいざ喋れってなると単語が思いつかんようになるから英語ってむずいわ
466それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:35:11.94ID:YYX9rbcFF 脳みそ日本語に支配されてるから英語覚えらんないの当然やわ
467それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:36:03.20ID:n3fAQ/gA0 言語学でも専攻していない限りこんなん覚えるの無意味やろ
468それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:36:20.98ID:CJV/uPl40 東欧の知識人とかのインタビュー映像見てると
「テロップ見るにこの人、スロベニア人か。ってことはこのまったく聞き取れない破裂音みたいな言葉はスロベニア語なのかな。あれ、今英単語聞こえたし、これ英語だ!」
ってなったりするからな
インテリでも我流英語バンバンなんだからそんなに完璧に話そうとせんでええやろ
「テロップ見るにこの人、スロベニア人か。ってことはこのまったく聞き取れない破裂音みたいな言葉はスロベニア語なのかな。あれ、今英単語聞こえたし、これ英語だ!」
ってなったりするからな
インテリでも我流英語バンバンなんだからそんなに完璧に話そうとせんでええやろ
469それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:36:29.61ID:NwmrGllO0 させていただきますは浄土真宗から来た言葉なんだってな
470それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:36:30.78ID:PjX1W6Ug0 >>457
そもそも言語によって文法や語彙や表記体系が違うんやから万人が学びやすい共通語なんて無理があるわな
そもそも言語によって文法や語彙や表記体系が違うんやから万人が学びやすい共通語なんて無理があるわな
471それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:36:36.81ID:lZQLNIHx0472それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:36:39.08ID:8Wnwe29a0 日本国内だけでも理解できん方言がかなりあるのに世界が統一言語だったとしても地球の裏では違う言葉喋ってそう
473それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:37:28.10ID:N46zow980 日本語脳だなーって感じるのは喋り始めにInとかFrom置きまくったりIf節やWhen節を後半に置くことがほぼ無いことやね
474それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:37:29.29ID:CJV/uPl40 ベトナム語の騒がしさは異常
ワイの近所のベトナム人が陽キャなだけかもしれんが
ワイの近所のベトナム人が陽キャなだけかもしれんが
475それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:37:31.66ID:lZQLNIHx0 >>468
アフリカ人のインタビューとかで現地の土人語かなって思って聞いてたらこれフランス語じゃんとかあるよな
アフリカ人のインタビューとかで現地の土人語かなって思って聞いてたらこれフランス語じゃんとかあるよな
476それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:37:38.11ID:w11+x9vTd >>471
台湾と香港に主導してもらって新字体と旧字体を廃止して文語体の中国語を共通話にすればよくない?
台湾と香港に主導してもらって新字体と旧字体を廃止して文語体の中国語を共通話にすればよくない?
477それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:39:54.37ID:CJV/uPl40 >>475
アフリカ人の教授が母語のアフリカーンス語?について英語で話してるインタビューみたいなの見たことあるわ
アフリカ人の教授が母語のアフリカーンス語?について英語で話してるインタビューみたいなの見たことあるわ
478それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:41:15.50ID:SHuv37c10479それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:41:16.65ID:ZNB50F2r0 >>445
うわーめっちゃ楽しいな!
歴史の知識中学受験レベルやから~語圏をまず調べなあかんわ
こういう日本にあるんかないんかわからん漢字まじロマンや
ベトナムに会社持ってる英語話せんおっちゃんが単語の意味わからんときそれって漢字でどう書くん?てきくとスムーズって言ってたの思い出した
うわーめっちゃ楽しいな!
歴史の知識中学受験レベルやから~語圏をまず調べなあかんわ
こういう日本にあるんかないんかわからん漢字まじロマンや
ベトナムに会社持ってる英語話せんおっちゃんが単語の意味わからんときそれって漢字でどう書くん?てきくとスムーズって言ってたの思い出した
480それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:42:39.94ID:yFB5k9wb0 >>462
中国語で言う你や您で十分なのにな
ワイが掲示板で中国人と話す時、ワイが日本人だから相手の中国人は気を遣って「您」「○○san」「○○さん」とか使ってくるけど
正直您ですらやめて欲しい、相手は良かれと思ってやってるから何も言えなくてワイは相手の事全部「你」呼びやけど
中国語で言う你や您で十分なのにな
ワイが掲示板で中国人と話す時、ワイが日本人だから相手の中国人は気を遣って「您」「○○san」「○○さん」とか使ってくるけど
正直您ですらやめて欲しい、相手は良かれと思ってやってるから何も言えなくてワイは相手の事全部「你」呼びやけど
481それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:43:12.62ID:CJV/uPl40 多分日本人のワイらだけで盛り上がれる言語話って
漢字学とかだと思うな
感じの成り立ちとか日本特有の漢字の話とかそんなの
漢字学とかだと思うな
感じの成り立ちとか日本特有の漢字の話とかそんなの
482それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:43:16.68ID:txSvHxAlr 敬語は嫌がる人多いけどあんなもん敬語やってる感出してればいいから便利やわ 文に起こすとクソめんどうなのはわかる
483それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:43:39.16ID:meV1qZgqM484それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:44:08.27ID:tuGmEps7r ワイの彼女外国人なんやけど日本語上手くなる未来が見えへん
大丈夫なんか…
大丈夫なんか…
485それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:44:27.23ID:CJV/uPl40 >>480
中国とか韓国のオタクの人ってアニメカルチャーとか淫夢のおかけで(せいで?)過度に日本にリスペクトしてるから異様に言葉丁寧だったりするよな
中国とか韓国のオタクの人ってアニメカルチャーとか淫夢のおかけで(せいで?)過度に日本にリスペクトしてるから異様に言葉丁寧だったりするよな
486それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:45:51.77ID:ZNB50F2r0 ワイの職場のベトナム人どんなに長時間労働でも大音量の鼻歌を忘れなくてワイも和む
487それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:46:00.82ID:/NlCEmHB0 語順はどうでもええんやから単語だけ覚えればええだけマシやろ
488それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:46:12.36ID:meV1qZgqM >>465
何に付いてるのか分かればわかるみたいなのはある
何に付いてるのか分かればわかるみたいなのはある
489それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:46:22.17ID:1gfmiZtC0 >>478
マクロンが高校生にマニュ元気ー?w って言われてくどくど叱りつけたのを思い出す
マクロンが高校生にマニュ元気ー?w って言われてくどくど叱りつけたのを思い出す
490それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:46:44.43ID:yFB5k9wb0491それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:46:46.20ID:w11+x9vTd >>482
やっとる感が出てないとやってても文句言われるから20年後にはまた今以上に敬意を加えなあかんのやぞ
やっとる感が出てないとやってても文句言われるから20年後にはまた今以上に敬意を加えなあかんのやぞ
492それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:46:46.41ID:CJV/uPl40 どの国もネットスラングは基本短文かつ汚らしいのが良いよな
どの国も匿名掲示板民ってゴミだなって安心する🥰
どの国も匿名掲示板民ってゴミだなって安心する🥰
493それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:47:09.11ID:CJV/uPl40 >>485
日本をやな
日本をやな
494それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:47:42.20ID:meV1qZgqM >>490
外交トップの王毅さんとかも本当は日本語ペラペラなんよな
外交トップの王毅さんとかも本当は日本語ペラペラなんよな
495それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:48:09.06ID:CJV/uPl40496それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:48:22.56ID:vofPSXTV0 日本の国語文法も英語文法もなんかちょっとずつおかしいのはなんでなん?
英語に未来時制はないなんて中高じゃ誰も教えてくれんかったで
英語に未来時制はないなんて中高じゃ誰も教えてくれんかったで
497それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:48:29.39ID:meV1qZgqM498それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:48:47.40ID:7KGC0wN+0 言語界のいんむなんよ
違う国の言葉バンバン入れちゃうしルールも縛りが緩い
だから多分いくら英語やっても身につかないんや
日本より大多数に英語学習させてる国ってないんじゃね?
小学6+中高6+大2+アルファで塾だぞ。これで全く話せないのは明らかに異常
違う国の言葉バンバン入れちゃうしルールも縛りが緩い
だから多分いくら英語やっても身につかないんや
日本より大多数に英語学習させてる国ってないんじゃね?
小学6+中高6+大2+アルファで塾だぞ。これで全く話せないのは明らかに異常
499それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:49:12.18ID:meV1qZgqM500それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:49:51.72ID:meV1qZgqM >>498
そもそも発音記号とか何故か教えないしなぁ
そもそも発音記号とか何故か教えないしなぁ
501それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:50:23.59ID:iAjFgLNpp >>492
どこも女性嫌悪、下ネタ、ゲーム等の対戦相手への中傷、自国や隣国の著名人批判、事故や事件や政治への茶化しがメインやしね
どこも女性嫌悪、下ネタ、ゲーム等の対戦相手への中傷、自国や隣国の著名人批判、事故や事件や政治への茶化しがメインやしね
502それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:50:38.78ID:xftSDD7h0 >>496
未来時制がないってどういう意味や?
未来時制がないってどういう意味や?
503それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:50:48.63ID:yoaoL7wSr 自分のコミュニティだけで通じる新しい言葉ってのが大好きな国民性やから
どんどん複雑になって行くのはしゃーない
なんJ民だって
草とかニキとか新しい言葉を作って複雑化させた戦犯やろ
どんどん複雑になって行くのはしゃーない
なんJ民だって
草とかニキとか新しい言葉を作って複雑化させた戦犯やろ
504それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:51:35.71ID:g6k0hTwIa アメリカ人て母国語が英語なの強くない?
505それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:51:40.18ID:Jvzb1hMDd506それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:51:54.16ID:d7fU+Fknd >>499
イ形容詞とナ形容詞やな
イ形容詞とナ形容詞やな
507それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:52:25.71ID:meV1qZgqM >>504
スペイン語が母語のやつもいるぞ
スペイン語が母語のやつもいるぞ
508それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:52:28.58ID:A3peUsP20 >>502
英語の動詞は未来時制を表現するために変化しないから英語には未来時制はないっていうのが英語統語論の一般的解釈や
英語の動詞は未来時制を表現するために変化しないから英語には未来時制はないっていうのが英語統語論の一般的解釈や
509それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:52:36.40ID:fHhBKuRt0 英語はアルファベットだけずらっと並べられたら見づらいんだよな、日本語も片仮名だけで書かれた途端読みづらくなるし
510それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:52:36.63ID:g6k0hTwIa >>492
まあ使うときのことを考えると如何に短くして伝えられるかみたいな所はあるよな
まあ使うときのことを考えると如何に短くして伝えられるかみたいな所はあるよな
511それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:52:43.34ID:tuGmEps7r いつも思うんやけど基本的に英会話なんて中学英語で8割方事足りるんやから高校も変にややこしい英語やらず中学英語の反復と応用だけでええねん
本当に英語勉強したい奴だけが大学で勉強すればええ
それだけで日本人の英語力ってマシになるんやないかと思うんやけどな
本当に英語勉強したい奴だけが大学で勉強すればええ
それだけで日本人の英語力ってマシになるんやないかと思うんやけどな
512それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:52:47.96ID:Zt3hlHoF0 >>505
日本も標準語と関西弁でバチバチやからセーフ
日本も標準語と関西弁でバチバチやからセーフ
513それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:53:09.71ID:g6k0hTwIa >>498
たしかにw
たしかにw
514それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:53:46.84ID:Zt3hlHoF0 >>508
willは助動詞やしな
willは助動詞やしな
515それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:54:10.19ID:Hq6JH7OCM516それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:54:18.75ID:SRhQI/2z0 >>508
はえー
はえー
517それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:54:25.75ID:d7fU+Fknd518それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:54:27.16ID:yoaoL7wSr カタカナ英語をやめてアルファベット表記にする事から始めたらどうや?
mbappeとか6種類くらいのカタカナ表記が有るんやろ?
はっきり言うてアホだよ
mbappeとか6種類くらいのカタカナ表記が有るんやろ?
はっきり言うてアホだよ
519それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:54:27.32ID:g6k0hTwIa >>507
そういう人は英語も普通に話せそうよな
そういう人は英語も普通に話せそうよな
520それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:55:29.52ID:d7fU+Fknd521それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:55:43.66ID:Zt3hlHoF0522それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:55:54.07ID:Hq6JH7OCM523それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:56:14.26ID:CJV/uPl40 川端康成がサイデンステッカーから日本語を学んだことがあるんだし
金田一先生も生涯にわたって日本語に関する謎発見してたんだから
母国語といえど誰も完璧には知り得てないんちゃうかな
言語学は科学的アプローチもどんどん進んできててどの言語も新たな謎がボロボロ出てきては少しずつ少しずつ解明されてるのが現況やし
金田一先生も生涯にわたって日本語に関する謎発見してたんだから
母国語といえど誰も完璧には知り得てないんちゃうかな
言語学は科学的アプローチもどんどん進んできててどの言語も新たな謎がボロボロ出てきては少しずつ少しずつ解明されてるのが現況やし
524それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:56:15.18ID:oGvin/fmd crash crush clashとか分ける意味がわからないんだが
525それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:56:21.96ID:fHhBKuRt0 >>503
ネットスラングは世界共通やろ
ネットスラングは世界共通やろ
526それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:56:30.03ID:ZNB50F2r0 一人称の多様さは少なくともナンバーワンなんやろか
俺と僕と私の使い分けに萌えられるの英語やったら無理やろ
俺と僕と私の使い分けに萌えられるの英語やったら無理やろ
527それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:56:55.43ID:A3peUsP20 ちなみに日本語も時制は過去と非過去の2種類しかないから英語と日本語は全然違うって主張をされるともやる
528それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:57:04.57ID:1gfmiZtC0 >>511
非進学コースみたいなのを作ってそっちは道案内とか会話に特化した授業をやれば英語話者は増えるかもね
非進学コースみたいなのを作ってそっちは道案内とか会話に特化した授業をやれば英語話者は増えるかもね
529それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:57:14.68ID:yoaoL7wSr530それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:57:16.31ID:99klXd+HM >>526
中国語では俺は田舎者の一人称のステレオタイプ
中国語では俺は田舎者の一人称のステレオタイプ
531それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:57:23.17ID:tuGmEps7r532それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:58:14.13ID:7EIL8l9Wp 喋らせねえからだよ
解答欄埋めるだけの受験英語だし
古文も助動詞とか敬語とか覚えて解答はできるけどあの感じじゃ話せんやろ
解答欄埋めるだけの受験英語だし
古文も助動詞とか敬語とか覚えて解答はできるけどあの感じじゃ話せんやろ
533それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:58:54.87ID:1gfmiZtC0 >>524
時・投機・投企とか分ける意味もないな
時・投機・投企とか分ける意味もないな
534それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:59:03.09ID:Rztnk/ts0 アイファインセンキューエンジュー?とかやってる間は無理だよ
535それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:59:06.89ID:d7fU+Fknd >>526
俺も我も儂も妾も朕も全部中国にあるしニュアンスは違うだろうけど
俺も我も儂も妾も朕も全部中国にあるしニュアンスは違うだろうけど
536それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:59:11.28ID:ZNB50F2r0537それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:59:29.60ID:j/4r1Sb10 >>532
でもみんな古文を勉強するおかげで和歌くらいなら誰でも詠めるやろ
でもみんな古文を勉強するおかげで和歌くらいなら誰でも詠めるやろ
538それでも動く名無し
2023/05/18(木) 03:59:38.36ID:SHuv37c10 自分の父親母親を人前でお父さんお母さんっていうのは
なんかいつのまにか当たり前になったな
昭和ぐらいだとダメっていう風潮があった気がしたが
なんかいつのまにか当たり前になったな
昭和ぐらいだとダメっていう風潮があった気がしたが
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