日本人「英語むずすぎるだろ...」外人「これが日本語動詞の活用形の表だけど...」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 01:28:37.92

https://i.imgur.com/mv3VWv6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:55:54.07

>>518
カタカナ英語って英語っていうより日本語に外来語を落とし込んでるだけだし
漢語を別に中国語の声調考慮して読まないのと同じで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:56:14.26

川端康成がサイデンステッカーから日本語を学んだことがあるんだし
金田一先生も生涯にわたって日本語に関する謎発見してたんだから
母国語といえど誰も完璧には知り得てないんちゃうかな
言語学は科学的アプローチもどんどん進んできててどの言語も新たな謎がボロボロ出てきては少しずつ少しずつ解明されてるのが現況やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:56:15.18

crash crush clashとか分ける意味がわからないんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:56:21.96

>>503
ネットスラングは世界共通やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:56:30.03

一人称の多様さは少なくともナンバーワンなんやろか
俺と僕と私の使い分けに萌えられるの英語やったら無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:56:55.43

ちなみに日本語も時制は過去と非過去の2種類しかないから英語と日本語は全然違うって主張をされるともやる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:57:04.57

>>511
非進学コースみたいなのを作ってそっちは道案内とか会話に特化した授業をやれば英語話者は増えるかもね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:57:14.68

>>522
少なくともアルファベット表記なら
どう発音するのかって疑問は湧くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:57:16.31

>>526
中国語では俺は田舎者の一人称のステレオタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:57:23.17

>>515
そんな事するから英語アレルギーが深刻になると思うんやけどなあ
会話する事に重きを置かんと結局英語学習に何の意味もないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:58:14.13

喋らせねえからだよ
解答欄埋めるだけの受験英語だし

古文も助動詞とか敬語とか覚えて解答はできるけどあの感じじゃ話せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:58:54.87

>>524
時・投機・投企とか分ける意味もないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:59:03.09

アイファインセンキューエンジュー？とかやってる間は無理だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:59:06.89

>>526
俺も我も儂も妾も朕も全部中国にあるしニュアンスは違うだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:59:11.28

>>530
はぇ～
日本語で言うおらなんかな
中国語に俺があるんも初知りや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:59:29.60

>>532
でもみんな古文を勉強するおかげで和歌くらいなら誰でも詠めるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:59:38.36

自分の父親母親を人前でお父さんお母さんっていうのは
なんかいつのまにか当たり前になったな
昭和ぐらいだとダメっていう風潮があった気がしたが

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:59:52.78

>>520
そうなんか…

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 03:59:57.28

>>512
バチバチ？
関西弁を東京で話したら警察呼ばれたりするんか？
ブリカスはそのレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:00:25.79

>>529
癖のある専門書みたいな感じか?
Navier–Stokes方程式とか
Schrödinger方程式とか
読みにくいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:01:32.52

ワイはローマ字と英語表記の混同で躓いてた
変にローマ字で憶えてしまったから英語覚える時「なんでここにNが入るんや…?」みたいにイチイチつっかえるんよ
そういうものと割り切ってどうにか覚えた

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:01:34.43

>>538
今も褒められたことではないでしょ親しい友人に対してでもちょっと

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:01:46.39

>>526
日本語訳されたという話は聞かんが
外国人で「可愛い絵（日本の萌え絵）から色んな一人称が発声されているということが日本語話者には影響が、つまりグッときてるわけだけど、それは第二言語として日本語話者となった人間にももたらされるのか」みたいな研究してる人がいる
ってオタク×知識人みたいなトークショーで聞いて気になってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:01:53.03

英語はリスニングが難しい
単語単位じゃなくて音節単位で発音するし、前後の単語の音がくっついたり弱く発音したりで慣れるのに時間がかかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:02:47.88

>>545
英語に長音は存在しないとかも教わらないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:03:24.39

英語はどうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:03:24.46

>>537
雅すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:03:29.23

フランス文学の日本語訳とか読んでると
田舎の人が東北弁を繁華街のやり手不動産王は関西弁を話してたりするが
こういう翻訳上の謎のノリって海外にもあんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:04:15.12

東欧を覆う鳳凰の王を追う方法

これネイティブやないと分からんらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:04:28.69

>>538
昭和でも本人がいる場合なら男は父さん母さん親父お袋女はお父さんお母さんやないのか
本人がいないなら今でも父母やないのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:04:50.16

>>535
一人称私のキャラが俺って言ってるからここは本音だ！僕って言ってるから心理的に幼児退行してる！みたいなそういうオタク的な要素もあるやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:04:55.42

>>545
音楽聞くとほんと顕著やね
符割りとか日本語と違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:04:57.37

>>544
ボクっ娘とかオレっ娘とかはボーイッシュな精神性の濃度が高めな女の子として理解できるんちゃう？？
ボーイッシュでないし普通に女の子っぽいキャラがボクっ子の場合の可愛さは伝わらなそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:06:21.01

日本人の書くミステリー小説とかで
ある章では俺また別のある章では私って言ってるようなトリックって翻訳できんのかな
新本格とかでよくあるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:07:14.80

>>545
映画とか洋ドラ見まくるのがオススメや
学生の頃年500本くらい映画見てたら気付かぬ間にリスニング出来るようになっててビビったわ

おかげで外人の知り合いも増えたし、人生何が役立つか分からんもんやわ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:07:42.05

イギリス人はアメリカ人の英語に違和感持ってるし
アメリカ人もイギリス人の英語に違和感持ってるし
アメリカ人もイギリス人もオーストラリア人もカナダ人も「ニューヨーカーの英語あれなんなん？」
って思ってるから気にすんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:07:46.82

>>544
興味深いな
その外国人も自分が本当のところで萌えを理解できてるか知りたいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:08:40.82

常用漢字は中国の方が多いから中国語の方が難しいと思うじゃん？
中国語って大体読み方一つだから三つとかあっても普通な日本語の方が難しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:09:02.08

ジョジョも結構翻訳されてるみたいだけど
あの擬音で攻撃するやつどうなってるのか見たいなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:09:25.09

>>554
そういう受容になるんかねやっぱり

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:10:50.96

東京の下町だと外では「あたし」って一人称使うおじさん～おじいさんいるよな
落語の登場人物とかもそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:10:58.10

>>557
イギリス訛りはダサくて南部訛りはイカしてるらしいね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:11:31.01

>>550
こういうの好きや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:12:11.93

世界的には日本語は難解言語

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:12:23.43

>>557
イギリス訛りの英語ほんま何言ってるかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:13:05.72

>>555
くわしくないけど
やるとしたら人称やなくて地の文の文体を変えるとかやろか
粗雑なやつならスラング使いまくりみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:13:08.54

>>555
日本語ならではのミステリは翻訳大変そうね
氷菓とかも外国語訳あるのか知らないけど大変そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:14:47.36

>>36
中国語よりマシやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:15:07.90

日本語は単語をテキトーに並べるだけでもなんとなく通じるもんな
翻訳サイトとかそんな感じだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:16:43.12

ｗ工作できないランキング　永野芽郁　今田美桜　広瀬すず＞＞　橋本環奈　浜辺美波なぜなのか？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684350669/

2023年プロ野球選手による「好きな女性タレントランキング
※週ベ2023年写真名鑑号より集計
①23票有村架純 ☆Ｖ５
②22票永野芽郁
③21票新垣結衣
④18票今田美桜
④18票新木優子
⑥16票広瀬すず
⑦14票橋本環奈
⑧13票本田翼
⑨11票長澤まさみ
⑩９票石原さとみ
浜辺美波　７票ｗｗｗｗｗ

ソース

https://note.com/mochitarou/n/n8fc61f2e3080

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:17:17.48

ワイジ「僕っ娘とボクっ娘は違う😡」

これが日本の侘び寂び、風雅というものよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:18:12.05

>>572
こんなこだわり日本人からしてもガイジでは

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:18:31.88

>>572
これその辺にいるオッサンオバハンも理解できんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:18:38.36

>>566
RPはむしろ日本人からしたら聞きやすくない?

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:19:19.38

>>566
イギリスは聞きやすくないか？　

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:19:38.97

早慶上智の入試問題みたいな難単語倒置挿入省略まみれのテクニカルな長文なんか読めるようになってもしょうがないし実用的じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:20:00.52

>>36
二個も近いやん！と思ったらIの一語で絶望した
脳みそごと切り替えなアカンのやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:21:46.26

外国人は「げんき」っていう日本語テキストで勉強する人が多いが日本に来るとそれがクソほどの役にも立たないって言ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:23:59.81

>>577
早稲田の英語は簡単だよ
慶応が鬼

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:24:16.87

>>579
みんなの日本語使え

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:25:07.80

今日(きょう)
今日(こんにち)
明日(あした)
明日(あす)

マジでジャップってガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:29:00.59

英語教育の単語詰め込みはほんまにやめて欲しいわ
接続詞だけでもクッソややこしいんやから単語は中学レベルで据え置きにして難解な文法をなんとなくで体に覚え込ませる方がいいと思う
鉄緑会の枕を難関大学の単語帳のスタンダードにするな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:29:21.84

大丈夫ですとかいう魔法の言葉

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:32:58.26

>>582
この非効率が日本らしくて好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:33:20.36

母国語ガチャで日本語ってひょっとして外れだったのでは？
もう他のに乗り換えられない奴多いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:37:57.64

大きめの島国で言語にガラパゴス性がある国って他にないんかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:39:55.04

>>585
爺さん乙😊

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:41:38.22

中国の映画とかゲームの翻訳見てると日本語と比べて英語がクソダサすぎるし文字数も多すぎてビビったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:42:02.51

>>587
大きめの島国ってのが🇮🇩🇯🇵🇬🇧🇹🇼🇱🇰🇲🇬くらいしかないや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:43:00.01

>>587
アフリカ起源説から見ればヨーロッパ人の入植を受けた南北アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドを除けば最も末端に位置する国の一つやろか
南北アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドの原住民の言語はどんなものだったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:47:45.41

>>591
迫害された先住民族系の言語で言えばマオリ語が一番勢あるんやろか
アボリジニもネイティブアメリカンも少ないとは言え言語は普通に現役やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:48:17.19

>>590
その国旗の半分ぐらいしか分からんアホやけど大体近くのメジャーなナントカ語に乗っ取られて方言みたいに双方が頑張れば意味は通じるレベルでしか残ってへんイメージや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:49:27.17

いちいち覚えるもんやないわ自然言語は

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:49:46.02

>>185
他言語で見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:51:48.20

「日曜日の今日、日下部さん曰く…」

日本語勉強中の外人が発狂する文

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:53:46.35

>>592
環太平洋語族みたいな括りができたらロマンがあるなあ
日本が植民地になってオーストラリアやニュージーランド的な感じになった世界も見てみたかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:55:57.96

共通テストもリスニングの比重が一気に増えたり2次試験でも英語がより重視されるようになって親ガチャ社会に拍車がかかってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:56:17.43

>>591
北海道みたいに地名に残ってたりするんやろか
存在していたものがなくなるのは寂しいし喪われゆく言語を守ろうとする人の気持ちはよう分かるわ
日本の方言も大好きや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:56:37.58

>>586
1国でしか使ってない上に語彙や文法が似てて学びやすい言語もクソ少ない時点で
どうしようもないハズレやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:57:08.91

ヌートバーの親のクミコは日本語英語両方ペラペラなのに
お前らの脳みそはクミコ以下か

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:57:26.62

大地　だいち
地震　じしん
は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:57:57.77

これに方言がくわわるんか…
ていうか適当でも意味が通じるのが日本語のメリットなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:58:17.39

バイトで日本語試験の監督やったことあるけどリスニング問題めっちゃ右から左でワイリスニングの才能ないんやなと思った

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:58:34.09

日本語下手といえばワイやで
みん高の母校スレでも、国立大学を出て公務員やっとるから
後輩にアドバイスしてたら、逆に日本語おかしいって指摘された
もうダメかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:58:38.10

>>281
スラングとかマジわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:58:38.35

>>600
ヨーロッパ人「3つの言語操れます(全部同じグループ)」
イージーすぎるわ、そらEU圏内で出稼ぎするわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:59:14.23

>>603
英語と違って語順にあまり縛られないってだけで
活用や語尾や助詞間違えたらすぐ変な意味になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 04:59:34.97

>>599
マオリ語はニュージーランドの公用語の一つやしオーストラリアも最近エアーズロックが先住民の言葉でウルルに変更されたやろ
正直言語保存は日本より活発やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:00:44.67

やっぱ中学レベルの第５文型とか品詞の区別とかが一番基本にして重要やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:00:46.72

ワイは普通に日本で生まれた日本人だけどコミュ障陰キャすぎて日本語学習中の外国人と勘違いされたことあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:01:09.18

>>609
我が国はまずアイヌと琉球民族を国家を構成する大切な仲間だと認識するところから始めんといかんからな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:01:50.88

韓国語覚えてたいんやけど動画で見てるだけじゃダメそうなんよな
他言語にも言えることやと思うけど喋って覚えた方が習得早そうよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:02:53.90

>>586
読める文字が4種類あるってのは他の言語の話者にはないアドバンテージやで

アルファベット圏の住民は一種類しか読めないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:03:07.24

ワイは公務員試験やセンター試験の現代文は普通にとけるんや
だから大まかな難しい概念は理解できる
でも、基礎の基礎の文法がおかしいから
いつもネットで指摘される

作業所通いのガイジのがまだまともな言葉しゃべれる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:04:53.99

>>609
オーストラリアもニュージーランドも近代に入ってから白人とこんにちはしたからな
アイヌや琉球は江戸時代から和人と交流があったりしたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:05:09.79

>>612
そんな簡単な話でもないんや
アイヌの中、琉球の中でも方言ばらばらでどれかを基準にまとめようとすれば絶対他の文化を踏みにじる形になる
悲しいけど言語の保存活動っていうのは必ず見捨てられた言語を作り出すって構造的な矛盾がある
八丈語の保存活動なんかまさにそこでめっちゃ苦戦したんや

でも考えれば分かることやけど日本の各地方の人が津軽弁だの薩摩弁だの使ってたら今頃日本語自体が英語に置き換わってたわけで
地方の言葉を殺す標準化が純粋に悪とも言い難いんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:05:13.42

>>609
中学の英語の教科書で知ったレベルやったわマオリ語
公用語なんやな
てことはマオリ族を自認してはる人らも結構な数いるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:06:08.66

>>600
日本は内需の国やったから一国でしか使えないという致命的な欠点が気にならんかっただけだよな
実際団塊世代から団塊ジュニアまでなんかは生まれてから一度も日本語以外を仕事や日常で使わずに生涯終えられると思う
今の若い子は言語の壁がなかったらもっともっと海外流出してるやろな、韓国みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:07:31.94

>>610
間違ってはないけど日本人の大半は知能的にそのレベルの論理や構造を理解できないから、その指導方式だと偏差値上位大学に一般受験で合格するような知能上位層以外は(つまり日本人の大半は)篩い落とされてしまうという問題もある
単語さえある程度暗記していれば文法を全然知らなくても取れてしまうセンター英語6割ですら統計的には高校3年生上位20%の英語力というのが現実だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:08:22.20

>>615
人それぞれ得意不得意あるんやから気にせんでいいと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 05:08:31.49

>>593
そういう感じになってるのはアイルランド語くらいや
アイルランド語は語派レベルで英語と互換性がないし英語のほうが便利やから学校でやらされる以外には使わんらしい

スリランカとかマダガスカルは現地の言葉＋旧宗主国の言語って感じで現地語が使われないということはない

インドネシアは現地語＋インドネシア語って感じや

あとはオーストラリアとかニュージーランドとかそもそも英語みたいな感じや
マルタとか、あとは太平洋の小さい島国なら現地語がまだ残ってるとこも多いぞ