【緊急速報】卑弥呼の石棺墓の調査、いよいよ明後日WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
卑弥呼じゃなかったとしても大発見らしいから石棺墓の中から何が見つかっても朗報だよな ほんまに邪馬台国のどこにあるか論争が終わる可能性あるからな 神社の下から出てきたとかいう映画の冒頭みたいな発見経緯 >>11
しかも何百年も神社あったのに周辺住民が高齢化して丘登るのダルいから移転したら何か見つかったとかいうガチ奇跡 基本的にあの時代は朝鮮半島が偉いので、「半島渡来!」をあえてアピールしてる可能性があるのがね 畿内説なんてそもそもおかしいからな
詳しく畿内説理論見てみてもこじつけ感がすごいし 卑弥呼の銅鏡がザクザク出てきたり
親魏倭王って文字があったら勝ちやろ 結局九州にあったけど空白の4世紀で朝鮮内乱になって大荒れで渡来人が日本に逃げてきてて畿内に遷都した説がワイは思う 卑弥呼の時代に畿内で大きな政治権力があったのは確実
それが卑弥呼じゃないなら邪馬台国はヤマト王権に潰されたと見ることができるようになる
逆に畿内の政治権力が邪馬台国ならヤマト王権は卑弥呼からの連続性があると考えられる >>24
何百枚も送ったと記録されてる銅鏡とか中国からの贈り物にされてる封泥とか金印とか万が一入ってたらとんでもないことになるな そもそも人の骨が見つかったとしてそれが卑弥呼ってどうやってわかるん
ヒミコって名札でも貼ってあんのか >>26
ゴッドハンドは旧石器時代やろ
弥生時代で捏造するのは難しい なにが出てくるかわからんものを開けるの怖いわ
誰も止めなかったのか?くそっどうかしてる 卑弥呼 墓 調査でググったら2013年の記事しか出てこないんやが >>30
卑弥呼に関する記述は少ないくせに卑弥呼の墓に関しては結構記述が多いから割と探しやすいとは言われてる ダンダダダダン ダダンダダダンダンダダダダン ダダンダン >>41
実在性が疑われてるのは欠史8代やから一応はいたのは崇神天皇からと言われてるな 吉野ヶ里遺跡の記事か
石棺箱の上に神社って
なんか封印されてる感じでヤバそうじゃん
開けて大丈夫なんか? 何か入ってるのはほぼ確定だからな
何が出てきても大きな手掛かりになるわ
場所的にも吉野ヶ里の最高権力者であることは間違いないし https://i.imgur.com/ioj68NW.jpg
この下に何千年も埋まってたってやべーよなロマン
少なくとも戦国時代から神社はあったし >>14
ドラマみたいな展開だな
というか全国の神社の下にも結構あるんじゃねえのこれ >>30
ゲノム解析したら卑弥呼って書いてある遺伝子情報載っとるやろ
載ってなかったら別人や >>1
冷静に考えてどうでも良すぎだろ
安倍晋三みたいなやつの墓が発掘されたところで?やん 大陸と行き来してたのって卑弥呼じゃなくて松本伊代時代やろ ただの墓なんやろけど巨石文明みたいなロマン有るわね >>58
近隣住民からは昔から卑弥呼の墓って言い伝えあるって言われてたらしいからなここ そもそも金印って次行く時に持っていって返す物だからな
残ってる方がおかしい
奴国の金印はあの場所で船が沈んで失われたと考えるのが自然
あんな所に奴国の重要拠点がある訳がない 何も出てこなかったら出てこなかったで邪馬台国レベルの謎の国が存在してたことになるからそれはそれでロマンがある >>40
研究者もいっぱいおるのに何で今まで見付かってないんですかねぇ… 考古学的には何が出てきても学者大喜びのチートタイム突入しとるからな >>62
しばらく郷土史家から掘らせろどけ神社に問い合わせが来て迷惑するんやろなあ とりあえず卑弥呼と金印がセットってのはありえんからな
トヨの即位を報告した時に一旦返納して改めて貰っとるから
トヨの墓から出てくる可能性ならある
トヨが死んだ頃には中国はそれどこやなかったからな >>73
逆やろ
大昔から災いを鎮める為に神社建てられてたんやろ
藤原道真的な 文字とか出てきてほしいわ
支配階級ならギリ文字使えてて欲しい 吉野ヶ里遺跡なんて大昔からあったの分かってたのに
なんでちゃんと発掘してなかったん? 朝鮮人の可能性はあるんか?
ネトウヨ発狂が見たいから朝鮮人であってくれ 伊勢神宮とか明治神宮とか熱田神宮の地中とか絶対なんか埋まってるよな >>76
地域のジジババが九州説の急進派で適当な理由付けて移転させたとか 吉野ヶ里遺跡って観光地としてはどうなん?
公園みたいな感じになってるんやろ? 年代的に邪馬台国の頃の石棺であって卑弥呼かどうかは不明やろ?
なんでもう卑弥呼の墓になってんねんw >>89
地方の遺跡なんか予算と人員不足で
掘られてないとこなんかざらにある
吉野ケ里は工業団地の予備調査で予算がついたや こういう調査ってやっぱり地元の大学が優先してできんの?
それとも東大とかが優先なん? >>76
ガチやったら現代まで言い伝えが残ってる事にロマンがあるな 邪馬台国あたりの時代から何がどうなって推古天皇あたりにつながるのかこれで少しは分かるんか? 今更なんで発掘するん?
ようやく場所わかったってこと? >>92
何か埋まっとるか
竜脈、風水的な地理的要素やろな 今、ワイ愛知県の朝日遺跡の休憩テーブルから書き込み中 神社の下から出てきたらしいし伊勢神宮も掘ったらなんか出てくる可能性あるんちゃう?もう調査済みなんかな? 学者的にはワイがグラドル時代からずつと追ってたグラドルがAVデビューしたときぐらいワクワクしとるんやろか でも墓の上に神社建てちゃうって発想なんやろ
失礼な感じしない?
神社の境内とかにするもんじゃ無いかね
真上に建物建てるかね てか大和朝廷と邪馬台国って別の国ってだけでなんか不都合があるん?箸墓古墳は大和朝廷の祖先の王の墓ってだけやろ いかにもやばそうな文字がヅラヅラ書いてる封印とかされてあったら激アツやのになあ >>116
当時の中国の蔑んだ漢字をてんこ盛りじゃないの? >>116
そりゃ支那が中心で周辺諸国は劣る人種って世界観の時代だしな ふーん、でも考古学って「自分で埋めちゃう」じゃん? まあ邪馬台国は魏が勝手に付けた国名やし
当人達が邪馬台国に住んでいるという認識はないし
金印出てこない限り邪馬台国九州説が確定する事はないかも >>119
ワイが王なら子どもたちの遊び場になってほしいわ >>119
応神天皇陵は桜の名所で
墳丘にお茶屋が建ってたりしたから… たまたま中国とつながりあったのが邪馬台国ってだけで同程度の国いっぱいあったんだろうな
だから同じ時代のちょっとでかい遺跡見つかるたびにあっちで邪馬台国こっちで邪馬台国騒いでる >>115
出てこないほうが今まで知られてなかった邪馬台国級の大国がもう一つあったことになるんだから歴史大きく変わるやろ 卑弥呼が死んでから男王が継承するけど国が乱れて娘を新女王にしたら国が安定したってあるけどその後の政治体制がどうなったのか空白期間が割と謎だよな 仮に九州やったら近畿の観光地一個減ることになるんかな ワイ桜井市民やけど吉野ヶ里移籍が邪馬台国確定になっても
日本の中心は箸墓古墳から始まったと思うしどうでもいいけどな これってなんかの役に立つんか?
歴史研究って趣味なら勝手にやってくれって思うけどこれにワイらの税金が注入されてるのかと思うと嫌やわ 棺になんか刻んだ模様入ってたんやろ?
あれどういう意味なんや >>120
初期天皇の年号が合ってるとは思わんけどもうちょい前の時代の人やとは思う >>121
大和朝廷「神武天皇は九州から来た」
その九州の勢力が邪馬台国かどうか知らんが九州が日本を征服したのは明白 卑弥呼って漢字の当て方ヤバいよな
倭の奴の国王とかもそうやけど父さんからのすごい差別意識を感じる >>119
偉大なものの力を封じて祀るって考えたら結構理に適ってへんか >>121
不都合はないと思うけどな大和朝廷成立時にも隼人とか蝦夷おったわけやし >>145
ゴッドハンドじゃない証明からすべきよな アメリカなら確実に国営放送で発掘作業生中継するやろにな
隠蔽大国ジャップランドは偽造捏造安倍晋三の為に詳細は明かしません
時間経ったら都合いいようにしますので 魏の使者「わざわざ危険な海越えて遠い島国なんか行きたないわ・・・適当に書いたろw!」
これってありえないんか? >>121
旧唐書には倭国と日本国が別に出てきて別種と言い切ってるからな こんな時代から文字使ってたら古事記より古い資料がいくつも残っとるやろ 考古学の世界だと邪馬台国=プレヤマト国で
場所も近畿で確定してるのに
ネットだと未だに九州って言ってるガイジ多いな 掘り起こして調査してやからクソ時間かかるやろ?どうせ 邪心が封印されてて解き放たれる可能性は二割くらいはあるか? >>123
幕末→明治で完全に系統が途絶えたから…… 天皇家がただの大陸からの侵略者一族ってついでにバレへんかな イギリスでも駐車場の下からリチャード3世の骨出てきたとかあったし
見つかってへんだけでまだまだ埋まっとると思うとロマンやね 前日の夜中に何者かによって破壊されて中身も失われるやつちゃうんか 戦国時代みたいな状態だったのに急に近畿が栄えるの違和感しかないし海路確保できないから中国に使者なんてとてもじゃないけど送れないんじゃないの? 前に蛇行剣見つかった時こんなに盛り上がらなかったのに😢 ハマスタにもホッシーが埋まってるらしいんやがそれもロマンある? 普通に考えたら畿内説だろうに
ずっと九州九州言ってる派閥ってなにが目的なんや? >>181
自虐史観で作られた話を未だに信じてるだけ >>167
ふと思ったんやが、現代社会って日本書紀みたいな後世に残してこくべき歴史書みたいなものちゃんとあるんかね
なろう系小説とかちんこ生えた女の子絵とかしか残らない可能性ないか? >>186
ゴッドハンド(なにか適当な土器入れといたろ🤭) >>117
AV手前のAV無理シリーズデビューが決まったくらいやね >>173
統一教会からの侵略者安倍晋三と同じになるやん まず吉野ヶ里遺跡に今の神社が建ってることを知らんかった >>191
殺人事件か
やっぱあの球団呪われてんな >>143
墓あっただけですごいプライド高そうなの草 >>163
朝鮮半島の南部にいた和人の話を元に作ったとかは有り得るやろうな 普通に九州やと思ってたけど
畿内説派もけっこうおるんやね、驚きや 倭国が広開土王から日本の近畿まで征服したんじゃないの? >>163
わかりもしないことを労力かけてわざわざ書かんやろ >>209
死骸がうまってるところではなにか(エラー)が起きるし呪われてるのはそう >>206
日本より新しい時代の前方後円墳が発掘されて都合が悪いから潰して埋めてしまった南朝鮮さんw >>188
桓武天皇のお母さんが百済の誰かの孫みたいな話から飛躍したみたいな感じなんかね? >>181
頭の硬い孝明天皇を岩倉具視とかがぶっ殺した説 >>215
調べたらゴタゴタに巻き込まれて20年近く帰れなかった説まであんの草 >>189
邪馬台国よりも後の時代やからなソレ
空白の4世紀の貴重なモノだけど >>199
畿内説を推せば推すほど
三国志を否定する事になるから実は厳しいぞ なんで近畿が栄えるん?
半島から近い方が栄えるに決まってないか なんGでこの件知ったけど
世間的には全くニュースになってないのなんでなんやろ
緊急生中継入っても良いレベルじゃないの? >>161
アメリカってインディアンの歴史言うほど誇ってるか?
むしろ消し去りたい過去みたいになってんちゃう >>199
何を普通に考えたらなのか分からん
邪馬台国って別にヤマト政権みたいな
当時の日本での覇権国家じゃないやろ >>235
そもそも卑弥呼の墓って可能性は低いからな 恥ずかしながら人生で初めて古事記読んでるんやけど
アメノミナカヌシって何者? 卑弥呼の時代も中国と交流してるくらいやから文字を書ける人はいたやろ
なんで国内に文献が残ってないの? >>228
当時倭国の属国だった百済から人質として来た百済の王族の末裔が高野新笠 >>201
大量のニュース動画残ってるから後世の学者が頑張って解析して なんGでしか情報知らんけど確定なんか?
徳川埋蔵金レベルのやっぱ違うわみたいな可能性あるんか >>233
文化的な物はともかく奈良盆地が立地的に良かったからな
日本国内の移動は縄文時代の時点で割と活発やった事は判明しとるし稲作さえ伝われば割とどうとでもなったんやろ 吉野ヶ里は違うかもしれんが九州のどっかだろうな
畿内で栄えて九州から普通に使者遅れるならもう福岡辺りまで征服完了してなきゃ無理じゃん なんも入ってなかったら寂しいから事前になんか入れとこや このスレ歴史に自信ニキ多過ぎるけど何読んだらそんな詳しくなれるんや 卑弥呼で確定してるみたいな言い方やけど誰の墓かわからんのやろ 卑弥呼の墓なん?
卑弥呼の時代の墓ってだけって聞いたけど >>250
ウェザーニュース延々と見続ける後世の学者かわいそう >>230
半年やから言われたら出張がもう30年家買った言うてるおっさんがおった 卑弥呼のおっぱいの大きさが分かる発見があったら快挙やな 畿内だけど外交力SSRで途中通る国全てと仲良しなのかもしれん 「遅かったか、あれは開けてはいけない代物脱たったんじゃ」
こういう展開ある?😅 >>257
いろんな考察を読んで自分なりに矛盾の無いように取捨選択して繋げてる奴が多いと思う >>244
大陸の創世神話にインスパイアされて生み出した後付けの神 そもそも神武天皇やらなんやらは日本書紀や古事記による一方的な歴史だからなぁ王朝交代して書き換えたとする見方が1番自然だわ
ワイの中では >>270
残念だが卑弥呼は歳をとった独身のおばさんって中国の歴史書に書かれてなかったか? >>257
チー牛はとにかく歴史好きなイメージや
「チー牛が好きなもの一覧」にも歴史載ってるし
https://i.imgur.com/z4oOgJw.jpg 日本の中心が九州じゃなくて機内だったのってマジで謎だよな
大陸に1番近くて中国地方とか四国みたいに山だらけってわけでもないのに 邪馬台国で調べたら顔に刺青入れてる蛮族やん
それが当時の日本のレベル >>14
吉野ヶ里遺跡から見つかったってやつとは別なん? 天皇家が簒奪王朝だってことを隠したい意志があるのはわかる 伊勢神宮とか出雲大社の下には凄い遺跡ありそう
まあ発掘絶対許されないだろうけど >>267
しきりに挨拶を繰り返していることから祭祀的な番組だったと思われます 卑弥呼ってそもそも何でトップになれたん?
親ガチャ当たりなん?なんか功績あげたんか? 卑弥呼「ウフン❤
」←うひょーー😍
男王「ウフン❤」
←もう終わりだよこの邪馬台国
壱与ちゃん(13)「ウフン❤」
←うひょーー😍 卑弥呼の骨ですって書いてくれてたらええんやけどな
曹操の時も思ったけど不親切やろ >>285
台与とかいう娘がいてそれが卑弥呼の後を継いだと書かれていたはず 畿内説の根拠は建造物と痕跡と魏志倭人伝のトンデモ解釈のセットだから割と無理があるやろ
古墳掘れって話ではあるが 天皇陵とかガンガン掘って考古学的な事実をどんどん解明したいんだけど、
同じような考えてでガンガン掘ってええでっていう天皇とか出てこないんか?
子孫自身が掘ってええでって言ったら禁止派も何も言えんやんか 邪馬台国時代の吉野ケ里の有力者の墓であって邪馬台国の有力者の墓ではないんやけど皆何をそんなに騒いでるんや >>285
35歳くらいらしいな
生涯独身だったらしい >>286
数学歴史ガチってたら普通にええ大学行ってええ暮らしできそう 邪馬台国ってどう考えてもヤマト読みだよな
もうこれヤマト朝廷の前身だろ >>302
卑弥呼は生涯独身で子供は居ない
台与は一族の娘 >>286
ワイチー牛やし歴史関係なんでも好きやけどこんなに詳しくなれないンゴ 今思ったけどどうやって中国人に卑弥呼ってやつがおってどうのこうのなんて詳細伝えたん?場所すらあやふやな記述しかしとらんのに 全部適当こいてるだけじゃないの? 学問的には纏向遺跡と箸墓古墳で決まりだから
そういう積み上げがひっくり返ることはないよ 奈良の博物館行くとめちゃくちゃ貴重な資料見れておもろいで yamataikoku
yamat
aikoku
あっ… 邪馬台国 卑弥呼のライバル
狗奴国 卑弥弓呼(ひみくこ)の位置と墓はどこにあんねん >>285
当時の巫女は今で言う風俗嬢みたいなもんやで
祭りの時しかエッチできなかったからそれを先導する役目言われとる >>314
普通にそうやで
卑弥呼の後の女王の台与をトヨって読むんやから… >>306
都合が悪いことだけ伝わっててダメやってなってるんちゃう? >>310
歴史とか好きな陰キャは無駄に高学歴だけど友達とかいなくて就職失敗してそうなイメージ
結局負け組やろ >>314
邪馬台国→ヤマタノオロチ
ヤマタノオロチを倒した日本武尊→ヤマト政権
やろ 卑弥呼は倭国を統治してて魏からも認められた女王かと思ってた >>316
スポーツカーと電車同時に好きな人あんまおらん気がする 魏志倭人伝に記された倭人男性の記述
>其風俗上淫男子皆露?以木緜招頭其衣横幅但結束相連略無縫
>その風俗習慣は、高潔である。
>男子は皆、被るものなく髪を縛り、木綿を巻いて頭を持ち上げる形にしている。
>その着衣は、横のへりを結び繋ぎ、全く縫うことをしない。
https://i.imgur.com/Wgn4wl0.jpg だいたい博多まで行ってそこから船に乗って佐賀に辿り着かんやろ
文献の時点で吉野ケ里はない >>310
できへんやろ
数学科のある理学部って通称就職無理学部やぞ 漢書→倭国とかいうたまに朝貢に来る100余りの国に分かれてる東方の国があるらしいよ。帥升ってのが王らしいよ
魏志倭人伝→倭国とかいういうたまに朝貢に来る30余りの国に分かれてる東方の国があるらしいよ。卑弥呼が王の女王の国の邪馬台国と男王の国の狗奴国等が主に争ってるらしいよ
宋書→倭国とかいうたまに朝貢に来る東方の国があるらしいよ。倭の五王ってのがいるけど武が雄略天皇ってのが一番有力説だけど他はよく分からないよ
大体こんな感じだけど中国も五胡十六国時代で政治が乱れすぎて交流がなくなったのか150年くらい倭国の歴史が空白期間になったのが痛かったな ゴッドハンドに負けた学問の見解なぞ新発見1つには遠く及ばないからアテにする方がおかしい >>306
出てきた遺骨と遺伝子情報が一致しないとかなっても誰も幸せになれんかったりするからな
わからんままの方がええ事もあるんや 今までここが邪馬台国ですっていう考古学的な証拠何一つとして見つかってないからな
今のところ歴史学と照らし合わせて適当言ってるだけ 古墳の分布とか見ても明らかに畿内やもん
邪馬台国論争はあの時代に興味を持ち続けてもらうために「決着してません」でプロレスやってるだけやから >>310
文学部歴史学科とかは無駄に偏差値高いけど就職に強いわけではないで 宮崎の高千穂のあたりにある神武天皇誕生の地とやらに行ってみたらただの裏山だったぞ ヤマト国に卑しい漢字を当て字しただけなのが邪馬台国じゃないの?
だとしたらヤマトなんだから畿内が正解やろ
学者ならこれぐらいのことすぐに気づきそうなもんやけどなぁ >>359
ローマ帝国みたいに東邪馬台国と西邪馬台国があったのかもしれない 卑弥呼が女王に即位したことで倭国大乱が終わったらしいけど結局後継者争いが原因やったんかな 当時は九州が一番栄えてた
稲作に向いてた温暖な気候だったから >>354
おるやろなぁ
近所の古墳カマドウマとゲジゲジの巣窟やわ 実際死後数千年経って墓掘り返される気持ちってどうなんやろな 文献の感じ魏の人達も
卑弥呼(萌えー) 男王(あっそ)イヨ(萌えー)
だったんかな >>351
いや畿内に大きな国があって邪馬台国が自称日本一名乗ってたってだけちゃうか
九州には他にも大きな国があったし大陸に気に入られるために何とでも言うやろ 邪馬台国の前の投馬国までの行程に
水行が入ってるけど川下りも水行に入るんか? 邪馬台国が超大国だったみたいな風潮だけど戦国時代の大内くらいの位置だっただけで秀吉が天下統一しましたでなんかおかしいのか? >>338
その間に何があったかは興味あるわ
なんか継体天皇で王朝が変わったとかいう話もあるし 骨とか出てきて生前の姿再現とかされたら一気にファン増えそうやな 畿内ガイジさぁ
ごめんなさいの準備は?wwwwwwwww >>356
でも邪馬台国とヤマト王権は連続性がある王朝なんやろ 邪馬台国「約1800年前です」
三内丸山遺跡「約5000年前です」←いまいち人気無い理由 >>360
あれは皇帝の威光がカスみたいな辺境まで行ってるでーという儒教的な価値観と、世界の大きさは1万里や!みたいな道教思想の世界地図に基づく誇張やぞ
普通に行ったら訳わからんところまで行くことになるしな >>375
南を征服してるのは事実だから半々じゃね >>338
邪馬台国畿内説だと九州から関西まで支配していた
邪馬台国と対等に戦える匈奴国って何という話になるのは草 邪馬台国の倭国大乱の勝利はcivの宗教勝利みたいなもんやろ >>375
倭人が朝鮮半島に支配地域を持ってたのも事実だし広開土王碑にも記されてるからほぼ確実 >>14
そもそも、そんな大事な場所だから神社建てて祀って先祖何代もかけて守って来たのに
日本人は薄情だね そういや三国志の時代てぶるっちょさむさむだったらしいし日本もそうやったんやろな
九州でもちょっと寒かったかもしれん >>387
そりゃ大和王朝と繋がってるかどうかやろ ここからネトウヨ大敗北の可能性ある?
そこしか興味ない 普通に考えたら卑弥呼が死んでその地区が廃れたタイミングで盗掘にあってると思うわ
何も出ないの分かってるから事前に予告してサスケみたいに盛り上げてるんだろ >>359
そもそもヤマトが固有の地名か怪しい
例えば「大原」って地名日本各地にあるやろ
ヤマトだって山関連で付けられてるなら他にもそう呼ばれてた場所があってもおかしくは無い >>石ぶたを開ける作業については一般公開せず、現在続いている発掘現場の公開は6月2日で終了する。
言うほど楽しみか? >>387
昔すぎてね…
栗の木植えてたっぽいのは耕作的にも面白そうな要素ではあるけどそれ以上話続かんし >>384
副葬品0で骨丸ごとと骨バラバラ副葬品たんまりはどっちがええんや 弥生時代に集落間で戦争が絶えなくなりそれで堀で囲ったのが環濠集落
吉野ケ里遺跡は弥生時代の代表的な環濠集落
邪馬台国はそこから進んで地域の覇権を握った大国で七万余戸
人口35万以上を支配する大都市として纏向遺跡がふさわしい 万一九州だったとして畿内説唱えてた学者ってこれからどうするの? >>379
当時としては邪馬台国が最大の国やったってだけやろ
そうじゃなかったら親魏倭王とか書かれた金印を中国皇帝は与えないやろ >>386
まずヤマトって呼称が後付け
連続性はない >>393
奈良の現場行ったやつがワイそろそろ歴史に詳しくなりそう言うてた >>401
それはそう
ヤマト政権=邪馬台国じゃないなら邪馬台国が滅ぶのは確定やし 中国の歴史書だと倭国の色々な所から朝貢に来てるって感じの描写だし各自で勝手に外交してたってのはありそう >>384
現代のレートで換算するとGカップと推定されるとかなったらどうしよう 北九州は朝鮮に近いからな
当時はほとんど同じ文明圏だし >>396
日本の記録だけじゃなくて広開土王碑にも書いてあるのに認めないやつってなんなんや?🤔 日本の遺跡も中に凸踏んだら剣山の屋根が落ちてきたり山程蛇が敷き詰められてたりみたいなトラップあるんやろか これで蓋開けたら1ミリも腐ってない死んだそのままの卑弥呼出てきたらおもろいよな 30ヶ国の連合行っても当時の国の広さってどのくらいなんやろな この中で合掌土偶見たことあるのワイくらいやろ
展示みると縄文時代は気が向いたら狩りをするくらい潤沢な時代で今より楽そうだったぞ これで明らかに障害者とわかる骨が出てきたら隠蔽するんだろな
終わってるやろこの国 >>423
日本軍が改竄しんたやって主張してるやつがいたんよな >>411
当時の中国が日本全土調べるわけないやん 石棺があるくらいでそんな有力者やってなるもんなん?
どこにでもありそうな感じするやん 有力国が複数あっただけ云々みたいなの見るが
弥生古墳時代やって土器形式の地域ごとの形式と編年的な変動で勢力の盛衰は分かるからな
結構おもろいで
弥生時代は戦国時代や 邪馬台国は滅ぼされたというよりヤマト王権に吸収されたんちゃうか? 150年前の出来事すら小説家や漫画家が脚色しまくって作り話のキャラクターになってるのに
2000年近く前の人物なんてもはや原型留めてないだろ 日本書記古事記に卑弥呼出てこないのどういう理由なんや? これで開けて調査した人が亡くなったらオカルト界隈大盛り上がりやな 当時の造船技術と航海ってどうなんやろ
九州経由じゃないと上陸できないなら九州支配イコール大陸と協力関係じゃないの?遣隋使ですら安定してないのに渡来人が来ようと思うのも謎やが >>411
日本にどんな国があるかなんて魏の皇帝には関係ないぞ
遠くから朝貢に来るくらい自分の威光は大きいって言いたいだけ
だから遠くから来た奴等にお礼の品をたっぷり持たせて帰らせたんだよ
そうすればまた来るからな 北朝鮮の学会とかどんなとんでも古代史を展開してるのか気になる 歴史がひっくり返るような物が発見される可能性あるんか どうせ当時の女性権力者の墓だろうが卑弥呼とか確定出来んだろ >>444
そっから500円前近く前の話やぞ
普通に別の国の可能性も高いし神話にも残ってなくても何もおかしくない >>447
卑弥呼と山上銃持った安倍晋三出てきたらどうするんやろ >>428
高地性集落と言ってわざわざ山に集落を築いて
瀬戸内海から敵襲があったら山伝いにのろしを上げて
畿内一体に伝達するくらいの広さ 大和朝廷が邪馬台国の後継ならクソデカ古墳やら使者やら送ったのなんの記録にも建造物も立てないのは明らかにおかしいだろ 朝廷は確実に中国大陸の影響受けてるからな
朝廷が権力を握って一地方豪族だったヤマト王権が歴史書き換えたんだろう >>423
天皇家と百済の王族が血縁関係あるってホルホルしてるくせになんで血縁関係あるかは都合が悪いからスルーしてるの本当草生える 卑弥呼って確実に安倍晋三みたいに障害者やろ
頭おかしくないと予言したふりとかできないやろ このスレまで安倍ちゃんネタって滑ってるで
どんだけ拗らせてるんや ワンチャン遺物で当時のディルドとかオナホみたいなのが発見される可能性もあるんよな >>450
いまの利権構造に都合が良いように調整されるだけやぞ🤷🏿♂
昔から歴史ってそれぐらいの価値しかない 古墳も誤差50年~100年ぐらいあるからな
邪馬台国滅亡から100年後が古墳時代かもしれん >>461
まあ中国の探検家が奈良までは行ってないのは事実やろな
九州北部より先はエア報告書や 奈良とか言ってたのは完全な逆張りガイジやな
見つかってないのいいことに恐竜に羽毛生やしたりしてるんやろ 架空の人物作り上げてネタとして楽しんでたら後世に実話として語り継がれてしまった事件 >>444
神功皇后が卑弥呼ちゃうかなって江戸時代あたりでは考察されてたらしい >>191
あいつペットのタヌキ置いて自分の星に帰ったんやないのか… >>474
金印は次に行く時に持って行って返すもの
日本に残ってるのがおかしい てか前の王朝の記録やら痕跡を都合合わせたのが日本書紀なだけやろ?卑弥呼とか伝説の女王のはずやん 卑弥呼なんてたいしたことないやろ
今で言う三浦瑠麗みたいなもんや
ただのスポークスマンやで 魏志倭人伝っていつ頃日本に入ってきたん?
記紀はいつから一般人も読めるようになったん? 新発見!
■■■が出土!
■■■■■が出土!
■■が出土! >>496
卑弥呼の肖像画がハイキングウォーキングになるだけやろ 漢委奴国王印の金印が九州で発見されたんやし
その辺の年代は全部九州での出来事ちゃうんか
じゃなきゃ志賀島に落ちてた理由が謎やんけ >>479
神話の半分くらいはこれやと思う
最古のラノベやなろうみたいなもんや >>484
石を削ってちんこの形にしてあるのは発掘されてる
儀式用なのか使う用なのかは解ってない >>496
この墓は卑弥呼じゃないん屋根で終わりや >>496
卑弥呼は男の娘だったとなって日本大勝利 明らかに卑弥呼が生きてた時代に天皇は存在してることになってるんだから邪馬台国の後が大和朝廷なら困るのは天皇家では? これなんで一般人は参加できへんのや?
独占すんなよ >>502
持ってたやつが攻め落とされて、落ち延びて行った先があの島なんちゃうの >>502
あれは貰ってきた時か返しに行く時に船が沈んで無くした説が有力 こんなに嘘つきまみれの日本人から生み出された日本史とか信用に値しないだろ 棺桶「ピシッ,パキッ……」 ナレーション(山寺宏一)「棺桶から生まれたのは、奇妙な生物だった」パッキャアアアン!(卵が割れる音)
卑弥呼「ぽみゃあ!ぽみゃあ!」頭に蓋を被っている
お前ら「な、なんだこの生き物~~!?」
ナレーション「ある日卵から産まれた小さな生き物、卑弥呼」
卑弥呼「……おかーたん?」首かしげ
お前ら「え、ええーっ!?」
ナレーション「なんと、お前らがお母さんに!?」
主題歌(スキマスイッチがどうのこうの歌う)
お前ら「どわあ~!」野良猫の大群に追いかけられる
卑弥呼「もきゅきゅ~!」お前らの髪の毛にしがみつく
卑弥呼が生まれてから、毎日がもう、てんてこ舞い~!
お前ら「卑弥呼が来てから毎日めちゃくちゃなんだよっ!」
卑弥呼「もきゅきゅ……///」
お前ら「褒めてねぇ~っ!!!」
映画なんG!卑弥呼と!お前らの!
「「「ドタバタハチャメチャdays!!!」」」
2021年夏、公開!
お前らの上司「お前らくん。君が職場に連れ込んだそのペット……」ギロッ
お前ら「は、はい……」ビクビク
卑弥呼「もきゅ?」
お前らの上司「………かわいい~!��」
お前ら「」ズッコケー
前売り券で光る卑弥呼ストリップもらえる! 稲作文化になって定住するようになって戦乱の世になった
不作とかあるから
卑弥呼っていう女の子をみんなで担いで一時的に戦乱は収まったけど卑弥呼が死んでまた争いだした
そんで邪馬台国は滅亡した 小野妹子が男なんやから卑弥呼が男の可能性もあるやろな 単発末尾aわらわらやけどもしかして統一教会が動員かけてる? ワイも姓欲しい
天ちゃんにお願いしたらくれないの? >>496
デカい骨盤が出てきて安産ケツデカムチムチ女だったことがバレるんやぞ トロイア遺跡とか始皇帝陵とか昔にあったよって記録してあるけど現代ではあるはずないやろって言われてるものが
本当にあったって一番面白パターンって他になにかある? しかしなんでこんなに発掘が遅れたのかね
ぶっちゃけもう何にも残ってないんじゃね?
ただのお墓跡だったとかありそうだし
くまなく探してるやろな当時の盗賊共が >>502
漢委奴国王印の時代と邪馬台国の時代って結構間空いてない? >>520
卑弥呼が嘘なら三国志が信用できなくなる
お前らの好きな諸葛孔明も嘘になる >>529
九州いうても南と北あるやん
熊襲はみなみやろ >>523
日食のせいで卑弥呼の霊力が疑われて殺害された説すこ >>520
卑弥呼が嘘なら中国史も信用できなくなるね😉 1800年間なんもしなかったのに今更何で調査始めたんや >>15
そいつずっと卑弥呼探してるけど未だ見つかってないらしいで 大陸とのやり取りが九州だけだったなら
古墳やらなんやらが近畿辺りから一気に塗り変わったの謎すぎるよな 九州経ずにどうやってそれを手に入れたん? >>518
もらった時なら結局王様には届かなかったのか >>533
国内の出来事と外国の記事なら精度が変わるのは当然だろ
なんでゼロイチ思考しかできないねん >>540
誰もいないところに向かって卑弥呼様って叫んでる病人やぞ >>531
当時なんて盗って奪っての世界だからバレてたら一発やろな 当時の中国人が作り出した架空の人物やろ
卑弥呼なる者がおるって事にすると都合が良かったんや 近畿に超有能渡来人が集団移住したくらいしか考えられなくね
あの時代でどうやって九州より強くなれるん >>457
なんで朝鮮人ってそんなこと気にするんやろか 魏志倭人伝では
弥生人≠今の朝鮮人(チョン)
邪馬台国、倭国には馬は居なかった
邪馬台国、倭国は顔に入れ墨
邪馬台国、倭国は泳ぎが得意
邪馬台国、倭国は飲食では高坏(たかつき)を用い、手で食べる(おにぎりの起源は弥生時代)
邪馬台国、倭国は、稲・いちび・紵麻(からむし)を植えている。桑と蚕を育て、糸を紡いで、織物を作る。
邪馬台国、倭国の地は温暖で、冬も夏も生野菜を食べる。
みな、裸足である
邪馬台国、倭国の兵器には、矛・盾・木弓を用いる。
木弓は下を短く、上を長くし、竹の矢は、あるいは鉄の鏃(やじり)、
あるいは骨の鏃である >>548
神社にした頃にはその土地が墓だって事は忘れられてて、なんか神聖な場所って朧気なイメージだけ残ってたとかなんかねぇ 吉野ヶ里遺跡の近くにある神社とかいかにもなんかありそうやのになんで今までスルーされてたんやろな >>529
熊襲は球磨郡曽於郡にいた人たちだけど
人口当てはめてくと奴国、現在の福岡市春日市で人口10万以上
投馬国で人口25万以上、邪馬台国が人口35万以上
狗奴国が邪馬台国と戦争する規模の国で九州に収まらない >>550
場所すらんからんのに国の状況の方信じるのもなんかおかしな話しやしな 畿内説とかいう関西土人しか唱えてない謎の説
最高学府の東京大学は九州説と認めてる模様 この話の教訓はジャップオスは暴力的で戦争ばかりするから
女様に統治を任せなさいってことやな >>552
それが正解なんやないか
実際天皇家の祖先って渡来人のことやろ 棺の上にある神社とか勝手に移動させたらあかんやろ
しかも棺開けるとか絶対祟られるわ >>520
ゴッドハンドがいる時点で否定しきれないのが悲しい >>563
天孫降臨自体そんな感じのイメージよな
先祖が違うとこから来たって記憶は残ってたんやろう >>555
縄文弥生時代の遺跡とか地面の下やしたまたまちゃう?
水とか近くて暮らしやすかったからそのまま人も住んでたんやろうし 倭人「ぅぉー!ぅぉ!ぉ!」
魏人(うーん...)
倭人「イェイ!」
魏人「わかった!朝貢ありがとな!」(倭はこのへんでこういうことにしとこ!) >>552
どっちも渡来系なんじゃないの九州が大陸系で近畿が半島 これによって宇佐神宮が何なのかとかもヒントがありゃええのになあ 昔の天皇の陵も発掘調査させてくれれば色々わかるんやろうけどなあ ワイ勝手に天照が卑弥呼のことなんちゃうかと思ってるんやけどどう?
卑弥呼って名前も中国が日本人を下に見て付けた名前やと思うし ワイ勝手に天照が卑弥呼のことなんちゃうかと思ってるんやけどどう?
卑弥呼って名前も中国が日本人を下に見て付けた名前やと思うし >>563
そもそも渡来人じゃない日本人って歴史上存在しないだろなにいってだ 日本史板(笑)の真面目な議論を加味した結果こういう版図なるらしい
そもそも九州だけが日本(倭)全体だと思ってた説
当時は衛星写真で地球の国々がどうなってるか俯瞰的に見れないもんな
■■■ 日本史板での結論:邪馬台国の場所 ■■■
383 :日本@名無史さん :2020/05/28(木) 00:59:58.44
さて、こうして狗奴国の領域を考古学的に検証してみると
以前作ったこの地図はかなり正しいように思えるな
309 :日本@名無史さん :2019/09/04(水) 04:03:09.07
>>73-74,247,292-294,305で挙げた内容に>>138,290,295の内容を加味して
総合的に考えた結果こうなった
https://i.imgur.com/8UPzltf.jpg
https://i.imgur.com/pPIaxBU.jpg
当時はまだ免田式土器の知識が足りなかったから狗奴国に阿蘇地域を含めていないなどの欠点はあるが
邪馬台国の位置検討の上では支障無いだろう 渡来人説だと大陸とは違って日本語を喋るようになった理由が謎なんよな
まあ百済は支配層と庶民の言語が違ったらしいが >>577
魏志倭人伝の地名が現代に残ってるのワクワクするよな
末盧とか本当に松浦であってるんかな >>582
全然時代が違う卑弥呼とアマテラスは200年から300年程度時代に差がある >>569
卑弥呼の話が中国根拠なのほんま救いやと思う >>500
大仙古墳発掘してほしいわ
ファッキン宮内庁 邪馬台国畿内説が事実だとすればヤマト王権は邪馬台国の跡を引き継いだ政権ってことになるんよな
そのヤマト王権が各位を征服していって今の日本の形になった >>582
卑弥呼は中国語では意味をなさないただの当て字やからヒミコって奴はいたんやろ普通に >>581
子孫一族が続いてるのに先祖の墓を暴くのは人道としてありえないわな
断絶した王朝の墓なら考古学的にはあり この件ってなんGで定期スレになるくらい興味持ってる人おったんやね あの時の中国一強の中華思想が今なお生きてるのなんかおもろい
周りが蛮族しかいないんだからそういう考えにもなるわな 邪馬台国の存在自体はほぼ確定やけど規模とか方角は司馬氏の功績のために誇張されたんやろ? >>590
はえーそうなんか
卑弥呼が天照やったらロマンあったのに残念やわ あの時の中国一強の中華思想が今なお生きてるのなんかおもろい
周りが蛮族しかいないんだからそういう考えにもなるわな >>587
この手合はなんで同じような色合いなんやろ >>596
神権政治部族社会の時代に新興勢力なんてそうそう出てこないだろうし邪馬台国でないにしても魏志倭人伝に出てくる国のどこかだと思う 金銀財宝ザックザクだった場合って誰のものになるんや?土地の所有者? >>601
今年に入ってから深夜早朝にスレよく立ってたしな >>596
高地性集落という古代の山城、戦争の痕跡が西から東に移っていくので
卑弥呼の時代に西日本を統一して没後にヤマトが東征したんじゃないかと 神武天皇は紀元前の人物だから天皇を信仰する人にとって2~3世紀にあった邪馬台国は邪魔な存在 >>601
何回立てても話は平行線だしな
結論が出ない話は何回でもできるw 朝鮮半島って政治的都合のために考古学全然進まないの勿体ないよな
色々出て来そうなのに >>335
政治的な意図だった「蝦夷」「隼人」への差別
古代にも、差別はあった。自然発生的なものと、政治的な要因がある。
『魏志倭人伝』に、無視できない記事がある。倭の使者が中国にやってくる時、持衰(じさい)なる者を同乗させた話だ。
持衰は髪をとかせず、シラミも捕らせない。
服は洗わず、肉を食べず、女性を近づけず、葬儀のような状態にする。
旅が無事に終われば褒美に金品や奴婢を与えるが、使節が病にかかったり、あるいは暴風雨に遭遇すると、
「持衰の行いが悪いから」と、殺してしまう(人柱、人身御供)のだという。
どうやって持衰を選んだのか、詳細は記されていないが、この習俗と信仰は、究極の「いじめ」に思えてくる。
https://www.fsight.jp/articles/-/47402
この「持衰」の酷すぎる扱いにドン引きするで え、吉野ヶ里遺跡でこんなの発見されてたのかよ
すげぇじゃん >>608
キチゲェっぽいやつって黄色と赤色大好きだよな
あとフォント >>616
前方後円墳埋めるくらいやしもう終わりだ横の国 >>605
天照大神の神話を作るにあたって、日食云々とかの物語的なとこは卑弥呼あたりの話を流用してるんちゃうかなとは思う 日本語 邪馬台国で検索したらUnlimitedに三冊くらいありそう >>618
琉球じゃね?
アイヌは縄文人とオホーツク沿岸民族の混血だし >>610
文化財は個人の土地だろうが出土したら強制的に国か都道府県のものになるクソルールやで これ卑弥呼やなかったらますます邪馬台国畿内説の信憑性が高まるだけよな >>618
純粋な民族なんてアフリカを出たら世界中のどこにも存在しないぞ >>618
日ユ道祖説って謎に陰謀論扱いされがちだけど信憑性あると思うよ >>596
その説じゃないと邪馬台国も卑弥呼も日本史的にはその他の有象無象になるんや
そうなるとこの辺りの時代の研究に予算がおりにくくなって研究家が死ぬ >>614
そもそも桓武天皇の母が朝鮮半島の人ってのはみんな知ってるし天皇も言ってたぞ >>626
琉球なんてそれこそ南方系との混血しまくりちゃうの 鑑真が5回も来日失敗してたけど当時の日本と中国の交易って実際どれくらいの難易度だったんかね >>618
言語的にはアイヌ語と日本語はかなり離れている >>629
有力豪族の墓だろうね
倭国大乱は西日本全体に及ぶし吉野ケ里遺跡の規模じゃない 邪馬台国って九州の一国なだけやったんやろ
じゃないと大和朝廷周りになんの痕跡もないのは明らかにおかしいわ いわばモブで大和朝廷に潰されて抹消されただけやろ
そこら辺の国の王の記録なんかがないのとおなじ >>634
そら武寧王が天皇家に人質に出されたからね なぜか縄文人やよい人とつながって今があると思ってる人いるよな・・・
天皇は朝鮮人やで・・・ >>636
波斯人もきてたらしいけどよう帆船で日本海越えようと思うな 本来の日本人って大隅の隼人が滅ぼされた時点でもう存在してないよな >>645
いるとしたらアフリカにいるだけであって本当にいるかどうかは知らん >>640
日本に出された王族から日本で生まれて百済に帰って王様になったのが武寧王な 邪馬台国が九州にあったら天皇の権威が揺らぐ
畿内説を力説してる人はこれを恐れてる 仁徳天皇の古墳調査して今上天皇のDNAと擦り合わせればええやん 探さない方が良いのにな真実がいつも正しいとは限らないんや卑弥呼は近畿なのそれで良いの >>650
皇室って九州が近畿征服して建てた王朝ってことになってるし不都合あるん? >>650
逆じゃないんか?
卑弥呼が大和朝廷の前身なら神話と時代モロかぶりで
神話が嘘で女の王がいた事になるやん すでに盗掘してるよね
記録がないってそのレベルってことさ >>650
なんで揺らぐんや?
仮にそうだとしても邪馬台国は地方にあった一国家に過ぎないのに 調査って公開で行われるんか?出てきたモノによっては宮内庁がストップかけたりして もう嫌韓ネトウヨを前提にした物言いの仕方なんてしなくていいで
ネトウヨ界隈でも安倍晋三と統一教会の癒着は解決できない問題を前にして、
韓国差別も前みたいにやれなくなってるからな こんだけ間あいてるから既に開けて無難な奴だけ発表なんちゃうかなって思ってる 皇室って2000年間も歴史が続いとるのはすごいと思うわ 卑弥呼が王だったなら天皇家一覧におらんのはおかしいよな
簡単な矛盾や >>652
そろそろ戦争やしな
愛国心マシマシな一発頼むで 地質調査会社や建設業者、地主が歴史的なモノあったら工事できんから無かった事にする
みたいな話ってどこまでほんまなんやろ? >>650
東遷神話あるのに、なんで揺らぐんや?
天皇家の祖が九州にいたのは天皇家自身の神話に書いてあることやろ 意味不明の反論ばっかり
天皇が権威ではなかった何よりの証明になる
というかフィクションであることに疑いの目が向く >>650
揺らがんやろ
当時の機内に九州より文化的に発達してて規模の大きい文明があった形跡は発見されとる
九州にあったら邪馬台国と卑弥呼の歴史的価値が落ちるだけや 吉野ケ里遺跡「記号の石ぶた」は石棺墓 邪馬台国時代の有力者の墓か 6月5日に県調査
2023/05/30 06:45
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/1045170
卑弥呼の墓だなんて言ってないからな
もちろん可能性の一つには入るけど現時点で断定なんてできるはずもない 日本史の失われた150年とワンピースの失われた100年って結構類似してるよな
尾田も邪馬台国論争ブームやゴッドハンド直撃世代だから参考にしてそう 神武天皇の実在を信じてる人なんてほとんどおらんやろ
神道関係者とか建前では否定しないやろうけど 保守派にとって神話と歴史との整合性はそこまで重要なのか?
神話は神話でいいやん 欠史八代は結局全否定されちゃうね
まあおると思ってる奴のが少ないやろが 調査非公開ってまた重要な発見を隠蔽しようとしてない? >>667
権力持ってないからな
日本は神話の時代から合議制を取ってるから政治の不平不満が天皇に向かわない 箸墓が卑弥呼の墓だって言い張ってたのってマジでゴッドハンドレベルやからな
まず記録に円墳だってはっきり描かれてるのに前方後円墳
これを否定するために後ろの部分は後から作られたんだ!って主張してたけど後の調査で同時に作られたことが判明 この問題からはひたすら目を逸らすようになる
構造も卑弥呼の時代のものじゃない 少なくとも100年は後に作られたもの
槨がないと記述されてるのにガッツリある
頼りの放射性炭素年代測定も実際は結果が100年くらい古く出るということに関してはガン無視
畿内九州どちらが正しいかは別として
箸墓=卑弥呼は機内ありきで考えてる学者が無理やり言い通してるだけのもの ヒミコの墓だったら
「おもしろかっこいいぜ」って言う 九州にあった邪馬台国から後に神武とされる人物がでて、畿内まで征服したって方がロマンある気がする >>671
九州の神話が多いのは熊襲とか隼人とかの蛮族平定するための理由付けやぞ
天孫降臨も東征も歴史的にはなんの価値もない >>680
そうなると初代天皇は誰やって話になるやん、伊勢神宮の存在も矛盾するし てか天皇家のアイツが卑弥呼やその後継はコイツやとか言うてるやつって天皇に女がいないのフル無視してるのなんなん? 毎回こういう>>688やつが発狂するからスレが伸びるんだよね 何ですぐに掘り返さんのや??
何か準備してるだろこれ…… 普通に大化の改新くらいまで複数王朝だったのがこの辺の時代で単一王朝になったんやろ >>684
でも孝元天皇の実在は間違いなさそう
記紀が作られる数百年前に作られた稲荷山鉄剣に孝元天皇の関係者の名前が掘られてたからな
天皇としてはわからないが孝元天皇と思わしき人物の実在は確実
モデルにしただけかもしれんがな >>683
継体天皇なら26代やな
それ以前の天皇は継体天皇以降と繋がりのある確証はない 畿内派も九州派もどんな証拠が出ても自説曲げる気なさそうやし永遠に論争続くやろな >>323
Yamata ikoku
ヤマタ=異国
こうやろ 入れ替わりだと天武天皇のあたりも単なる家臣の謀反を弟ってことにした可能性も普通にありそう 最近この手のスレよく立つけどなんG民邪馬台国大好きすぎやろ 宇宙人のミイラとか出てきてほしい
隠蔽されそうやけど >>682
そもそも資料が少ない時代だから、神話の内容が歴史書も兼ねてるのかどうかは保守派にとってもそうじゃなくても大いに影響するぞ 天皇一家が持ってた文化は儒教仏教道教
レベルが高すぎて日本由来じゃないのは明白だ。 >>631
ワイもそう思うんよな
二、三年前も平安時代くらいには
すでにペルシア人おったみたいな発見あったし
割とその観点で色々研究してみても面白いと思うんやけどね いまBSプレミアムでピラミッドの番組の再放送やってるけど、
ピラミッドが作られたのは紀元前2000年よりも昔ってわけわからんよな 皇族のDNA検査ってなんで行われないん?血統こそ正統なんやし 九州の人って恥ずかしくないのかな?
今も昔も日本の歴史の端っこでしかないのにここぞとばかりに大声出して >>723
ホイホイ説曲げてたら飯食えなくなるからな どうでもいいけど天皇家が侵略者一族ってわかればそれでいいや >>721
全部日本が成立してから伝わった宗教じゃねーか
後付の宗教に意味なんて無いわ 神社の下が古墳だなんてよくある話だけど、ここまで古いのは流石になかなかないな >>723
単に歳取って性格が頑固になってるから
今までずっと主張してたことを今更覆せないから
歴史学だけじゃなくて経済学とかでもこんなんやで >>727
根拠もなくイキってる京カスの方が恥ずかしい定期 >>725
エジプトは小麦の栽培で発展していった
日本は稲作が伝来したのが紀元前1000年くらい 今の天皇制は戦後から始まったんだから昭和天皇が実質始まりの天皇や
昭和天皇、上皇、今上天皇のおかげで今日の天皇の権威があるんやから卑弥呼なんかで権威は揺らがない >>722
そもそも今のわーくには呪われてるからセーフ 九州説なら大陸にビクビクして畿内に遷都したってこと?w >>711
それは大丈夫やろ
今発見されてる事柄を根拠にして〇〇派になってるだけなんやから
特定の根拠を裏付ける決定的な歴史的資料が見つかったら、
余程の偏屈を除いてほとんどの学者は普通に採用するやろ >>731
でもぶっちゃけ歴史、それも古代なんて侵略の連続やろ >>724
正倉院展で酔胡王っていうペルシア人の能面みたいなの見たわ
古代から東西で交流してたのは歴史ロマンやねえ https://i.imgur.com/ECCF96U.jpg
ここにそこまでガチなものが眠ってるとは思えん
貴人の墓ならもう少し周りになんかあるやろ 元々九州にあった勢力が阿蘇山の噴火などをきっかけに畿内へ行く大和と九州に残る邪馬台国に別れる
大和が巨大勢力になり邪馬台国を倒す
しかしそれまで大陸と通じていたのは邪馬台国だったので大和はそのパイプをそのまま引き継ぐことに注力する
こんな感じちゃうかなあ
大和側に「邪馬台国が正当だった」という意識があるなら神話で無視してた理由も分かるし
ヤマトとヤマタイの響きが似てるのも元は同じ勢力だったとこから亜流として名付けられた名前だと考えれば納得いく >>746
韓国と一緒に関西の雑魚どもをボコったってことやなw 発掘現場の人は、これ卑弥呼じゃね?wってなってるんかな >>725
ピラミッド作った時に「この昔からあるスフィンクスってなんや」ってなってたって話好き >>746
当時の朝鮮半島は倭人の国だからビビっては無いな
支那は関係して来ないし >>751
ええよなー
まだまだ発見されてない文化財的な遺跡沢山残ってそう >>742
即位したとされる年から20年くらい都に入れなかったっぽいし、地方豪族の簒奪なんじゃないかなーって >>691
なんだよ
じゃあ卑弥呼関係ないやん
何でこんな適当な説が広まって騒がれてるんだよ… >>753
ここに1個ポツンとあるの逆に怖すぎんか >>756
天皇家が朝鮮半島からの侵略者ってことやな 日本ってなんで他の国みたいに王政に対するクーデターとか反乱が起きなかったんやろ
全盛期の信長とかやろうと思えば潰せたんやないか? >>650
邪馬台国とヤマト王権って別物やん
なんで揺らぐん? 聖徳太子のころのが外国と交流さかんやったらしいな
多分途中で相手から攻められないってきづいたんやとおもう。
まあ鎖国みてえなもんや >>769
信長は天下布武って言ってるだろ
天皇を頂点とした世の中にするのが目的 邪馬台国が大陸と交易してただけの小国だったらウケるわ
大和朝廷と同一王朝なら日本書紀ヤラに載ってないのはおかしいし >>769
権力持ってなかったから打倒の対象にならなかったのと、担ぎ上げて利用した方が正当性獲得できてええやんってなったから >>769
まあ平将門や藤原純友みたいなのはいたし、
禁門の変や二・二六事件とかだって見方次第では王政に対するクーデターとも捉えられる
あと憶測やけど全く血の繋がりがない奴が天皇位簒奪して後継になって乗っ取った場合もあるかもしれん 邪馬台国と卑弥呼って名前がもうカッコいい
昔の人のネームセンスえぎぃっすね 宮内庁「天皇家は北朝系なんやで」
ワイ「せやな」
宮内庁「正統は南朝」
ワイ「ファッ!?」
これが公式見解でまかり通ってるのに
正統性論争とか無意味やろ >>769
災害でどうせ壊れるからあんま贅沢しなかったからちゃうか >>763
全く無関係の豪族なら都どころか日本全体を巻き込んだ大乱になるだろうから縁者なのは間違いないと思うけどなぁ
継体派と反継体派がいて大和周辺が反継体だったとは思うけど >>691
前方後円墳なんて後ろの方がでかいのにな >>769
継体天皇、大化の改新、壬申の乱あたりは普通に王政へのクーデターで関係ないやつが王朝継いだ説はあるで
蘇我入鹿に蘇我蝦夷とか明らかに貶めたい勢力の後付けの名前やし、実はこいつらが皇族だったとかはありえなくもない >>691
大仙古墳も仁徳天皇陵かは怪しいらしいし歴史学者の言うことなんてなんも当てにしたらあかんわな
ゴッドハンドレベルや 日本史をわかりやすく勉強する方法ないんか?
ええ漫画ありませんかね >>715
こういうバカみたいな陰謀論まじで考えてるやつって
当時文字使えて歴史書けたのが天皇家の人間だけだと思ってるんだろうか 畿内にデカい国があったことはそれはそれとして、いて邪馬台国は九州説で決着つきそうよな 実家のトイレに貼っとる天皇系図の最初が神武なんやが継体てその前なんか? >>792
天武天皇はガチで色々怪しいししゃーない 継体天皇「天皇の来孫(子・孫・曽孫・玄孫の次)です。田舎の山奥に住んでました。即位したのに19年間都に来ませんでした」
すまんこいつのこと信じられる奴いる? 帥升って知名度低く無い?
名前の確認できる最古の倭人やぞ >>779
出自は同じだし結局合一してるから問題無いだろ
何を言ってんだ? >>779
皇国史観的には3種の神器の有無で正統か否か決めてるっぽいけど、3種の神器持った正当な天皇である安徳天皇が討たれた件をあんま問題にしてないの不思議 天皇が神格化され始めたのって明治以降ってマジなんかな
やっぱ国家神道の影響なんやろか >>790
どの時代を知りたいんや?
全体を通してならそういうセットあるやん 古代は勉強してもガチで意味ないからロマンに留めといた方がいい
出土品から妄想するしかやることないぞ
それも新発見だけで全てが覆ることだってあるんだから >>798
同時に何人か担がれて複数天皇いたんやないの 天皇家がガチで滅ぼされそうになった時期ってあるの? >>179
さがヲほる—佐賀県発掘成果速報展2023-さんがリツイートしました
朝日新聞佐賀総局【公式】(カチロー)@asahi_saga
ここにボールを投げてくる佐賀県…ヨシッッ❗
#佐賀県 × #くまみね氏
#さがヲほる #仕事猫 #現場猫
https://pbs.twimg.com/media/Fw73yEaaQAAQHJ3.jpg
https://twitter.com/asahi_saga/status/1661537759180513280
佐賀県やべえな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>804
そりゃ江戸時代においては畿内以外の庶民には認識されてすらいないからな 今は女系天皇が否定されとるけど天皇一覧見ると昔はちらほら女の天皇おるよな >>813
とりあえず卑弥呼の時代の墓ってだけや
詳細はこれから これ卑弥呼の誰にも見られたくなかった日記とか出てきたらどうすんの?公開すんの? >>790
まずは図書館で学習漫画を借りて読んだらいいと思うで
気になったら色々買ったらいいし >>793
ヤマタノオロチは八つの支流に分かれる川がモデルと聞いた
いまだに川の氾濫で被害でてるから人類の脅威やね >>818
女性天皇と女系天皇の違いを勉強してからレスしろ >>814
滅びてるor自然消滅しかかったことならある >>814
木曽義仲とかはその気になれば出来たと思う
あとは昭和20年の夏頃かな >>818
女系天皇と女性天皇の違いやね
今の皇室典範では女性天皇すら否定されてるからどのみち問題なんやけど >>814
足利義満はもう少しで取って代われるところまでいった >>802
神器持ってるのに死ぬのおかしいってことか?そんなもんやろ
古典でも天皇は普通の人間として書かれてるやん、竹取物語とか 卑弥呼と現在の皇室の先祖の関係性について教えて
歴史疎いからさあ >>821
ホモ相手に浮気してごめんねって手紙送ったのを公開された武将より悲惨なのはいないから… >>806
卑弥呼とかそういうのや
空白の4世紀とか聞いたことあっても詳しく知らんこと多くてなあ >>818
例えばの話やけど、愛子は即位しても男系天皇になるんやで >>806
卑弥呼とかそういうのや
空白の4世紀とか聞いたことあっても詳しく知らんこと多くてなあ 女系天皇ってのは女系の顔した天皇や
女装する天皇も含む >>817
逆に言うと機内だと庶民でも結構崇めてたりするな
光格天皇なんかは天明の飢饉の時庶民が御所周辺に集まって礼拝してるし >>817
これはさすがに言い過ぎや
江戸時代ともなると庄屋クラスなら暦や元号は知ってたはず >>841
そういう考察もあるって感じで聞いておけばいい
正解なんて無いんだから 初代天皇で調べたら神武天皇で出るんやが違うんか?
信じる専門家の意見の違い? >>848
初代を神武天皇と呼んでるだけだから
もし初代が昭和天皇なら昭和天皇が神武天皇 >>797
全部が本当かどうかはともかく、皇族じゃないやつが天皇倒してクーデター成功しても
中国みたいな中央集権じゃないのについていくやつおらんし、仮にそれで乗っ取り成功するような
武力クーデターならわざわざ天皇家の家系じゃなくて中国みたいに王朝交代制にするやろ
さらにいえば負けた側が全滅してるわけでもないのにそんな歴史書はなーんものこってない
わざわざ陰謀論みたいに本当は別王朝なのにみたいなのはマジであほとしか言いようがない >>848
それはそれでええんよ
人類の父はアダムで母はエバや >>835
今は畿内説が有力で邪馬台国は大和朝廷の前身ではある >>848
一応、公式には初代は神武ってことになってる
ただ、最初の頃の人らは実在しないんじゃないのって説があるんや たしか卑弥呼って女の従者100人くらいと埋葬されたんやろ?
でも今回はそういうの見つかってなくね? 下手したら日本史が覆るし天皇制も終了するかもしれん 日本人は中国人で朝鮮人や
ドラえもんがそういっとる >>798
逆に嘘やったらそんなこと書かずに、天皇の息子でした。普通に即位しましたって歴史書にかくやろ でも吉野ヶ里って弥生時代の集落と全然変わらんけどこれが有力都市だったって日本の文明レベルしょぼない? ぶっちゃけ室町から戦国くらいの天皇とか誰が誰でも分からんやろな 武将からのお情けで生きてるような状態なのに >>853
着いて行かざるをえん用に武力を行使すればええだけやろ
例えば借金させるとか 明日までにお宝見つければ大金持ちになれるじゃん‼😁 >>865
中国や朝鮮から来た人と中国人や朝鮮人の区別がつかないんだとしたらお前は日本の歴史の前に日本語を学ぶべきやね 卑弥呼出てきたら九州ワースト県争いがついに宮崎で完全決着するからな
佐賀も必死や >>853
ワイが気になってるのは異父兄説や
これなら天武が天皇名乗ってたのにも納得いく 男系と女系の違いってなんなん
男系の方が珍しいって聞いたけどどういう理屈なんや >>817
近畿以外の人達の間やと都にいる偉い人程度の認識やったんかな >>865
そのあと大陸も半島も民族入れ替わってるから日本こそアジアを支配するにふさわしいんだよな 天皇の定義を皇国史観で言われてたように
「新世の時代から一系で続く祭政一致の現人神」
とするならば桓武天皇が祖だろ
そして昭和天皇の人間宣言により断絶 >>861
そういうことか
朝鮮系が〜とかの対立と思ったわ 邪馬台国うんぬんはともかく完全未盗掘はロマンあるな >>848
織田信成が織田信長の子孫を称してるようなもので、
本人はそう言ってるけど本当に織田信長の子孫となるとは限らんからな >>853
変な自説唱えるやつって想像力足りてない場合が多いよな 空白の4世紀は天皇の古墳調べんとわからんままなんかな
そっちの方が気になる >>893
あかん探しても見つからへん……せや!代わり用意したろ!で通るって神様優しいよな 宮内庁は永久に古墳の発掘調査を認めないつもりなんかな >>883
世界的に女系一族の方が多いんや、なぜなら女系ならたとえ浮気してても母親が間違いなく女系一族の血である事がわかる
男系だと女側が他の男に種付けされてたらその時点で途切れる >>896
それやったら天皇家が揺らぐからやらせんやろ
強行したら何人も死ぬぞ 記紀を普通に読んだら大陸系の国が九州で興り、出雲やら何やら土着の豪族を併合していったとしか思えんからシャーマンが支配してた国は九州やろ
畿内に入って色々あって継体朝 >>875
そんな無理やり武力でいうこと聞かせられるような王朝交代なら
わざわざ前王朝の形式をすべて引き継いで、同じ血脈ですアピールなんてしないで
古代中国と同じように天命がかわって新しい王朝成立しましたアピールするやろ
そうじゃないと本当の天皇家はこっちだって必ず争いが続くだろ
頭使えばだれでもわかる >>888
そもそも朝鮮は関係ない
桓武天皇が帰化させられた人質の百済の王族の子孫を孕ませたのなんて周知の事実やし 遺跡とか掘っても記紀とちゃうやん!ってなるより記紀に書いてあるやつやん!ってなる場合の方が多い気がする やっぱり「天皇」ってワードは創作でもタブー扱いされとるんかな
ジャンプとかのバトル漫画でも「大統領」とか「皇帝」は出てきても「天皇」って出てきた漫画ないよな >>899
もう科学の時代に入って100年以上経ってるんやから許可してもええのにな 神社に埋まってた開かずの棺開けるとか洒落怖の導入みたいやな 英雄の選択で日本神話やってほしいわ
あの番組が一番わかりやすい >>906
歴史の解明の方が大切やろ
しょーもねえ理由 これで卑弥呼も天皇家も安倍晋三も朝鮮人って繋がる証拠出てきてほしいわ >>911
テコンダー朴ですら皇族ネタは修正喰らってた記憶あるわ >>906
もうよくないか?
みんな薄々気づいてるやろ >>911
逃げ上手の若君で今まさに後醍醐天皇が出てきてるぞ >>911
暗殺教室の作者のやつは後醍醐とかどうしてるんかな
後醍醐と後白河は何描いても許される感あるけど >>907
普通に読んでなくてワロタw
普通に読んだら万世一系だろw
そう書いてあるんだし 考古学者が集まって発掘一揆とか起こすとおもろいのに >>816
不眠不休で現場猫が発掘してると思うとおもろい >>922
これ作者からしたら屈辱なことこの上ないやろ なんG調査団結成して古墳調査行くか
ワイ消されるかな? ぶっちゃけ卑弥呼とかどうでもええけど神社の下に隠れてたお墓ってだけで楽しみやわ
リアルインディージョーンズやん >>882
この家康、チンポで水車回す部下連れてそう 中国とか王朝交代しまくりなのに日本は万世一系やからな >>926
日本がアメリカに編入されてたってマジ!?
やっぱりDSに歴史改竄されてますわ! >>885
文化的にも中華の正統な後継者は日本やしな >>880
まぁそれなら有り得るやろな
あり得るってだけで都市伝説と同じやし、ただのロマンやけど ていうか承認欲求ジジイ1人に根底から覆される日本の考古学に問題あるよね?
歴史を否定しきれない確固たる証拠があれば存在意義疑われることもないよね トゥームレイダーの新しい映画で卑弥呼が悪役扱いされてて草 卑弥呼も天皇家も安倍晋三も朝鮮人って可能性はどのくらいあるんや?
歴史ガチ勢教えて だいたいさ
新羅には日本の島からやってきたどう見ても日本人の奴が王位についてたりするのよ
何ならこの頃の半島と日本は同じ言語を喋っていたとすら思うね
日本に渡ってきた当時の半島人は倭人であり後に北からの侵攻に晒され続けて形成された今の朝鮮人とは民族がまるで違うんだから別にいいよもう >>930
日本に古墳なんて3万基以上あるし
発掘禁止されてるのはそのうち300基ちょっと
殆どの古墳は発掘できるぞ 日本中にいくらでもある石棺墓ごときで大騒ぎしてるやつら頭おかしいんちゃう
卑弥呼の墓は墳丘だけどこれは自然地形やし
福岡の祇園山古墳とかの方が近いやろ >>916
安倍ちゃんて奥州阿部の子孫やから朝敵ちゃうの まじ?めちゃくちゃ楽しみなんやが
何で教えてくれなかったんや マジでなんでこんな大騒ぎになってるのか分からん
佐賀県狂ってるな、単に恥をかくだけやでこれ この手が悪いんだぁああ!!!!(指一本で許してくれるやろ) >>953
中国の歴史書の信憑性が少し上がるくらいで日本に影響ないやろ >>946
神武天皇のアレ掘りに行くにきまってるやん😤 石棺墓とか人口1000余戸で食糧無さすぎて買い出ししてたとされる対馬でも見つかってるやん
こんなのが卑弥呼の墓とか知恵遅れかな
歴史のチラ裏にも名を残さん日本に数百居た村長レベルの墓やろw >>946
禁止されてるの表向きどういう理由なんや 卑弥呼の時代でも解るように日本はずっと
女性の祭祀王
男性の政治王
の両極体制だった
これは政治王に巫女が王権を授ける場面が埴輪により残ってる今城塚古墳からも証明されている
それが祭政一致の王になったのは大化の改新から、つまり『天皇』は中大兄王子、天智天皇からや
ちなみに天智天皇家は対外戦争に負けて次代で滅ぼされ、大海人に、つまり天武天皇に王権を奪われて断絶
その天武王朝も聖武で断絶
つまり一系と言うのなら光仁天皇から、光仁天皇は桓武天皇の為の繰り上がりに据えたものといわれてるから実質天皇家の祖は桓武天皇や 天皇は鎌倉時代には実権失っていたが
日本初の統一王朝時代から
シンボル的な存在なのは確かやな >>883
男系と女系って日本だと意図的におかしな風に報道されてるけど
日本で女系って言われてるのは要は雑種系のことや
例えば天皇家に女系ってもんがあるとするなら、それは神武天皇の母親から代々女でつないできた家系があった場合のみや
例えば小室圭の子が天皇になったらそれは天皇家の女系じゃなくて、小室家の男系や >>964
三国志に記述がある以上、一応は実在性があるんとちゃうか なんで佐賀の石ころがこんな大騒ぎになって福岡の祇園山古墳が無視され続けるんや? >>964
そこを疑うと魏志を疑わないといけなくなるから面倒 これ万が一日本がどっかの国に征服されたとして日本の国民感情とかまったく考えない国やったら今発掘禁止されてるもの全部発掘されて歴史が変わったりすんのかな >>965
他人の家のお墓を勝手に掘っちゃいけません 吉野ヶ里では弥生時代中期の時点で北墳丘墓が築かれていたのに、終末期になると首長墓ですら単なる石棺墓
衰退してるやんw
こんなのから目ぼしい物出るわけなくね?福岡県だけでこんなもん数百はあるわ >>908
武力を直接使うのは無理でも間接的に使うことはできるんちゃう?
その例として借金させるって書いた >>978
皇族に考古学やりたいやつが出てきたら面白くなりそうなのにな マジで日本人ってガイジだらけやな
日本で数千もある石棺墓ごときで大騒ぎ >>964
魏志倭人伝にある以上、あの時代に中国の冊封体制に入った倭国の王はいたのだろう >>978
>>981
本音は歴史変わったら困るとかそういう感じなん? >>964
ヒミコっぽい人と神武天皇っぽい人がいたのは事実やな
神武天皇はヒミコのずいぶん前に
近畿に後の大和王朝となる源流勢力の王国建国した人やろ
日本神話通り
近畿に王国作って勢力拡大させた後に九州に遠征した感じやろ 佐賀はなぁ
福岡佐賀で福岡のオマケ扱いしかされないんだぞ! そら末期なんやから衰退するでしょ
今の日本やってオリンピックがああなったわけやし >>984
何でこれおらんのやろな
歴代天皇なんて学者ばっかりやん >>979
菊タブーうぜえからさっさと宮内庁崩壊してほしいわ
墓暴いた程度で喪失する程度の権威なら天皇なんかいらねえだろ >>979
邪馬台国は九州にあった王国群の1つって存在だからね
日本史の傍流みたいなもんでしょ >>992
たまたま保存状態がよかっただけ
福岡の比恵那珂遺跡は吉野ヶ里の4倍だから有象無象の集落にすぎん このスレッドは1000を超えました。
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