【速報】卑弥呼の墓、九州で見つかる。これにて論争終結！畿内派は総ガイジに！

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:30:40.88

http://img.5ch.net/ico/s04.gif
吉野ヶ里遺跡墓の一部出土「歴史的に大きな意味の可能性も」

弥生時代の大規模な環ごう集落の跡が残る
佐賀県の吉野ヶ里遺跡で、
弥生時代後期のものとみられる墓の一部が出土し、
専門家は
「かなり身分が高い人の墓の可能性が高く、
さらに調べれば歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」
と話しています。

吉野ヶ里遺跡では、
歴代の王の墓とされる「北墳丘墓」のすぐ西側にあり、
貴重な発見があるのではと注目されながら手付かずだった
「謎のエリア」と呼ばれる場所で去年から、
10年ぶりとなる大規模な発掘調査が行われています。

この調査で先月、4枚の平らな石が並んだ状態で見つかりました。

4枚を合わせると全長は2メートルほどになり、
調査を行っている佐賀県によりますと、
墓の「ふた」だということです。

弥生時代後期、1世紀から3世紀ごろの有力者の墓のふたとみられ、
表面には「×」のように見える線が交差した記号のようなものが無数に刻まれていて、
埋葬した際に何かしらの意図を持ってつけられたとみられています。

NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081181000.html

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:36:00.23

なんで有力者の墓=卑弥呼？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:36:32.68

卑弥呼が三国志の郭淮と協力して諸葛亮倒す話すき

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:36:51.54

こんなんで言い争っていて全く違うとこにいたとかだったら笑う

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:00.18

>>8
すきえんてぃあやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:01.98

>>18
ほんこれ
畿内説はほんま哀れ
25年前から考古学ガチ勢の歴史の先生もおっしゃっていた

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:03.57

>>18
縄文時代の舞鶴ですでに大陸と往来してるのに何言うてんの
なんでお前文字あるのに本読まへんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:12.86

福岡じゃなくて？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:34.61

九州だったら現在の天津神系譜やけど、
畿内やったら国津神系譜っぽいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:37.43

中国の役人がカラ出張して距離を盛ったからわけわからんことになってる説

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:59.03

あーやっぱり九州やったか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:13.76

そりゃ金印が見つかったのが九州なんやからそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:16.80

邪馬台国は和泉岸和田説を推すわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:18.10

キリストの骨も埋めとくわ😉

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:19.01

佐賀には徐福もおるし中国とはなじみが深いからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:21.30

>>23
やったぜ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:27.41

思ったよりしょぼいやん
箸墓とか230mやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:10.65

>>34
遣唐使と遣隋使は何年に派遣されてどこ通ってるか言ってみ
ガイジは知らないかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:11.37

じゃあ何？
九州は大和王朝に逆らってた逆賊なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:15.62

どっちにしても西から来てる事は答えは一つしかないわな
ネトウヨさん・・・(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:22.33

朝鮮半島で最も大きな古代の墓、日式古墳だったので調べないで埋める

※任那日本府説の根拠になるため

https://imgnews.pstatic.net/image/028/2021/03/18/0002536739_001_20210318124808118.jpg
韓半島最大の古代単一墓が新年早々公開された。考古学者たちは５～６世紀、日本の古墳と板にはめ込まれたような墓の形に驚き、すぐに土に覆われ、再び埋められてしまったことに虚脱した。１月、国土最南端の海南から聞こえてきた墓発掘とその後の覆土のニュースはメディアには公開されなかったが、国内の考古学界はざわついた。

驚くべきことに、墓の石室は九州島の外の海岸と有明内海一帯で５～６世紀に造成された倭人貴族の石室の墓と構造はもちろん、墓室の入口を塞ぐ祭祀跡までほとんど同じだった。

下段部に細長い板石を置き、上方に割れた石をきちんと積み上げて壁をつくり、上方の天井に蓋石を置く典型的な古代日本九州地域の石室墓の形をしている。天井と壁にはやはり日本古代古墳の典型的な特徴である赤色の朱塗りの跡が確認される。

調査団は、後面墳丘を掘り、墓室に通じる沿道に入って内側を見た。調査の結果、下段部に長い板石を置き、上方に割れた石（割石）を積み上げて壁を作る古代九州の石室墳特有の仕組みがはっきりしていた。天井と壁にも日本ですよ。この時代以来、古墳の典型的な特徴である赤色の朱塗りの跡が残っていた。

（中略）

墓室を直接見た慶北大考古人類学科のパク・チョンス教授は「九州の倭人墓に入った時と感じがまったく同じだった」と述べた。

日本の墓の形式である前方後円墳が、古代海上路の道筋である全羅南道（チョルラナムド）・北海岸一帯に１０基余り存在していた事実が１９８０～１９９０年代に相次いで確認された。

日本右派勢力は４～６世紀、日本が韓半島南部を支配したという「任那日本府説」を裏付ける物証だと主張した。韓日学界では、埋葬された人物の出身地が朝鮮半島なのかをめぐり論議が起こった。

しかし、墓の石室は２月末、再び埋められた。研究院側は「コロナ防疫のための措置として、５～９月に墓の周溝を追加発掘した後、一般公開を推進する」と明らかにした。しかし、一部では発掘の影響も考慮したのではないかという見方が出ている。

調査内容は、韓半島前方後円墳の墓の所有者をめぐる論議を再び呼ぶ可能性が高い。過去２０年間にわたり百済政府の統制を受ける倭人官僚・傭兵という説と、日本に移住して現地の墓文化の影響を受けて帰国した馬韓人または百済人という説など様々な推測が出た。

長高峰古墳で九州古墳と板にはめ込まれたフレームや鎧の欠片、鉄鏃などの武器類が埋められた事実が確認されたことは、国内の学界に負担になる可能性もある。日本右派の学者たちが、再び任那日本府説の根拠にするかもしれないという憂慮まで出ている。

昨年１０月から今年２月まで調査したチャンゴ峰古墳の主要出土品。元来、埋めた副葬品は大半が盗掘されたが、今回、蓋のついた土器の皿や内縁の欠片、鉄製の鎧や鉄鏃の破片などが多く発見され、墓の主を推定する手がかりになるものとみえる。

権五栄ソウル大学韓国史学科教授の助言を肝に銘ずるべきだ「長高峰古墳は倭系の墓構造を持っていますが、埋葬者を断定してはいけません。外形、構造、遺物などを当時の情勢とともに見ていく必要があります。民族主義だけでなく古代人の観点まで考え、開かれた視点でアプローチしなければなりません」。

https://n.news.naver.com/article/028/0002536739

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:37.18

こんな家庭菜園みたいなシャベルで掘って、
歴史的な石が見つかるようなもんなんで今の今までわからんかったん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:53.11

畿内で9割確定してるんだけど？😡

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:40:00.75

>>48
消せ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:40:02.37

中国の文献探した方が早いで
日本から出るのは信ぴょう性無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:40:50.52

小さくね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:20.66

>>5
>>12
ガイジかな？
ゴッドハンドって名前しか理解してなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:34.12

なんか学生がえげつない論文書いてなかった？
ほぼ機内説確定させたやつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:38.57

邪馬台国の所在に関わるのはまきむくいせきだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:42.48

嫌儲ロンダするなら痕跡くらい消せよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:47.79

普通に考えたら九州に決まってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:10.60

九州説と畿内と京大に嫉妬した東大の逆張り言い始めて九州人の自尊心で続いてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:11.44

>>40
池上曽根遺跡やな
あれ和泉にポツンとあって後の歴史とのつながりがよう分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:36.79

>>57
士業スレで見たんや…

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:40.15

ケンモには過激な畿内派が住み着いてるからな…今頃暴れてるかも試練

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:40.46

>>48
何これ？
日本式のが朝鮮に伝わったってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:49.41

>>57
市況や😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:55.95

歴史の闇は深い

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:41.07

単に九州は発掘が進んでなくて遺跡がかなり眠ってるだけなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:51.46

粗末な木の船で10キロメートル航行する事が出来たから舞鶴から中国大陸と往来できまーす
控えめに言ってガイジやろコイツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:54.33

しかし卑弥呼って縄文の王のイメージだったけど弥生なのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:55.38

>>55
証拠がないとね…w

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:58.10

>>63
列島の影響下だったってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:44:26.03

古代であるほど墓所なんてショボくて当たり前なんやけどアマテラスと同一視されとるせいか卑弥呼の墓は大仙古墳なみに圧倒的豪華な規模じゃないと困る連中がおるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:44:30.85

言うて当時の列島に国たくさんあったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:09.92

昔は地方の中堅ゼネコンが考古学研究めちゃくちゃ支援してたけど今はその辺の業界自体が死んでるし学者も大変やろな
結局ゼニがなきゃ発掘もできんしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:10.41

>>67
実際縄文時代でも船で魚獲ってた形跡あるからなぁ
千葉の南の波の荒いところで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:14.26

>>72
そりゃ文字もないのに広域支配なんかできないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:20.93

>>40
えらいピンポイントなとこ行ったな
出身地か

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:33.15

>>71
倭人伝が盛りまくったのがね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:00.30

三国志を普通に読んだら邪馬台国九州説濃厚やけど
畿内派は唯一の文献三国志の信ぴょう性に難癖つけてて草ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:04.12

結局研究費が欲しいから畿内だの九州だの騒いでるだけでしょ
最初から九州で決まりやで
普通に考えたら

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:18.37

中国はとにかく何でも文字に書いて資料として残すから文献資料の量が圧倒的に違うのが大きいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:42.92

日本最古の記録は漢から金印を受け取った奴国やし
別にヤマト王権との繋がりもないなら
邪馬台国と卑弥呼にここまで拘るのがおかしいんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:43.17

はえーちょっと楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:47.02

そりゃ地理的に考えたら九州やろ
今みたいに飛行機とか新幹線とかある時代じゃねえし道も舗装されてないわけやし中国から九州まで船で渡るだけで命懸けの時代や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:59.08

魏志倭人伝によるとまず対馬に上陸→水上を10日ほど移動→陸上を一月ほど移動→東に進んだという記述

よって畿内か四国である説が有力
出雲を通って行った説が有力
そして出雲国の庇護下にあったのが邪馬台国である説が有力なんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:05.09

別にどこでもええよな喧嘩しとる人らアホみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:11.59

>>80
結構適当だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:29.00

>>64
その貼られてるスレが嫌儲で草
どこで知ったとかどうでもええねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:33.51

ゴッドハンドがゴッド重機でゴッドしたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:42.23

ここにいるのってみんな文系日本史選択G民なんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:44.20

>>80
でもあいつら盛れる数字ならなんでも盛りまくるから...

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:53.87

>>60
あの地域掘り返したら弥生時代の遺跡だらけやで
まともに再開発できない時期あった

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:57.53

日本人の起源は韓国だから韓国にあったんでないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:09.64

つーか近畿は大和政権もあったし以後1000年以上中心やったんやから邪馬台国くらい何もない九州に譲ってやれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:25.45

豪族やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:25.62

たった1人で日本の考古学を終わらせたってほんまなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:33.87

どうやって文字もないのに近畿の奴らが九州の奴ら支配するんだよ
アンデス文明ですら文字はなくても記録残す方法は持ってるぞ
卑弥呼様はテレパシー使えるとでも思ってんのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:38.71

>>93
なんだァ…てめェ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:05.07

対馬について東に進んで一月って考えると九州説はどうしても否定してしまうわな
出雲国のおかげで中国地方は整備されているだろうし、畿内説が有力かと思われる
四国は海賊がおるからのう

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:28.55

>>91
そうなんか
バッバがあそこに住んでるんやけどあそこ現代でも特定の豪族が支配してるからその人らの匙加減やのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:30.94

>>76
ガチで説あるんだよなぁ
卑弥呼が使者を送ったとされる景初3年の銘の入った銅鏡が和泉の黄金塚古墳ってところから見つかってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:31.29

考古学なんて言ったもん勝ちな側面あるからな
宇宙学者と考古学者の言葉は話を楽しむだけで信じ込んではならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:34.67

>>92
呉な

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:49.95

佐賀は見どころ少ないんやからこれくらい譲ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:56.21

>>84
この数字通りとしてこんなにかかるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:56.75

一世紀から三世紀って幅ありすぎやろ
鎌倉幕府が室町になるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:15.52

>>40
位置的に大いにあると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:15.79

>>99
もしかしてn辻

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:27.84

縄文式文字って学校で習った記憶あるわ
よく考えたら土器やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:32.81

末尾a必死で飛行機ビュンビュンしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:33.16

日本は文字がないと言うけど文字がなくてどうやって法や祈祷の内容を発布してたんや？
文字らしい意思疎通方法はあったんやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:59.37

親魏倭王の金印出なけりゃセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:00.24

本当に大事な遺跡の上には既にビル建ってるってオチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:04.74

>>109
もう末尾aは飛行機飛ばせんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:05.30

金印とか鏡が九州から出土してるって時点でそれが答えやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:07.82

亀山なんだよなぁ
これだから素人は困る😩

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:37.50

考古学はまったことあるけどこれ一生答えわからんねえんだよな思ったらなんかやる気なくなった
過ぎたことやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:52.21

信長の死に場所もわからないことにしてる日本の歴史など信じられるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:56.99

>>103
唐津城の天守閣から見下ろす高校は絶景やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:01.28

ただの墓の蓋やんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:07.63

>>114
漢奴倭国王と勘違いしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:15.96

>>110
弥生時代の硯は見つかってるが識字階級は一部だよ
口語でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:22.20

>>104
敦賀が昔から天然の港としてあったから、そこから行った説だと対馬から水上を10日もありうるよな
確かにどう考えても対馬についてから10日も水上ウロウロはおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:30.05

どう見ても小さすぎて雑魚の墓やんけ
イッチ恥を知れ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:30.14

>>117
精度がマシになってくるのはほんまに江戸からやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:52.88

普通に考えて秋津島と九州は古来別やろ
どうやって縄文の王国が吉備国と筑後国超えて使者往復できるんや
九州に決まっとる、畿内のヤマト王朝にどう関与したかの話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:56.45

嫌儲ロンダ&嫌儲ロンダ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:59.72

まだ畿内説とか唱えてる国内の有力学者いんのか？
もうまともな大学の学者は全員九州説で固まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:53:07.22

東征伝説あるし九州から近畿制圧したのはまぁあるやろ
あとは九州の邪馬台国が近畿の大和王朝の拠点の一部なのか本拠地なのか知らんけど文字もなく広域支配とか出来るんかな
それとも分蜂みたいに古代人の集団が別の系統で別れただけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:53:14.28

論衡だと周の時代から倭国はあって土人が薬草を献上してくれたわwって書かれてはいるよな