吉野ヶ里遺跡の謎の石棺を開けた結果がヤバい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
例の金印は当然フェイク。
こういうものは、
出土した場所の正確な記述が残ってないと、真贋を決定できない。
そしてあの金印にはそれがない。
三国志演技や水滸伝とか読んでると、
地中から金印とか出てきて
「世が改められる吉兆や!」
とかやってるわけよ。
「今の腐った政権が滅んで、
新しい素晴らしい体制が生まれる天のお告げだ!」と。
で、イギリスがジャップ上層の
徳川への感情を計るために、中国の職人に金印を偽造させて、
九州のあの辺に埋めさせた。
金印発見で、ジャップが「徳川が倒れる!」とどれだけ
騒ぎ出すかを調べるために。
騒ぎが大きくなれば、徳川への不満がたまってるとみて、
明治維新みたいな植民地化を即断行したんだろな。
こんなものを未だに国宝として崇めてるのは
恥ずかしい限りだわ。ジャップの最上層に理性をもった奴がいない証拠よ 九州説はいい加減現実を受け入れろ
こんなしょぼい直葬石棺墓が卑弥呼の墓なわけあるか ネトウヨどもが邪馬台国畿内説推してるから今回で九州と確定させてほしい 魏の紀年銘鏡は全国で11面見つかっているわけやが
九州で見つかったのはその内たった一面
https://i.imgur.com/yuhNVgY.png
残念ながら九州に魏と交流した邪馬台国があった可能性は無い 卑弥呼騒動の正体
ジャップの日帝主義者はアホなんで
「ジャップは昔から天皇に統一支配されてきた」
という幼稚な嘘に固執してる。
現実のデータを、この嘘のために平気でねじ曲げる。
そのねじ曲げが特に目立つのが、
邪馬台国の話。
信頼性の高い中国の史書によれば、
ジャップを統一したとされる卑弥呼の国が、
明らかに九州にあるようにみえる。
これが日帝主義者には都合が悪い。
天皇以外の勢力が日本を統一していたように見えてしまう。
で、この馬鹿どもは、邪馬台国は奈良にあった!
としつこくデマを流しつづける。永遠に。
ほんと馬鹿 >>9
百田尚樹も三橋貴明も邪馬台国九州説やぞ
ネトウヨと九州説の親和性は異常 九州説は残念に思うやろうが九州の時代は2世紀中盤までや
倭国大乱以降は本州勢力が伸びて大陸から齎される銅鏡も九州素通りで本州に向かってる
https://i.imgur.com/inB34wa.jpg
考古学的事実から目を逸らしてはならん >>1
発掘作業って教授とか手下の学生がハケでふさふさやるんちゃうんやな
普通にそこらの土方にやってもらっとるやん 九州説はもう現実を受け入れなされ
邪馬台国時代には纒向型前方後円墳が九州でも作られてるし畿内の庄内式土器が運ばれてるやないか...どこが別勢力なんや
https://i.imgur.com/bxzs1Bs.jpg 土の中に埋まってるんやろうけど
この書き方やと土しか入ってなかったと勘違いするよな 九州説ってもはや妄想だよな
そもそも人がろくにいないのに国があったみたいに言われてもな
只の通り道だよ 隋書倭国伝「都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也(邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である」
と古代中国人は邪馬台国畿内説だったことが分かる
1300年後の現代人が退化して九州説主張してるんやから彼らも驚きやろな 推しの子←負け
中田騒動←負け
卑弥呼墓←負け
G民「敗北しか知らない」 そら分解されて土になるやろ
防腐処理なんか出来るわけないし もし邪馬台国が九州にあって大陸との交流が盛んだったなら漢鏡7期の鏡がもっと出なきゃおかしいやろ
邪馬台国の時代には大陸の人々は本州宛に銅鏡を送り始めてる、九州は既に経由地に過ぎなくなってるわけ
https://i.imgur.com/inB34wa.jpg
これが現実や
現実から目を逸らしてはならん 盗掘されてないんやったら副葬品どんなの出てくるか気になる >>5
あの金印の摘みの意匠は近くに寄らないと蛇に見えないから、後から蛇の意匠に彫り直してると思う
発見時の状況も不自然極まりない イッチはそのままの遺体が出てくるとでも思ってたんか? 邪馬台国の時代に畿内に大きな国があったのは間違いない
それが後のヤマト王権なのもほぼ間違いない
邪馬台国が畿内なら邪馬台国はヤマト王権の前身であると言えるし
邪馬台国が九州なら邪馬台国はヤマト王権に滅ぼされたか吸収合併されたか
邪馬台国が東征してヤマト王権になったのは年代的に矛盾する >>48
なるわけないやろアホ
こっから銅鏡やら腕輪やらが出てくるで
まあ卑弥呼じゃないけどな 開けて何か見つかってから表に出すんじゃアカンかったの
注目させといて中には土しか入っていませんでしたとか虚しいやん 土に埋もれてるならなんで発掘された副葬品の発表とかが無いの? これさ、近畿や九州やそれ以外どの墓でも卑弥呼とか邪馬台国とか文字が入った副葬品なんか100%でないことは誰でもわかってるはずだけど
どうやって確定させるんだ?
とりあえず時代が一致して埋葬されてるのが女だったから卑弥呼だって感じ? スケールが小さいな
もっとでかい古墳がたくさんあるのに なんで卑弥呼の墓ってことになってんの?
可能性で言ったらめちゃくちゃ低いやろ よく分からないんだが
ヒミコって天皇と関係あるん? エジプトみたいにミイラになって出てくるって思ってる奴多過ぎるやろ 実は先に内偵してて致命的に邪馬台国九州説を覆す何かが見つかって内々に葬られた、と。そしてそれを公にする為の今日 >>9
パヨガイジって認知も歪んでるし知識も皆無なんやな ネトウヨはほざく。
「世界196カ国。その中で、紀元前660年に神武天皇が国をつくり、
王朝が一度も滅びることなく続いている世界最古の国が「日本」なのです」。
しかし、古代にジャップを統一した王とされる卑弥呼の邪馬台国は、
中国の史書によると、どうも九州にあるようにしか思えない。
邪馬台国が九州にあることになれば、
ネトウヨは、上のこの大好きなウソを主張できなくなる。
だから、マヌケなネトウヨどもは、
邪馬台国は畿内にあった!
とありもしないウソを並べ立てる。
ほんと馬鹿 >>51
たぶん時代的に方格規矩四神鏡とかやないか
石棺から丹が見つかってるみたいだから結構身分高いわけで後漢鏡見つかってもおかしくないわ
https://i.imgur.com/pOFJ1Vu.jpg 土しか無いとか勘違いしてる奴アホなん?これから掘るんやぞ >>68
あれちゃんと防腐処置しててあんだけ劣化するんやろ?
ただ遺体入れただけなら跡形無くなるのも当然やろな こういうのって著名人やと誰にコメント貰いに行くんや?
吉村作治は違うよな もし出土してたなら今頃ニュースとか速報で○○が出土した!って大々的に報じられてるんだけどなあ >>75
密閉されてた訳ではない
雨等で少しずつ土が侵入していったのは想像できるから不思議じゃない 古墳くんみたいなやつおらんのか。
はに丸くんでええか? ○土が入ってた
×土しか入っていなかった
この土の中から調べますよってことを言ってるんやで >>89
あのさ遊びじゃないんだから一気に掘れるわけないよね
5日は要するよ 空っぽの方がどうしようもなかったから
とりあえず何かありそうで良かった 棺の中に土入れるなんてありえるんか?棺じゃないんやろ 中国の墓みたいに完全密閉してたら腐ってない遺体が出てくるのにな >>75
地震台風地震台風地震台風のコンボで密封状態やない限りは中は土だらけになる 仮にこれで邪馬台国がここにあったとわかったとして、何か意味ある? >>84
わかってて言ってるやろ
真面目にウキウキ民多いと思うわ >>23
日本全国でこの形が作られてることが凄い興味深いす >>101
雨が降った時に水と微量の土が入り込む→水だけ蒸発
これ繰り返したら土で埋まる
もちろん宗教的理由で土埋めた可能性もあるけど >>86
なんか基本的なことは答えてくれそうやけどな >>5
金印がフェイクなら偽造したやつは未来人やで
当時の知見じゃ金印を偽造するのは不可能
金印が出てきて何十年も後にやっと書いてあることの意味がわかったんや これが卑弥呼のものでなかったとしても九州説の否定にはならない これもうゴッドハンドに頭下げて骨用意してもらうしかないやろ 前方後円墳なんやから上下で表記するなら方が上ちゃうんか
イカが逆やって話と似たようなアレ >>56
前提の年代がガバなんだろう
ガバだとしても一応でもそういう指針が無いと歴史というか学問として成立できないっていうのが辛いとこやけど なんか出てきたら炭素調べて時代の特定くらいはできるんやろうけども 純粋に疑問なんやけど卑弥呼が見つかるってだけで発狂してる奴らなんなん?
必死すぎて怖いわ >>123
これは違ったねってだけだよなw
でも副葬品が見つかったら当時の文化がわかる
それは素晴らしい事 ネトウヨはほざく。
「世界196カ国。その中で、紀元前660年に神武天皇が国をつくり、
王朝が一度も滅びることなく続いている世界最古の国が「日本」なのです」。
しかし、古代にジャップを統一した王とされる卑弥呼の邪馬台国は、
中国の史書によると、どうも九州にあるようにしか思えない。
邪馬台国が九州にあることになれば、
ネトウヨは、上のこの大好きなウソを主張できなくなる。
だから、マヌケなネトウヨどもは、
邪馬台国は畿内にあった!
とありもしないウソを並べ立てる。
これが、毎度、毎度、
邪馬台国をめぐって下らない論争が起きる原因。
ほんと馬鹿 これ中身も大概は土に還っててしょぼい勾玉くらいしか出てこないんじゃね
金属も骨も土に埋まってると分解されるよな? つか起源決まったらなんかええことあるんか?
畿内だとしても桜井市に足伸ばしたくなるか?三輪そうめん食っとけよ >>69
アマチュア考古学者「夜に忍び込んで副葬品埋めといたろ!」 >>118
単純に掘るなら一瞬やけど
同じ層から周りの土と比べて違う土だけ取り除くから時間はかかる >>130
歴史あんま詳しくないけど
漢委奴国王のほうが先じゃないの? >>11
天ちゃんが土蜘蛛殺したついでに強奪したんやろな >>113
まーつまり天皇家と邪馬台国は関係ないちゅうことや >>130
ならないぞ
卑弥呼の時代には纒向がすでにできてたから畿内がスタートで間違いは無い >>130
まあ神武天皇は熊本だし九州スタートでもいいだろ >>81
マジの質問なんだけど、ネトウヨとかジャップとかいかにもな用語を使ったら、自分が程度の低い人間に見られるだけと
分かるはずなのに
なんでわざわざ馬鹿っぽく書く必要があるの? >>122
少なくとも史書中に見える「漢“倭”奴國王」にするやろな ヤマト王権だと宮内庁が中止しそうだから邪馬台国でいいやん こういうの見ると古代エジプトの物の保存状態の良さがわかるな >>130
日本のスタート地点が九州なのは当たり前
畿内説でもそれを否定しているやつはどこにもおらん >>168
まああそこは乾燥した地域ってのがあるから >>136
ハット帽かぶったヒゲの爺さん学者がウキウキで覗き込んでると思うわな >>166
祟られそうなのは梅田の開発しとるとこやろ
めっちゃ人骨出てきてたし >>130
そもそも古事記日本書紀に出てくるの九州ばっかやん 無知やが今の博多辺りにも国ってあったんやろか 平野やし大陸近いし 赤い顔料が見つかったってよ
少なくともクニの酋長クラスであることは間違いない >>168
日本の土はアルカリ性だから骨も無くなるからな
だから旧石器時代の骨とかあまり出てこない 卑弥呼連呼してたアホでもない限りはどんな結果になろうと楽しみやと思うで >>176
博多にあった比恵那珂遺跡は全長1.5km幅7mの幹線道路に面して各施設を配置してた日本最初の計画都市やで
吉野ヶ里とは比べ物にならないほど発展してた >>177
甲子園みたいやん
ワイも持って帰ってええか? >>144
アホ?
技術じゃなく知見が無かったんやで
出てきた当初は何書いてあるか分からなくて後に何年もこの時代の研究が進んでやっと意味が理解できたんやぞ
偽造できたとしたら未来人だけ 文字がないのに埋葬方法はほぼ似てるってどうやって伝わっていったん >>172
虫眼鏡持って「ほほぅ…!」って言いそう >>70
そもそも九州の土豪がそんな立派な墓なわけねえだろ
時代下ってもまだ関東の方にある古墳のほうがでかいし立派 普通棺の中からコールドスリープ状態の卑弥呼が出てくるよね そもそも卑弥呼って実在するの?そこさえ怪しいんじゃないの ぶっちゃけ九州だろうが畿内だろうがどっちでもええんやろなんG民的には
負けた方を煽れるのなら 九州説が弱いだけで禁忌も裏付けるもの一つも出てへんやろ ちなみに発掘作業のバイトあるで
ワイの地元九州やが募集してた なんで梅雨時に開けるんだよ
どっかの古墳みたいにカビ生えたらどうすんだよ 畿内の遺跡から鉄製武器の出土が少ないのはなんでや? 卑弥呼生け捕りしたってなんGで見たけど嘘やったんか? >>130
大陸から渡ってきたんだから当たり前じゃね
まぁシベリア経由で北海道に到着したグループもいるけど 皇室の正当性が正式にひっくり返ってこんな偽物一家をありがってたバカ民族って白日の元に晒されたら良いのに >>179
>>193
【悲報】なんG民日本の土壌を知らない
179 それでも動く名無し sage 2023/06/05(月) 14:43:06.35 ID:OKpj/qIq0
>>168
日本の土はアルカリ性だから骨も無くなるからな
だから旧石器時代の骨とかあまり出てこない
193 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 14:44:07.67 ID:jshmtg4v0
日本の土壌は酸性だからなぁ・・・ >>82
誰かわかんねーけど身分の高い人の墓ぐらいで落ち着きそうやな >>191
なわけないやろ
九州でも博多湾岸とか糸島の王墓は圧倒的やぞ?大陸の有力貴族にも引けを取らない豪華な物がバンバン出てる >>194
まあぶっちゃけ物証なんもねえからなぁ
魏の官僚が伝え聞いた話まとめただけだし 遺体が液状化するぐらい放置される状態やったとは考えられんか
大きな戦争があったとか 卑弥呼ってふつうに開拓先の現地担当者みたいなポジションだったんじゃないの?
中南米でいうコルテス、ピサロみたいな感じや >>212
三内丸山遺跡は計画都市じゃなくて自然集住集落よな >>194
ほんとに卑弥呼って名前だったかはともかく中国の文献に倭国に女王が治める国があるって記述はあるからそれっぽい女王は実在したんちゃうか あと土土連呼しとるガイジおるけど
このクラスのえらい人の墓になると直葬じゃなく石室があってその上に蓋の石が乗っとるから今は一番上の蓋取っただけの段階
目張りの粘土も確認されとるから、盗掘はされてない じゃあ奴国ってどうなるん?すいしょうってあれかなりの豪族というか権力者やろ
邪馬台国が近畿なら奴国はもう滅びたん? 纏向遺跡とか箸墓古墳と三輪山とかいう九州説派がみんなスルーする謎の史跡
あそこら辺の雰囲気やばいよな >>189
縄文時代から日本全国行き来があって、親戚もいて
物々交換もしてて、弥生時代には農業の仕方も教え合ってるのに
埋葬方法だけ分からんほうが不思議やろ >>194
一応中国の歴史書に書いてあるしだたぶん存在するやろ 卑弥呼は中国に渡ったって恋姫†夢想で読んだんだがホンマにそうやったんか? なんでこんな発狂してたり暴れてるやつ多いんや
このスレを開けた結果がヤバいわ >>217
魏志倭人伝には「拝仮倭王」とまで書いてあるから魏使は直接邪馬台国まで行って卑弥呼の目の前まで挨拶しにいってるぞ 狗奴国はヤマト王権のことだろうな 一応伊勢湾まで遺跡があるから伊勢を聖地としたんやろ >>208
正統性はアマテラスの子孫ってことだし、現代で正統性がこれ以上ひっくり返ることはないよ 邪馬台国ってヤマト王権の前の国家って認識でええか? 邪馬台国かて卑弥呼かてよくわからない異国の人間の言ってることをあ、そうなのーって自分達の尺度で中国人が書いただけやろ?
そんなに信じれるものなん?当時の中国語すらわからんのに? 建設現場とか解体現場で、刀とか火縄銃とか出てきてもガンガンにゴミで処分するってマジなん?
建設で働くワイの友達が言ってたんやが
https://i.imgur.com/DCs48Pm.jpg >>224
計画してなくてあの規模で巨大建造物もあって栗の栽培してたり墓場も整備されてたのは逆に凄すぎるだろ 遺跡の調査なんてこれから本番やぞ
この土少しずつ取り除いて数ミリの残留物探すのが面白いんやで >>234
そりゃワイは畿内説に本気やからな
殺すか殺されるかやで この時代だと海と川が近くて平野か盆地の土地じゃないと発展しないやろ >>194
まんの王なんて日本で今までいたことないんだからいるわけないだろ さすがジャップ
2000年前から雑な仕事してんなあ
石の蓋すらピッタリ閉められないとかwww
どうせ多重請負で6次請けくらいのやつがテキトーにやったんだろw 卑弥呼の居場所がわかったらなんか意味あるんか?
ワイの夕飯のおかずが一品増えるとかそういう影響がないならどうでもええわ 何を想定してたん?卑弥呼のミイラ入ってるはずだったんか なんg民「緊急特番開いて生中継するレベルのこと」
こんなくだらんこと誰も興味ねえよバカw まさに灯台下暗し。行方不明者の捜索に加わっていた佐賀県の女性が、探されているのは自分だと気付く出来事が起きた。
デイリーサバによると、行方不明になっていたのは佐賀県吉野ヶ里町に住む邪馬台卑弥呼さん。卑弥呼さんと連絡が取れなくなって心配した家族や友人が、9月28日に地元の警察に捜索願を出した。
実は卑弥呼さんは、友達とお酒を飲んだ後に酔っ払って、近くの森に迷い込んでいた。そこで捜索隊に遭遇して、探されているのは自分とは知らないまま、志願して捜索に加わることにしたという。
イブニングスタンダードによると、卑弥呼さんは何百年間も捜索に加わった後、捜索隊のメンバーが探している人物の名前を呼んで初めて、探されているのは自分だと気づいた。そして「私ならここにいます」と答えたという。
卑弥呼さんは警察によって、無事に家に帰ることができた。 >>218
農閑期の地元の農家のおばちゃんとか来るらしいで >>257
ねえよ
お前のおかずは小さくなっていく
当たり前やろ
お前のおかずなんかより歴史のが重いねん
税金払って国のアイデンティティ確立に貢献せえ >>245
目張りの粘土がどうこうってどこ情報なんやろか
関係者しかわからんやろ >>234
こういうスレでは日本に歴史があるのが許せない民族の奴が暴れる >>236
だから行ったやつが書いたわけじゃないってことやろw
史記としてまとめられたのは数十年後や
色々あやふやになっとるに決まっとるw
おまえらだって数十年前の旅行の内容聞かれても正確にはならんじゃろw >>227
帥升は奴国(西暦57年)じゃなくて倭面土国(西暦107年)やで
しかも奴国は魏志倭人伝にも登場するし現在にも地名残ってるから全然消えてない 正直邪馬台国って「どこにあるか分からん」って言われてる内が華よな
畿内九州どちらにしても完全決着したらふーんそうなのって雰囲気になりそう >>273
昔の日本人は顔に赤い顔料つけてたんだっけ 九州の田舎っぺブチギレてて草
現実を受け入れろハゲ集団 >>242
見つかると発掘調査で数ヶ月作業止まるから無かったことにするんだとか 土wwwバカはこれだから言うてるやつの必死掘ったらえらいことなりそう >>270
これかな
3枚開けたふたの1枚の裏側に赤色顔料が施され、目張りの粘土にこびりついていることが分かった。水銀を原料とする朱か、酸化鉄を原料とするベンガラか特定する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d116b2fb0310e4b248405376f2bc8fdaaac3c64f >>273
おっ正式に発表あったんか
楽しみお墓やん >>242
あんまり数が出てきたら流石に報告する
そして工期がバカ伸びる 当時畿内側が先進的な国で
追い込まれてた卑弥呼陣営が一発逆転をかけて魏のネームブランド借りに行ったって説はないの? >>273
ほんならこの土の下に埋葬されとるってことけ? >>266
それが確定したとしてワイのおかずが増えるか? >>242
奈良京都の現場行ったやつがだいぶ歴史に詳しくなった言うてた >>288
祭り上げられただけで戦乱を収めた訳では無いと思っ >>265
G民がふざけて嫌儲ごっこやってるから
こういう本物が仲間とが集まってると勘違いして来ちゃうんよ >>285
これが違うと何がいえるんやろ
水銀って日本で当時取れたんやっけ 畿内説主張してるのは関西のFランだいがばっかりで、最高学府の東大は九州説って認めちゃってるんだよねw >>271
民族とは?
邪馬台国にしてもヤマト政権にしても、当時日本におったたくさんのアイヌ民族やら東国人やらを侵略して同化しようとした今のロシアと同じやん >>288
倭人伝にも弟王が助けていたって書いてあるやろ 石棺の中は赤く塗られてるみたいやな
二子塚古墳もそうやったな 詳しい人おるんやろ?
過去に巫女が埋葬されてた例はあるんか?
比較すると現時点でどんな相違点があるんや? >>194
そんなこと言ったら歴史上の人物なんて誰も実在を確認できないぞ
文献上では存在したってことや もっと盛り上がってええよなぁこれ
大昔から教科書に載っててみんな名前知ってるような人や国の謎が解かれるかもしれんのやろ
宇宙に何か打ち上げる時みたいにライブ中継してほしいわ 漢倭奴国←いやもうこの名前が全てだろw
倭はナヨナヨしてるやつの意味
奴は文字通り奴隷の意味
中国から見て奴隷の派遣先、いわば植民地だったのがジャップ国なんやろ。そして卑弥呼はそこの現地担当者
ようは日本とはブラジルみたいな国だったんや なんG民卑弥呼と邪馬台国好きすぎやろ
毎日スレ伸びとるやんけ… 魏志倭人伝の邪馬台国の記述のある年以降司馬氏の簒奪に晋の八王の乱に五胡十六国があるけど
日本にはどれぐらい情報入ってたんやろ
その後南朝宋の倭の五王まで記述がないぽいから戦乱中で危ないのを知ってたのかそれどころじゃないから向こうから無視されてたのか >>242
ここは遺跡群の中だから何か出てきてもそのまま埋めておいてって支持される 本能寺の変とか龍馬暗殺犯とかいずれ詳細がわかる日くるんかね >>278
魏志倭人伝を後漢書や先行する魏略と比べた時呉に関連する記述がバッサリ削られてる事がわかるんや
つまり陳寿は「倭─呉関係」関連記述を消しまくってたってことやから三国志呉書に倭の事が書かれてなくても当然 卑弥呼は仁藤みたいな感じらしいな
当時も売春通りでコンドーム配ってたぽい
魏志倭人伝に書いてあった >>308
アンチ乙
応仁の乱と戦国時代も好きだから… 卑弥呼って漫画やアニメやと美少女として描かれてるけど実際はブスなおばさんだったんかな >>306
単純に知らんもんが解き明かされてくってだけで楽しいわ
こういうのは自分の思想を押し付けずにただ見守るのみやな >>307
中華思想からすると中国以外は全て下等な国やからそういう意味が含まれているのは当然やと思うわ >>293
地下鉄の東西線とか遺跡のせいで工期伸びまくったらしいな >>292
飯を十分食いたいなら5ch書き込んでないで働いてこい 言語学で魏志倭人伝を解読した奴が一番正しいと思うわ
これ見てもどう考えても邪馬台国は近畿
https://i.imgur.com/KGWe86S.jpg >>313
すまんけど>>18の出典教えてくれ
寺沢の王権誕生? >>307
いやいや「親魏倭王」は北部インド全域を手中に収めたクシャーナ朝に授けられた「親魏大月氏王」に比肩する称号やから
相当な大国として認識されていた筈やで >>314
昔は小高い丘の上にはどこも神社立てたもんや >>314
古墳の上にあった祭壇が時代とともにバージョンアップしてお社になっただけやろ >>1
どうせ安倍晋三系の議員が調査団体に口出ししてるんやろ? >>299
東大に九州説の方はもういませんよ
京大と東大で分かれてたのは戦前の話 骨って残っとるもんなんかな
女性だと分かりさえすればそれだけで歴史的価値あるよな そもそもなんで土の中から遺跡が出てくるのかよく分からんわ
縄文時代とか、それ以降でも建物の土台が出てくるのはまだ分かる
刀とか皿とか人骨とか出てくるのは謎すぎない?
昔の人っていきなりそいつら死んでその上に自然に土が盛って、知らぬ顔で新しく家とか建ててきたんか?
https://i.imgur.com/R2wCI7T.jpg >>233
当時の船の技術じゃ有力者を運ぶようなことはないぞ
中国に行くのも生きるか死ぬかのどっちかや >>330
寺沢先生の卑弥呼とヤマト王権にも載ってたな
元々は岡村秀典「三角縁神獣鏡の時代」から引用されたもんやけど >>335
佐賀が邪馬台国と確定したら吉野ヶ里遺跡に観光する人増えるだろうしな
佐賀って観光資源ないからウキウキよ >>337
それだとおっぱいとおまんこなきゃわかんないじゃん >>312
本能寺の変は明智の思い付きで急に実行したとかだったら
証拠とか動機絶対見つからんから永遠に謎のままやろなあ 墓なんて目立つし口伝えであそこにあるって昔話されてそうなのに未盗堀なんてあるんやな ワイもそれっぽい「チンポ」って書いた色紙を棺に入れて埋めて1000年後に発掘されたい そもそも邪馬台国にそんな歴史的意義ないやろ
日本列島に100ぐらいあったクニの一つでしかないやん >>344
正直長崎に行くための通り道以外の認識しかないわな またゴッドハンドか?
こんなでかいのしかけるなんて大胆やな >>329
ワイは畿内説やけどこいつの言ってることはデタラメ多いから注意した方がいいで
そもそも魏使は「拝仮倭王」なんやから伝聞じゃなくて邪馬台国まで直接自分の足で赴いてるわけで 古墳が作られてた時代に卑弥呼の墓がこんなショボイわけなくない? 真下に同じ石棺があってそっちが本物
吉村作治の本読んだことあるワイがいうから間違いないで >>352
まあ結構大きい国やろなと思うけど
なんでそんなに近畿であって欲しいかはわからん
所詮海渡って中国と交流してただけやんけ >>355
上代日本語なんて、いつの話やw
いいから諦めろネトウヨ >>359
まあ埼玉や群馬の古墳群は大和朝廷の威信をかけた出来だから >>338
現代でも道路工事とかマンション基礎工事とかで穴掘ると
土方がコンビニ弁当のゴミとか埋めてるぞ >>244
基本的には古事記の編纂を命じた元明天皇の正当性を喧伝するために女にしたって説が有力 >>288
死んだ後また国が荒れたから女の子を新しく据えたら収まったとか草生える 卑弥呼は美少女やったんやろ
日本人が女に大人しく従うとか美少女以外ありえん >>352
それはそう
ただ古墳時代以前に記録残ってるのが邪馬台国やし なんでこんなに必死なの言うてるやつがいるけど人生かけて修めようとしてる学問の方向性が変わるかも知れないんやぞそりゃ荒れるよ只でさえ近畿説支持者が多いんやから ネトウヨはほざく。
「世界196カ国。その中で、紀元前660年に神武天皇が国をつくり、
王朝が一度も滅びることなく続いている世界最古の国が「日本」なのです」。
しかし、古代にジャップを統一した王とされる卑弥呼の邪馬台国は、
中国の史書によると、どうも九州にあるようにしか思えない。
邪馬台国が九州にあることになれば、
ネトウヨは、上のこの大好きなウソを主張できなくなる。
だから、マヌケなネトウヨどもは、
邪馬台国は畿内にあった!
とありもしないウソを並べ立てる。
これが、毎度、毎度、
邪馬台国をめぐって下らない論争が起きる原因。
ほんと馬鹿 >>329
これYoutuberやっけ
学会発表はされたんか? >>352
どういう訳かヤマト政権とくっつけたい奴等がいるんだよなあ
少しでもヤマト政権が古くからあって世界(中国)デビューもしてたってしたいんだろうw 邪馬台国畿内説はロマンがある
吉野ケ里説はやっぱり感がある イッチは土だけ出てきた思ってスレ立てだけど調査はこれからだから違うって言われて悲しみ背負ってるところまで読んだ 邪馬台国の位置なんてどうでもよくないか?
なんで毎日なんGでスレ建って伸びるんか謎やわ >>349
前見つかった吉野ヶ里の銅鏡には「久不相見、長毋相忘(長い間会えなくても、いつまでも忘れないで)」て書いてあったな
https://i.imgur.com/n1o0a77.jpg 邪馬台国もそこそこ大きい国だっただろうけど出雲国よりかは小さかったやろうな 古代人「卑弥呼の死体に土パンパンに入れたろ!」
アホなん? こわい
石蓋の裏に「✕」 内部から赤色顔料 吉野ケ里遺跡の石棺墓調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/4dda8fb0072de920e5f96059dd2386420353bc2b
石蓋の表側には「×」や「キ」に似た線が多数刻まれていたが、うち1枚には跡がなかった。この石蓋の裏側を調べると、「×」のような線が確認された。これらの線はいずれも石蓋の片側のみに刻まれており、死者を封じ込める意味があったとみられる。 >>338
想像してるのはこの感じよ
なんでユンボあんねん >>257
九州説が確定すると天皇の万世一系が崩れる
畿内説が確定すると日本国の前身が中国の属国だったという歴史が正史になる >>378
粘土板ってなんや?
粘土で「チンポ」って3Dで作るんか? 宮本武蔵の生誕の地が観光のために修正されないのもそうやけど観光のために歴史改変しすぎやろ
民族的なもので改変するよりは無邪気やけど >>376
でも都民は百合子に大人しく従っとるやん まあイギリスの流刑地だったオーストラリア人も今は元気にやってるし
ワイらも中国の奴隷・下請けだったとしても前向きに生きていこうな🥹 あの時代で密封とかできるんか?地震とかでガタガタなって雨水から土が侵入した感じなんかな >>364
これが全体じゃないだろ
この山全体が古墳の可能性もある >>385
こんなガバガバな説認められるわけがないやろ >>329
なんかもう言葉遣いで研究者じゃなさそうってわかる
「ほぼ確定」とかみたいな強めの断定は相当確固とした根拠がない限り使わんやろ そもそも日本書紀信じないのに魏志倭人伝をめちゃくちゃ信じてるやつがよく分からん
魏志のある三国志の時代およびそれが書かれた晋の時代は戦争に次ぐ戦争で国が乱れまくって、人口がいなくなり過ぎて大変だった時代やぞ
外国から来た遣いのことなんて大袈裟に書くに決まってるやん
しかも晋は魏の後継だから呉や蜀に来た異人については触れてないんやぞ >>398
句点使うのはかなり極まってるガイジやと相場が決まっとる >>363
スレタイしか見てなくて草
発掘してさらに期待が高まっているんやで
https://twitter.com/FBS_NEWS5/status/1665586709541826561
石棺調査開始受け佐賀県知事会見
「想定の範囲内だが期待感はさらに高まった」
「少しでも副葬品の頭が見えたらと思っていたが土砂で全面覆われていた」
「ふたに白い粘土のようなものが残されていたので盗掘されていないのは分かった」
「赤色の顔料が裏側についていたので、かなり高貴な人の可能性が高まった」
#FBSニュース #山口知事
#謎のエリア #佐賀 #邪馬台国
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>390
ちゃんと文字残さなかったのが悪いよー
記録取り始めてからは残ってる方やと思うけど >>392
そうなん?一昔前は出身地がポイントで支持説が別れてたけどこんな事でも時代はかわるんやね >>370
もうそんなんいい出したらなんでもありやからな
こんな手紙ありますとかやないと >>393
なんだろうアニメっぽい
それゴッドハンドじゃねーの >>307
何も知らんのかお前は
当時の中国の文化として仲良い悪い関係なく他国のことは貶すような当て字にして記す文化があったんや >>407
おそらく無い
大和朝廷が九州平定した頃には消えてなくなってたから日本の史書には記述もない >>391
観光産業に使えるし、歴史に自分たちの出身が輝かしく残るとか、あとは〇〇説唱えてるもの同士でレスバして勝ちたいとかやろ
東京都民のワイからしたらどーでもええわ >>338
実際なんでか分かってる人はおらんかもな
掘ったら出てくるから調べるだけ >>417
いや魏の時代に書かれた魏略倭人伝もだいたい同じような事書かれてるから 盗掘はないとかいってたけど、それならこんな土が入るものなんか >>386
欧米の比較言語学者によっていくらでも論文書かれてるやろ日琉祖語について
マジで日本の文系学者ってレベル低いんだなと思うわ
日本語の論文少ないし >>404
紙同様文字によって記録を行うためのものや
「チンポ」というメッセージを残したいならそっちの方が保存が効く >>393
こんなそこらのカップルみたいなこと書くのか >>402
お前は何言ってんの
神武天皇は九州から畿内まで来たから別に正統性的に九州でも問題ないし
そもそも邪馬台国=ヤマト朝廷と正統性を主張してないやん お前が日本の王でええんか?って室町時代にもやらかしてるからな
邪馬台国も同じやろ >>398
こいつ立浪のスレ立つと毎回のようにヤクザがどうこう書き込むやつと同一人物やったんやな
結構前から見かけたわ >>399
「あ、ウチは墓荒らしダメ(笑)」(両人差し指でバッテン)
「倭に入ろうよ(笑)」 ID:mF91lkpba
君さぁその人の説全然理解してないのに引用してるの?恥ずかしくない?
それ狗奴國静岡説であって邪馬臺國静岡説とちゃうぞ >>430
邪馬台国が鳥取だとしても「せや!鳥取に遊びに行こう!」とはならんやろ
何しに行くんや 考古学の学部出てる知り合いにネタで「10cm角の印が出た」てライン送ったら興奮してて草 沖縄の方言で北をニシって読んでたから口頭で伝えてたんだから間違ってそう 連続性重視しとる割に科学的に証明しようとせんのやな >>433
その魏の時代が人口激減の大混乱期やと言ってるんやで
世の中が乱れに乱れて漢が滅んで、黄巾の乱やってた奴らを取り込んでできたのが魏だぞ アホが騒いでるけどこういうことやで
粘土はあくまでパッキンの役割なんや
その下に遺体の部屋がある
多少考古学かじってればこれくらいは常識なんやが、騒いでる人はド素人か何か?
カオスなスレやな
定説がないから人によって推してる説が全く違う
当然意見が噛み合わずレスバの嵐 マジでなんで邪馬台国が近畿になるのかわからん
たかが中国に行っただけでなんで大和政権、天皇家になるんや
ただの国ちゃうの >>453
魏が出来上がった後の国内は大体平和やで なんで土が出てきたんや
この墓は土蜘蛛一族ってことか?
だったら邪馬台国の敵じゃん 句点もやけど
引用でもなく持論に行間空けるのは
コピペやと思ってまう >>288
豪族サーの姫やったんやろ
ちんさんの下には付きたくないけど卑弥呼ちゃんならまあええか…みたいなおっさんがいっぱい居たんや >>456
@cicada3301_kigは不彌国以降伝聞だから方言差で方角間違えたって主張してるんやろ
その「不彌国以降伝聞」ていう前提からおかしいの。こんなん明治時代に議論終わったことなのにネットではまだ浸透してないんか? >>448
順番が違うかなあと
行こう!じゃなくて行った時に寄ってみようかとか
お土産買おうかとか諸々観光に使えるって感じだと思う 天皇の万世一系が崩れる崩れないっていうよりは頭のいかれた馬鹿以外は歴史的事実として誰もはじめから信じてない
ファンタジー設定として「そうなんだ」ってことにしてあげてるだけだしな 卑弥呼も邪馬台国も捏造でした、みたいなことあるの? ぬかろよこびしてたアホの九州wwwwwwwwwwwwww
関西最強wwwwww 海渡って中国行っただけの集団やで?そんな大層なものじゃなく
もう1700年も前の話やで?
そんな集団の証拠なんか残ってるかもわからんやろ >>457
まあ最終的に全て「古代宇宙飛行士説」に帰結するから戯れあってるみたいなもんや >>453
三国合わせて一千万人切ってたらしいな
蜀は100万人以下だし呉は倭国と同じくらいの規模 >>479
卑弥呼から派遣されてきた使者は直接魏皇帝に面会して朝貢してるわけやし流石にそれは無いわ 畿内説、九州説でガチになってるやつなんなんだ?
マジで怖いんだが
なんかゲハみたいに過激だし なんでYouTubeやらへんのやろな
割とみんな見るやろ ちーんスレって変な盛り上がり方するよな
だから嫌いなんだよ 中から赤い塗料が見つかったらしいけどデカいことなんかね
ちな考古学エアプ >>491
ワイの提唱した邪馬台国韓国説に反論できてない時点でゴミやで😁 各地の郷土史家()があの神社の下にもなんかあるどけ言い出すんやないか心配してる >>454
目開いてて草
イラストにほのぼのしたわ >>481
魏が邪馬台国に下賜した物品は記録があるからそれが出てくるかどうかって話 彡()()「土地開発してる場所からなんか遺跡っぽいものが出てきてしもた…」 日本の考古学は一人の男のせいで信憑性0に近いって聞きました >>495
くらいの高い人の棺桶は内側が赤色で塗られとるもんなんやと よく分からんけど卑弥呼の正体は土人形だったって事? >>466
立浪と中日に関してだけ内容が妙に具体的なんよな、中身が真実って話やなくて昔の記事とかから引っ張ってきとるって意味で 邪馬台国って福岡の山門郡のことらしいな
地名が一致してたら決まりや >>398
割とマジで精神障害者やろな
平均的パヨクケンモメンやから驚かないけど そう考えると生前に形見のマスクを配った安倍晋三さんは歴史に配慮してるんやな >>288
おっぱい投入で荒れスレが静まるのはなんGで経験済みやろ >>506
100個くらいやろ?そんなん残って可能性の方がひくいぎ >>458
普通に考えれば邪馬台国も中国詣でが盛んになった頃の九州の国家群の一つってだけの話なんだが
何故か特に中国に対して朝貢しなかった大和政権に結びつけたがるやつが戦後は多いのよw
伊都国とか邪馬台国と同時代にあって物証もちゃんとある国ではそんな話持ち上がらないのが草なんやけどな 歴史詳しいやつて一次資料というか現代語訳されたのをそのまま読んでるん?
それとも二次資料三次資料? ゴッドハンドごときに滅茶苦茶にされた日本考古学会に信用なんかないぞ 掘る前から未盗掘っていってるんだから地中探査レーダーがなんかでなにかしら埋まってるのをすでに知って掘ってるんじゃねーの? >>485
では卑弥呼と邪馬台国は宇宙人だったのか?
古代宇宙飛行士説提唱者は「そうだ」と回答する >>510
染料が使えるのは身分が高くないと
当時はスーパーで買えるようなものじゃないぞ >>474
実際に行ってても西と北なんてわからんやろ
邪馬台国についてその人たちが西だか北だかわからない方言を言ってたらそれを使いの人が引用しただけやないの? ヒミコに敵対してた勢力のリーダーがヒミココ
これテキトーすぎやろw >>338
洪水とかで流されて土砂に埋まったとかなんやろ >>518
100国とは?
まさか鏡しか貰ってないとでも? 邪馬台国九州説唱えるやつってどっからともなくわいてくるよな
定期的に歴史スレ立てられるけど猛虎弁もなしに単芝はやして荒唐無稽な逆張りしよる >>527
>>454ってことやから盗掘されてたら土なんて無いねん >>398
パヨクってもう正式に精神病か障害として認めてあげるべきだよ
どうみても健常な人間ではない ゴッドハンドって相当罪なことしたんやない?
なんで笑い話になってんのや? 卑弥呼が土人形『ゴーレム』だったという事実はあまりにも有名な定説やったからな >>458
邪馬台国と天皇家ってそもそも関係あるのか?
天皇家のルーツってもっと後の時代に生まれたものやない? この話題でレスバしてるやつ地元愛凄すぎやろ
九州だろうと畿内だろうとどっちでも良くないか? 卑弥呼って美女じゃないとしたらどうやって争いを収めたんや?
オタサーの姫にならんと収めれんやろ 濃尾平野に住んでるから狗奴国が濃尾平野説は信じてるわ >>524
これが端的に答えてると思うわ
テクストの読み方を心得てなきゃ研究者にはなれないしアマチュアのお遊び
問 アマチュア研究家が盛んに甲論乙駁している邪馬台国論争についてはどのようにお考えですか?
答 まず「邪馬台国はどこにあったのか」ということについては、正直のところあまり関心はありません。どこにあったとしても私の専門にはさほど影響しませんし、現時点で決定的な史料がない以上、どことも決めがたいからです。「中国側から邪馬台国と呼ばれた国の、同じく卑弥呼と呼ばれた女王が、周囲の国々をまとめ上げて、魏と国交を開き、親魏倭王の称号を与えられた。その当時の日本には、立派な王都を持った国がいくつもあったことが、考古学的にわかっている。」というあたりまでが、現時点でも確かに言えることであって、私にとってはそれで十分なのです。(私は近畿の出身ですから、近畿であってほしいという気持ちはないわけでもありませんが、それはあくまで願望でしかありませんし、それを理由に九州説を否定するものでもありません。)
専門の学者の中にも畿内説をとる人や九州説をとる人がいますが、どちらも「現時点で推定できること」を語っているだけであって、それに固執しているわけではありません。もし将来誰の目にも決定的な資料が出土し、徹底的な検証が加えられて、もはや間違いはないということになったら、多くの研究者は潔くそれを認めることでしょう。
さてアマチュアの人々の中にも、邪馬台国に関する諸問題についてまじめに勉強している人はたくさんいます。学ぼうとする努力は大変よいことですし、いろいろな考えを出し合うのも結構なことです。ところが残念なことに、史料を読むための「技術」を習得しないまま、いきなり大それたことをしようとする人も多く、こうした人は際限なく暴走してしまう可能性が高いのです。
とりわけ古典中国語(いわゆる漢文)を十分学ばないまま、『後漢書』や『三国志』魏書(いわゆる『魏志』)などの原書にぶつかり、文法的にあり得ない読み方や、誤解の上に曲解やこじつけを重ねた珍解釈をひねり出す人が見受けられるのは、中国古典を専門とする者としては大いに憂慮されることです。
たとえば英語を全く知らない人がいきなりシェイクスピアを原書で読んだり、古代ギリシャ語を全く知らない人がプラトンを原書で読んだりすることは考えられません。ところが古典中国語には訓読という翻訳技法がありますから、中国語を知らなくても中国の古典が読めてしまいます。そこで漢文で書かれた史書も、漢字さえ読めればわかるとばかりに、安易に考えてしまう人が多いのです。しかし中国の正史は、高校の漢文程度の知識で読みこなせるほど生やさしくはありません。多くの文章を読んで訓練を積み、さらにその背景にある中国語の性質や、中国の文化についても知っておかなければ、文章独特の「呼吸」や「文脈」をつかむことは難しいのです
そしてもう一つ問題なのは、邪馬台国にのめり込む自称「研究家」には、邪馬台国以外には関心を示さず、何も知ろうとしない人が多いことです。土台となる幅広い教養を持つことなく、いきなり高い塔を建てようとしても、すぐに倒れてしまいます。こうした人が発表する「学説」は、それだけを見れば筋が通っているようでも、たとえば中国語学や言語学や版本学の見地から見れば無理があったりして、脇が甘いことが多いのです。しかもこの種の人に限って、他者の批判は一切受け入れようとせず、異なる考えの人を攻撃し続けるもので、こういう人々がいるおかげで、プロの学者も「また邪馬台国屋か」と相手にしたがらなくなるわけです。
プロの学者にもそれぞれ専門があります。しかしたとえば弥生時代が専門だからといって、弥生時代のことだけを学べば学者になれるわけではありません。その基礎となる教養や、研究に必要な「技術」を身につけるのはもちろん、いろいろな研究テーマを手がけて幅を広げていかなければ、深みのある研究もできないのです。邪馬台国に限らず、一つの狭いテーマや一つの文献だけにしか目を向けないのでは、「ヲタク」にはなれても、研究家として大成するのは難しいでしょう。 >>538
九州の方が現実的なんだよね
そうなると邪馬台国はヤマト王権に滅ぼされたって事になる 継体天皇とか見る限り次の天皇がコムケイでも割と正統性主張できそうやな 歴史学界的には畿内説と九州説てどっちのが主流なんや?
ちゃんとしたアカデミズムの場では >>538
九州お得意の起源主張ワロタwwwwwww
お前らの関西コンプは一緒治る事はないんやでwwwwwwww >>398
関係ないスレでもジャップガーってか発狂しててマジですげぇなw
もう親が処分してあげればいいのに
生きてて辛そう 天孫降臨から見ても天皇家はスペーシアン
アーシアン側の内通者が猿田彦 >>551
継体天皇は応神天皇の男系だろ
小室は無関係
全然違う >>426
いーや残念ながらそれはないね
例えば当時のローマ帝国は「大秦国」。この名前に蔑視要素はないだろ?なんなら「大」をつけて規模の大きさに一定の尊敬を払っている
大月氏だって大がついているしな
どこよりも漢字の意味に気を払う古代中国がリスペクトしてる国に「奴」なんで文字を当てることはないんだよ >>547
Wikipedia読んだら1000人の少女から選ばれたのが卑弥呼て書いてあったわ
これ絶対一番の器量よし選んどるやろ >>545
おそらく無い
でも天皇家のルーツが邪馬台国より新しいというのもおそらく違う
巨大な大和政権の圧力に対抗するために邪馬台国や九州の国家群が中国詣で始めたっていうのが合理的やからな ゴッドハンドとかいうてるやつは旧石器時代と弥生時代の区別つかんのか?🤔 >>300
アイヌが邪馬台国の時代におったとか
だいぶ認識が古いで
まだアイヌのあの字のない時代や ガチ勢に聞きたい
土の中に何か入ってると言うことで合ってる? >>558
朝鮮って呼んでる自体がヤバいよな
本来の意味を知ったら朝鮮人は発狂する >>561
骨は男
埋葬品は女用
超展開はこれやね >>563
この時代の事に現在の国家観持ち込むとかアホな事やめろや >>548
逆に適当な嘘歴史を自分の地元に結びつけるのって地元を穢す行為やぞ なんでもええから出土品があるとええな
最後まで土たっぷりじゃんってなったら寂しいわ こんなとこで開けてええの?
どっかの遺跡みたいに悲惨なことにならん? >>549
邪馬台国以外には関心を示さず~のところ、ほんとそう思うわ
大学の先生とか自分の専門分野からだいぶ遠く枝分かれたことも良く知ってる >>552
甚だどうでもいいこととして語られてすらない
そこらへんを語る奴らは場所に重要性と優位性を求めとるから
出来事や事実の考証である歴史研究とはそもそも分野が違うねん 「エクソシスト」みたいに邪悪な何かが解放されなきゃええけど >>568
それもしかして朝鮮を馬鹿にすれば相手が傷つくと思ってレスしとるんか😥 >>552
アカデミズムの場が腐ってるからあんま意味無いぞ
いわゆる学術的証明より権力構造による力関係やつきあいのが影響力のある日本人らしい奥ゆかしい場や >>565
こういう展開がいちばん面白いよな
卑弥呼やら邪馬台国やらどうでもいいよ昔ばなしだし >>563
そもそも2,3世紀は日本列島に朝鮮語を話す集団もおったし、韓半島には日本語を話す集団がおったぞ
九州には韓国岳もあるし、~ばるという地名も数多く残ってて朝鮮語由来だとされてる >>586
ん?
中華が周辺諸国を蔑んだ呼称で呼んでたって話だぞ ×印の封印解いてええんか?😨
火の雨が降り注いだりせん?😰 開ける前から本気で邪馬台国関連の何かだと思ってた奴らはヤバいやろ >>585
殺生石が割れても別になんも起こらんかったしへーきへーき
オカルトチックな因果関係は所詮生きてる人間が生み出すもんでしかないんや >>578
大陸のどこかで遊牧なり狩猟なりしてた先祖はおるやろうけど日本には関係ない >>552
もう邪馬台国論争とかどうでもよくなってて、弥生時代に文字使用されてたのか否かの方がアツい わいらが一番驚くもんってどんなのが出てきたらそうなるんや? 魏志倭人伝信じるなら日本の南に小人の国があるんやけど整合せい取れるん? >>579
卑弥呼はオタサーの姫じゃなくてオス共をメス堕ちさせて従わせてた側だったのか… >>603
そりゃ文字はあっただろ
そんなの紀元前からある 土しかなかったってマジかよ
九州土人さんあんなにホルホルしてたのに… >>583
東北から関東にかけてアイヌ語由来の地名がいくらでも残ってるんですけど
アイヌが13世紀以降ってどんな歴史改ざんだよ
それこそ日本書紀にもいくらでも書かれてるやろ 13歳のロリ巫女を王女にするとか
大昔から日本人はロリコンだったのか… >>602
いやいや
日本列島に多く住んでたやろ
それこそ弥生時代あたりなんて韓半島から来た人々によって、どんどん侵略が繰り返されてアイヌ語系の人がどんどん東や北に追いやられていったわけやし 卑弥呼=土=ゴーレム=ユダヤ教=日ユ同祖
日本人とユダヤ人は同じ民族だったんだよ! ネトウヨはほざく。
「世界196カ国。その中で、紀元前660年に神武天皇が国をつくり、
王朝が一度も滅びることなく続いている世界最古の国が「日本」なのです」。
しかし、古代にジャップを統一した王とされる卑弥呼の邪馬台国は、
中国の史書によると、どうも九州にあるようにしか思えない。
邪馬台国が九州にあることになれば、
ネトウヨは、上のこの大好きなウソを主張できなくなる。
だから、マヌケなネトウヨどもは、
邪馬台国は畿内にあった!
とありもしないウソを並べ立てる。
これが、毎度、毎度、
邪馬台国をめぐって下らない論争が起きる原因。
ほんと馬鹿 なんGの歴史オタってバチャ豚並にキモいよな
普段世間じゃ話せんからここぞとばかりに湧いてくる
Twitterでイキろうにもそこまで知識がある訳やないからガチ勢に潰されるのわかっててなんGでイキるし うわぁ比較言語学ガイジが現れたぞ
こいつの言うことは無視した方がいい
アレクサンダーボビンみたいに耽羅國が田村国だから倭人系国家とか吹聴してる人間のことを崇拝してるのが比較言語学ガイジ
お前みたいな畿内説がいると迷惑だから九州説に転向してくれや >>616
いつの時代で習った歴史で止まってるんや >>612
アイヌ民族の話じゃないのか?
それ以前に北海道に住んでた縄文人やオホーツク海沿岸の民族はアイヌ民族ではないぞ
オホーツク海沿岸民族が北海道に入植して縄文人と混血したのがアイヌ民族
それは13世紀と確定してる そういえば日ユ同祖論ってスファラディムと日本人が同じって言うとるんか
まさかアシュケナージ? 神社の下にあったらしいけど伊勢神宮とか掘り返したらなんか出てくる?😳 >>611
関東にも高麗という地名があるんだよなあ
そもそも日本やら韓国といったナショナリズムが生まれたのはわずか200年くらいの話
ヤマト政権以前には日本列島にも韓半島にもたくさんの多様な言語を持つ集団が住んでいた
それを虐殺して同化させてできたのが今の日本や韓国といった国 >>612
アイヌと関東から東北にかけて住んでいた蝦夷は同一じゃないからな >>623
むしろこれは良い状況やぞ
昔の墓にはフェイクがいくつもあるんよ
偉い人になればなるほどフェイクは多くなる
土だけってのは朗報やぞ というか卑弥呼って本当に実在したんか?
ソースが古代中国人の日誌だけやぞ 思いついたんやがワイも全財産はたいて立派な墓作れば2000年後立派な奴やったんやなって教科書に載る?🤗 ニワカなんやけど卑弥呼が生きてた時の魏の王って曹操とかの孫あたりの世代なん? >>632
関東の「高麗」は高句麗滅亡時(7世紀)に遺民受け入れて高麗郡名乗ったのが始まりで弥生時代関係ないやろ
これだから比較言語学ガイジは嫌いやねん
頼むからお前は九州説になってくれ >>638
泥棒ってそんな昔からおったんか
なんか信じられないわ祟りとかガチで信じてた時代なんやろ
墓荒らしなんてするかね >>638
フェイクで発掘打ち切らせるという意図があるとしたら
もっと深く掘ったら埋まってたりするんかな 美少女が国収めたら平和になって男王が収めたら内乱勃発って日本人は昔から変わらんな >>626
むしろそれ以外にどう解釈するわけ?
どう考えても大和政権がエミシ討伐だとか言って、アイヌ系の人や自分たちに従わない人たちを追いやっていったんやろ >>620
魏にいった使者がバレないのいいことに嘗められないようにとお土産の数を増やしたくて盛りまくって魏側に話したのが倭人伝に書かれたっていう人間心理行動学的に理屈にあった行動をしたのならショボい可能性はあるだろ >>639
これを否定すると三国志の信用性も危うくなる
よく言われてる赤壁の戦いの規模が20倍に誇張されてるってのも間違いじゃないかも
更に赤壁の戦いが創作って話もある 近畿と九州やから揉めるんやで ここは世界的都市の東京ということで丸く収めようや >>634
そりゃあ同一ではないけど、間違いなくアイヌの祖先にあたる人はおったやろ 遺跡の石棺、中から赤い顔料 「クニ」のリーダーの墓か
なんやおもろそうやん >>645
売っ払えば呪いも買った奴に行くんや理論かそんな信心ない連中やろ
現代でも倫理観ぶっ飛んでる連中たくさんおるし >>642
曹操死亡が西暦220年、卑弥呼死亡が西暦248年だから割りと子や孫とかぶってるな
この時代に書物のひとつも残してないとか情けない話や >>620
ありえないやろ
伊都国とか奴国を支配してたんやぞ?
その伊都国や奴国よりも遥かにしょぼい墓が卑弥呼の墓とか意味わからんやん あれか騒いでるわりに
ただの石蓋土壙で特に何も出ないパターンか >>613
せやね
去年3月に真っ二つに割れたんでちょっと話題になったけどそれから特に何も変わってへんからな >>645
偏屈野郎はいつの時代にもおるよ
古代中国の墓ですら
石を動かした瞬間から毒が撒かれるシステムあったし 彡(^)(^)「これ卑弥呼の墓確実でさ~w畿内派マジで終わったやろw」
またなんGの黒歴史増えたんか あの時代の鏡ってどういう意味があったんやろう 伊勢神宮にも八咫鏡があるしな >>658
末尾Mの底辺チョンモメンらしい書き込み >>635
場所は事実として大事な事象の一つではあるんやけど
九州説を唱えとるやつが場所に意義を求めとるからアカンねん
九州に日本の中央権力構造があったゆえに九州が実は偉かったいう家父長的な逆転劇を見出したいから金印を旗印に逆張りしとるんや
事実としてそれ以降の中央はいわゆる近畿の三都や東京に移っとるんに元祖を称して偉ぶりたい思想が透けて見えとる
元来その手のやからに学会は構わんのや 韓国学者「韓国に日本そっくりの古墳が見つかったンゴ…少し掘り返したら内部も日本とそっくりだったから埋め直したンゴ…」
↑
これはなぜ再発掘されないの? >>643
何世紀だろうと関係なく日本列島と韓半島は深いつながりがあったということやな
それが西欧的なナショナリズムと日本帝国主義によって潰された これがアメリカだと世界は神が作ったんだからという話がガチで半分占めるから日本人ってまともでよかったと思うわ >>643
朝鮮半島からの帰化人で高貴な身分以外の一般人は畿内に住む事が許されなかったから関東に多く住み着いた
だから結構朝鮮半島由来の名前が残ってる >>661
この時代に売り買いの概念なんかないやろ日本には アイヌが13世紀に生まれたこととアイヌ語で解釈できる地名が古代日本から残ってることは矛盾しないやろ
はっきりいうと縄文人の使ってた言語がアイヌ語につながってて今の日本語は無関係ってことやね >>645
古代から殺しと並んで大罪の盗みみたいな一線超えるやつが祟りを恐れる道理はないやろ
その手の陵墓で全部無事やったケースのほうが圧倒的に稀なんやから >>631
こういうのが出てくるからなんも出てこんでくれ出てきても騒ぎならんでくれ思ってる神主おるやろな >>662
まあ中国もその後ロクに記録が残ってない時代が長く続くからまあw 始皇帝の墓って暴かれんために技術者ごと封印したんやろ
日本もこれくらいしとかなあかんかった >>674
またすぐ忘れて今度は世界遺産にーって言ってる 日本側からしたらまたイチャモン付けられるだけだから存在自体を忘れてほしい この騒動ようわからんけど大昔の有力者の墓ってことでええの
卑弥呼の墓説とかどっからでてきたんや >>628
ウィキペディアにも書いてあるけど
13世紀説は否定されてるって
結局自分たちが侵略民族の末裔だと認めたくないから、中国共産党がウイグルにやってることと同じことを日本政府がやってきたことを認めたくないから、アイヌを軽視した説を受け入れようとするんだなあ
かつて、アイヌは13世紀頃に北海道に移入してきた民族とする説があったが(アイヌ説、プレアイヌ説、コロポックル論争)、
現在では集団交替説を唱える研究者はおらず、アイヌの歴史は縄文時代からアイヌ文化期まで、緩やかにかつ連続的に移行していったとするのが定説である[1]。 >>656
縄文人とアイヌをごっちゃにしてるだけやん
縄文人は日本全国に縄文時代からおるやろ
そのメチャクチャな理屈いうなら、討伐された蝦夷の子孫とヤマト系の人の子孫は現地に残ってるから追いやられてないことになる >>680
偉い人の墓なら宝が入っててドングリと交換できるくらいはあるやろ >>675
江戸時代から国学者は朝鮮半島のこと蔑視してたやん
自分達日本人の問題を欧米に押し付けるなや これって土入れた状態で埋めたってことなん?それとも埋葬してたら土入ったんか?🤔 密閉されてるんとちゃうんか 蛮族には卑しい名前つけるんやったら高麗とか朝鮮とか結構ええ名前付けてもらったんやな 纒向遺跡箸墓古墳大仙古墳掘れ!←これ言うやつってあの木々を全部どうにか出来ると思ってんの? >>656
おらんで
アイヌはオホーツク方面からからきた連中と先住の縄文人との混血や
本州に住んでた蝦夷はヤマト王権の支配を受け入れたんで >>694
観光名所が欲しい佐賀人の欲望が主要因やぶっちゃけ 本州アイヌに関しては「プレ=アイヌ」とでも呼称しておけばええやろ
意味のない論争だよ >>696
ウィキペディア引用とか大学からやり直してこい >>293
工事前に遺跡調査するから工事関係者なんかおらんぞあ >>697
???
アイヌ語は完全に消滅させられてるやん
北海道まで全部日本語族で同化させたのに、どこに文化が残ってるの? >>563
カタカナがそっちの方で見つかったらしいな >>1
古墳時代の大規模石室やあるまいし当たり前だろアホw 京大「邪馬台国は畿内」
東大「上方の奴らムカつくンゴ 邪馬台国は九州や!」
九州人「邪馬台国は九州!? 日本の始まりは九州や 邪馬台国は九州九州九州!」
アホくさ 当時の権力者で死んだ後のことなんてどうでもええやろって思ってたやつおらんのか >>578
アイヌってかなり後の時代になってから北海道辺りを侵略してきた集団 >>697
こうした考古学的見地は、ヒトゲノムによる研究とも親和的である。
それによるとアイヌのルーツは、和人に比べるとより縄文人に近く、そこに和人やオホーツク人との混血が加わったと考えられている[2]。
縄文人はアイヌのルーツになってるやん 蓋っぽいの開けて土が見えただけで土だけだったとか草生える
発掘調査舐めてない? 今すぐ調査団体に安倍晋三系の議員の匂いがするか調べろ!
また捏造されるぞ!!!、 >>703
曰く付きのものしかない
ただ邪馬台国が本当に九州なら中国の歴史書が正しかった事になる
邪馬台国の東に大国があるって記述はあるが
その位置的には畿内のことではない >>715
いやいや日本の始まりは九州やで
邪馬台国は畿内やけどな 赤の顔料出たんやな
古墳時代の石棺も朱塗りやし連続性あるな >>701
それを完全に昇華させたのが明治政府やろ 土だけ!土だけ!ってキャッキャするやつ見るとねらーの知的レベルが着実に下がってってるのを感じるわ
元々そんな高くないけど >>721
東に大国があるなんて書かれてなくね
倭種のことか?大国とも小国とも書かれてないぞ >>717
だからそれなら東北各地にアイヌ語由来の地名が残ってることと矛盾するだろうが >>707
あー
最近やたら村おこししてるよね佐賀って
青森のキリスト墓はどうなったんやろ 神武東征で滅ぼされたのが邪馬台国でなんか困ることあるの?
邪馬台国の位置がどこだろうが大和朝廷に滅ぼされたのは確かだろ いわゆる日本人と言われる集団がアイヌ語を話す集団を散々虐殺したり追いやったりしたのに、その事実すら認めようとしない奴は何なの?
東北各地にアイヌ語由来の地名が残ってるのに
ウイグル笑えないやんこれ >>629
昔の日本にユダヤ教の修行者がいたから日本各地にユダヤの名残が残る言葉や神社が存在する
それを最大まで曲解したのが日ユ同祖論 https://i.imgur.com/6p6Akdc.jpeg
卑弥呼の時代の日本の歴史ってこんなに貧相なのに必死になってて恥ずかしいよ… 土も保存して調べなあかんし解明するの何年かかるんや >>697
遺伝子解析からして現代日本人は縄文人の子孫ではないしアイヌは縄文人の子孫や
今の東北人は言っちゃ悪いけど侵略者の子孫であってアイヌが追いやられた蝦夷の人たちの子孫やね
https://i.imgur.com/81YTOPd.jpg >>725
もっと言えば日本書紀(8世紀)の時点で反新羅イデオロギー全開や
神功皇后が姿表しただけで新羅軍が恐れ慄いて逃避したとか滅茶苦茶なことばっかり書いてあるからな
結局昔は仲良かったなんて幻想
新羅側も九重塔で倭国を第一番の主敵に置いて復讐誓ってるし >>707
佐賀が邪馬台国だとしても佐賀なんか行かんやろ
何しに行くんやただの部落に >>721
曰く付きのものしかないんだったらあるなんて断言してはアカンのでは >>727
6世紀辺りの中国の書物に
その書物を引用した形で
邪馬台国とその東に邪馬台国レベル以上の大国があったとある
中国側の書物が正しかったとするならの話や 卑弥呼が九州だったとしてもドングリ食ってたのは間違いない事実 そもそもこの発掘場所の上にあった神社というのは何を祀った神社だったんや?
そこ結構重要なんやないか?
全然触れられとる記事見とらんけど こういうのって現実見ちゃうとがっかりしちゃうよね😩 >>747
16世紀に建立された神社だから関係ないと思うよ >>711
論点を変えてるだけで、アイヌは邪馬台国の時代におらんし、大和朝廷に支配されたのもアイヌじゃないって話なんやけど
そもそもアイヌ文化が生まれたのははるか後になってからなわけで
別に縄文文化はアイヌ関係なく引き継がれてるし >>735
同祖まで行かなくても早くからユダヤ教やユダヤ人が入植してきて同化していった説はないの? >>743
そうやで
だからこそ揉めてるんや
ただ邪馬台国が九州で確定したのなら
中国側の書物が正しかった事になる
曰く付きの日本側の書物でも中国側の書物と照らし合わせていく必要がある >>703
上宮記とかな
まだ逸文だけやが残ってるで 邪馬台国自体半島と交流あった国くらいの位置で近畿の大和朝廷に倒されたとするのがいちばんしっくりくるわ 奴国だってモブ国家やん 卑弥呼や壱与のような重用人物が歴史から抹消されるわけないし大化の改新の王朝イコールそれまでの王朝じゃないとするのが自然やわ >>754
いや中国側の史書では
隋書倭国伝「都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也(邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である」
と古代中国人が邪馬台国畿内説だったことが分かる 魏とやりとりすることが出来たなら書物作る技能を習得できなかったのがなんとも
作れたけど残せなかったのかもしれんが 同化政策やってなかったら北海道も沖縄も日本じゃなかったんかな この手のやつってゴッドハンドが無茶苦茶にしたイメージあるんやけど
その辺ちゃんと整理されてんの? >>728
東北のアイヌ地名なんて東北訛を無理やりこじつけてる域やでw
そもそもアイヌ地名を残そう運動したのが明治の北海道長官やし東北関係ないw >>749
隋書や
ただこれの中にも日本側視点で見るとおかしい点はあるからな >>735
アイヌ語は日本語とは違うんだから、アイヌ語を話していた集団は10世紀以前もたくさん日本におったはずやろ >>707
九州最大級がキャッチフレーズのSAGAアリーナって最近できたんだっけ
こけら落とし公演にB’z呼ぶとか威勢よかったな >>696
そんなの当たり前だろ
アイヌ民族として確立したのが13世紀なんだよ
例えば大陸からの移民が来て弥生時代になったって定説だが縄文時代には一人も来てないとでも?
縄文時代にも弥生人の特徴を持った人は住んでたし
弥生土器の特徴のある土器が縄文時代から出土してる
それが1万年前だとしたら1万年前から弥生時代って言うのか?
お前が言ってるのはそういう事 なんやろ
邪馬台国の場所がわかったとてなんなんやろ
卑弥呼が昔日本におったでよくないか?
卑弥呼が九州にいたとか畿内にいたとか判明したとして日本は栄えるんか?
今こんなことしてる場合やなくないかな
ワイもこんなことしてる場合じゃないし >>757
仮に九州説が正しいのなら
大和政権は畿内では無くなるぞ これで中国の役人が「うわ~あんな島国行くのめんどくせぇ…内容でっち上げて報告したろ」ってカラ出張してたものが魏志倭人伝に書かれてたオチなら最高に面白いよな >>759
結局書物残ってたけど大規模な焚書があったらしい >>752
そんな大量に来てないやろ
見た目と珍しさから天狗と呼ばれてるのがおそらくユダヤ人や
義経が鞍馬山の天狗と修行した話もあるけどそれも多分ユダヤ人 >>765
へ?いや隋書は
隋書倭国伝「都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也(邪靡堆を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である」で畿内説やぞ
裴世清って難波津に来てるんやし >>763
確か散逸してる資料とかごちゃまぜなってたり滅茶苦茶になってるからもうわからんくなっててゴッドハンド否定派がキレてた 邪馬台国の後が大和朝廷で卑弥呼と壱与が王だったなら欠史八代は嘘になるやん 大和朝廷と邪馬台国は別と考えた方が都合いいんじゃないの >>764
この動画を見てきてくれよ
日本書紀にも本州アイヌ語の記録は残ってるんだから
https://youtu.be/4xinneD9hjY >>759
4世紀中国がひっちゃかめっちゃかになって交流途絶してたから忘れたんやろな >>398
シュールすぎるだろ
【悲報】チワワ、コンビニの入り口に紐で繋がれて捨てられる
199 :それでも動く名無し[]:2023/06/05(月) 00:27:31.61 ID:qe16L7Ay0
反中CIAが捨てられた、というサイン >>773
焚書はほんま人類に対する大罪やで.... >>769
民族の確立って意味わからん
それ以前からアイヌ語を話してる人がおったならアイヌ民族はおったやろ >>771
邪馬台国=大和政権じゃなかっただけだろ >>772
皇帝にお土産持ってこないと首が飛ばされそうやしさすがに無理 >>777
ワイもそう思うわ
そして当時の日本で一番大きな勢力は邪馬台国ですらなかったと思っとる >>776
じゃあもう無理やん
畿内か九州かなんてほんとに卑弥呼の骨ですって証拠が出ないと無理やろ? 多かれ少なかれ大陸から流れてきた人間もおったはずなのに文字史料全く残ってないのは不運にも程があるよな
青銅器の技術も入ってきたのに金石文の風習はオミットしとるし >>789
親魏倭王印or張政が書いた銅板なりが出たら決着つくで >>778
日本書紀に残ってるのはアイヌじゃなくて蝦夷やw 佐賀で吉野ヶ里以外に大国だったような痕跡が無い時点で怪しいわな
むしろ福岡の太宰府とか春日辺りの方が歴史的な物がどんどん出てるし
太宰府からそこそこ離れた狭い吉野ヶ里に集中して出て来てる時点で察しろよ 九州説はネトウヨしか支持してないってホンマやったんやな・・・ >>790
日琉祖語も知らなかったアホが歴史を正面から見ることができずに現実逃避してるのは草 正直邪馬台国とかいうしょぼい墓探しより焚書した書物がどっかの豪族の墓から見つかったら歴史がひっくり返るだろ
大化の改新前の歴史が全て別王朝のものでしたと出た日には教科書はどうなるのやら 素人同士が自説を主張するために他人を貶めるだけの地獄みたいなスレ >>795
福岡は住宅街作るのにだいぶ見なかった事にして埋めとるよな 骨がでてきて女性だったら卑弥呼かイヨが確定にはならないやろうな 皇后も丁重に埋葬されただろうし >>789
骨に名前書いてある訳じゃないしな当然DNAにも
そもそも卑弥呼が日本で卑弥呼っていう名前なのかもさだかじゃないし >>795
朝倉にも平塚川添遺跡ある定期
そこら中に大集落があったわけで別に離れてねえよ >>793
エミシとアイヌが関係ないという主張がまずおかしいやろ >>783
大和朝廷が各地の書物を歴史編纂目的で集めてその後焚書されたらしいという話やな ユダヤ系の話最近流行ってるけど
ローマ人でもペルシャ人でもなくユダヤがきてるってどういうことなん?
ユダヤの金持ちへの憧れなんか? >>764
いや関東とかのアイヌ語地名はこじつけに近いけど北東北のアイヌ語地名はちゃんと残ってるで
でその分布域がヤマト政権の支配外の地域と完璧に一致するんや 邪馬台国の東の国って今で言う関東圏やろ
少なくとも10世紀以前に成立が見られる伊勢物語にも関東圏まで行ける一里塚がある
道が整備されててその両端に国家があってそれらの接続が担保されてる事実が早晩からあることは明白や >>789
やからもう魏関係が出てくるのを祈るしかない
ゴッドハンドとその周りの連中は極刑でも絶対許されないことをしている >>806
そもそも蝦夷をアイヌと同一視するほうがおかしいんやで
蝦夷は騎馬を得意とした民族や
アイヌに騎馬文化無いんやで? 江戸時代とかガチで暇そうだからこの手の遺跡は全部掘り起こしてそうだよな
今よりも伝聞で昔から伝わる情報色々聞けたやろうし 普通に大和朝廷って複数王朝だっただけなんちゃうの?
戦国時代イメージだったのが徳川幕府になった的な すみません質問です
自分は九州説派なのですが
ガーシーと猿之助はどちらが悪いのでしょうか? なんでたかたが中国に行っただけでまだ日本のどこにあるのかすらわからん国のことで本気になるんや?近畿か九州かもわからんしそんな証拠出てくるかもわからんぞ
2000年前に中国行っただけの国、それだけの可能性するある
そもそも貰ったものかて持って帰ってきたかわからん >>811
違うね
位置的には今の中国地方になる
恐らく出雲のことだと思うぞ >>778
プレ=アイヌでよくね?
3世紀の倭人のことを日本人とは呼ぶのは不適切やろ、それと同じ >>795
というか太宰府の下に埋まっとるんちゃうか
発掘したことあるの? >>820
エミシは特定集団の名前じゃなくて、ヤマト政権に従わなかった人たちの総称やろ 赤色顔料が見れるらしい
有力者の墓によく見られるってよ >>773
天皇が焚書させて日本書紀と古事記書かせた説は正しいと思うわ >>791
紙は偉大やわ
文字も文法も技術もあっても紙がないから残らんかった >>810
ヤマト政権の外にいる縄文人の話してる言葉をアイヌ語と呼ぶならそら一致するに決まってるやろ これいかんやろ、寺生まれのTさんに来てもらわないかん そういや日本で壁画ってないよな?
文字が無くても壁画くらい描けるやろ そもそも邪馬台国って連合国の盟主だから国そのものはそれほどでかくないかもしれない ほんま意味わからん
近畿だったらほぼ間違いなく天皇家のルーツになるんやぞ?たかだか中国渡っただけの国がやで? >>820
蝦夷は朝廷からの一まとめにした呼び方
その中に奥州もあるし毛野国もあるしアイヌもある
そんだけや >>827
あの辺の古墳の人骨のDNAが秀吉の祖先の可能性ありとかニュースなかったっけ
鳥取だったか >>842
言ったもんが勝ちのガイジいっぱい居るからのう 普通に考えて歴史辿る術が日本書紀だけなのやばすぎだろ
中国の歴史書にもあるけど >>808
10歳くらいで義経はたった一人で山に取り残されてその義経に勉学と武術教えたのが大天狗っていう話が残ってる アイヌは13世紀に移民して来た後住人て事でええんやな >>844
魏志倭人伝は戸数7万と評してるし
少なくとも戸数2万の奴国(比恵那珂遺跡)よりかは大きくなきゃいけなくね? 現代の建物も数百年放置したら自然に土に埋もれるっていまひとつピンとこないな ID:XY/rOVCU0
ネトウヨってやたらアイヌの存在否定するけどそんな都合悪いんか
日本人は昔から土人を支配してきた民族って誇ればええやん >>845
畿内ヤマトのトはトの乙類
九州の山門や山都はトの甲類で発音が違う別物 日本書紀に卑弥呼がいない時点で別王朝やないの?
近畿に大和朝廷があったなら別にあると考えるのが自然では 日ユ同祖論は納得いかんわ
もしそうならワイらはもっとオリエンタルな顔つきになるはずや AbemaとかYouTubeで実況生放送入れないんだろ
定点カメラでも良いので配信しろよ >>857
だから盛っているにしても奴国より大きいってのは変わらんやろ >>830
そもそもアイヌと蝦夷が一緒なら口伝大好きなアイヌに大和政権と戦ったとかいう伝承がたくさん残ってるはずだがそれもないやろ?
つまり別の集団なんや >>851
その日本書紀のせいで揉めてるんや
仮に九州説が正しいのなら日本書紀はウソやからな >>398
開幕一発目が捨てられたチワワ=CIAなの草生える >>826
他に歴史書がないから擦り倒してるだけやね >>869
てかあんな無茶苦茶なこといってる歴史書嘘ばかりやろ 文字がなかったら金印に書かれてる意味も分からないし分からなかったら普通に調べるやろ 通訳も居たらしいし >>862
旧唐書には倭国と日本国は別種って書いてあるからな
その後は倭国が消えて日本国だけになる
統一されたんだろうな >>863
その説が1番謎なのは
何でユダヤをあそこまで神格化してるんやろな
何故ユダヤに惹かれるのかも分からんわ 日本って歴史に関する書物全然ねーじゃん
実質明治時代以前はノーカウントに等しいやろ ヤマト政権の成立は卑弥呼と時代違う感じはするんだよなあ
4世紀以降やろね 金印が10円玉くらいの幅しかないと知った時は
ガッカリ感より精密加工技術の高さにビビった >>869
奥野正男氏から始まる邪馬台国吉野ヶ里説は邪馬台国東遷説だから、むしろ神武天皇から連なる万世一系の天皇家の存在が確定することになる >>852
ほぅ
ユダヤ人は武術にも精通してたのか
そらヒトラーにも狙われるわけや いや日本書紀は嘘だらけやろ
本当の歴史は蘇我氏と共に燃やされた 普段はとても優しい俺の爺ちゃん(75)が発掘現場に血相を変えて乗り込む展開はまだ? >>851
普通に考えて、各地の歴史書が言ってることバラバラでどれが本当か分からなくてなったら歴史の意味がないから
いろんな資料集めて正しい歴史書を作りました
と日本書紀に書いてあるやん
あの時代はまだ強力な中央集権国家になる前の豪族たちの合議制の時代やから、めちゃくちゃに改竄したりするのは無理やし
辻褄合うように配慮されてると思うで こういうロマンある系で1番なのはキリストの遺体よな
見つかったらそれだけで世界大戦起こるやろ 日本の歴史ってワンピースみたいなんやな
ポーネグリフ残しておけよ >>868
YDNA(父方祖先から受け継ぐDNA)のハプログループが日本人には珍しい型で秀吉と同じだったとか
それ以上はアホなワイちゃんにはよくわからん 日本書紀の記述の信憑性を
学者先生はどれくらい信じてるんだろ 日本書紀がそもそもラノベみたいなもんやないの
天皇の一族がこれだけ由緒があってって箔付けるためのもんやろ
正しい部分もあるけど大体適当な設定なんやない どうでもええからさ
意味不明な文字みたいなのが大量に書かれた石版みたいなの出てきてくれんかな それだけでええわ >>890
空白の100年はまさにそうやな
その当時のことを記してるのが海外にある日本に攻められたンゴって石碑だけってのもおもろい 今思ったんやけど昔の中国人がヒミコやなくってオメコて名前書いとったらとんでもない事になっとったやん >>860
あって欲しいストーリーに合わせて歴史創作してるやつを否定し続けたら、必死必死と騒ぐのって無敵やな うーわ出たよトンデモ解釈
旧唐書って唐滅亡後の史料で、先行史料はみんな倭国日本国同種説やし
その上旧唐書「倭国」伝には大阪まで来てる高表仁が登場してるし
そもそも旧唐書は専ら別種説じゃなくて同種説も記す両論併記
https://i.imgur.com/kBr6eb0.png
これが九州説のレベルなのか >>894
天皇長生きしすぎやしな
韓国行って征服しましたとか頭イカれてんのか >>889
もうちょいそれっぽい格好でやってくれんかな >>885
すでにされとる可能性高いし仁徳天皇陵は今は仁徳天皇じゃない説の方が優勢なんやで 倭国って九州だけの範囲なんだろ 出雲にも国があったみたいだしただ魏と交流してたのが倭国だけ 日本は八戸太郎天空空=イスキリス・クリスマス(キリストの本名)が作ったんだが? >>883
蘇我ちゃんは大陸派なんで歴史どうこうは関係ないんや
今までの神捨てて仏教じゃんじゃん広めよってやって反発食らって一族皆殺しにされただけ >>875
こういう風に旧唐書例に出すやつは悉く旧唐書読んだことすらない大間抜けや
そもそも旧唐書読んだことあったらこんな見解には至らん
騙されたらあかんで? nhkスペシャルが密着してるやろけど
放送まで何ヶ月かかるんだろか >>885
ユネスコも世界遺産にして欲しけりゃ発掘調査せーよくらい言えばよかったのになあ ユダヤ人は2000年前に国を失ったのに世界各地でアイデンティティを保ち続けたのはすごいと思う 万世一系で天皇が全てやったみたいにしてるが実はみんな協力してやったのを後に神格化しましたが本当のところなんやろ?
卑弥呼は数あるうちの豪族の1人に過ぎなかったで矛盾あるんけ 謎の爺「開けよったんか!お前ら、開けよったんか!終わりじゃ、もう終わりじゃ…」 >>894
そんなの支那の歴史書全部に言えるだろw >>882
今のユダヤ教徒ってキリスト教から改宗した白人が多いけど大昔はアラブ人が多かったんや
天狗の肌が赤黒くて鼻が高いのはアラブ人の特徴から来てると思われる 歴史は勝者が自分の都合のいいように書かれてるからな >>885
天皇陵って大抵盗掘されてて大したもん残ってないってオチやと思う 近畿説推してる人って天皇家と邪馬台国一緒ってことになるんやがええんか?天皇家のロマンというか神話性崩壊するぞ? >>905
アウト!九州説は残念に思うやろうが九州の時代は2世紀中盤まで
倭国大乱以降は本州勢力が伸びて大陸から齎される銅鏡も九州素通りで本州に向かってる
大陸との外交主体は九州ではなく本州や
https://i.imgur.com/Z9kVX0p.jpg
考古学的事実から目を逸らしてはならん >>905
帯方界(今の北朝鮮)にも倭が進出してたって
広開土王碑文に書いてなかったっけ >>901
九州説は当初から無理筋だとずっと言われてるし >>910
定説から逸脱してるお前の解釈が間違ってるとは考えてないのが痛いなw >>864
それ面白そうやな
テレビでは絶対無理だしね 稲作も大陸伝来以前にその痕跡があるって話だし、半島にも前方後円墳があって発掘したら日本の物が出て来たって話も聞くし本当の所どうなっとんねん、日本の歴史はまやかしが多いわ >>881
違うねん
中国側の書物が正しかったのならって意味や
その書物には邪馬台国の東には別の国があるってある
その国は位置的に見ても畿内でなく中国地方になるんよ 情報が錯綜しすぎててなんGだけでは把握するの無理やな
結局畿内説と九州説どっちが有力かすらわからんし >>926
あー旧唐書倭国伝で別種と解釈するのは古田武彦の九州王朝説っていう異端説やで
定説でもなんでもない >>923
頭悪そう
素通りするわけないじゃん
発掘されてないだけ 実際箸墓古墳や大仙古墳掘るなら全ての木伐採せなあかんのやろ?
都合抜きにしてもそんじゃ掘ろかーで掘れないんちゃうの
大仙古墳はなんかに登録もされとるやん >>922
機内だろうが九州だろうが普通に考えてヤマト王権とは無関係だろ
連続性があると思ってる奴はトンデモ扱いしておいて良いレベル >>23
なんて本?
王権誕生って本に似た地図載ってるけど微妙に違うな >>894
ラノベが神話を参考にして自由にストーリー作ってるんやからそらそやろ
ただラノベと違うところは神話や荒唐無稽な話にはちゃんと意味があるということや
暴れ回る神様は台風とか火山を表してるし、大蛇は川の氾濫を表してるし、星座のストーリーは星の位置を覚えるための記憶術や
文字のない時代に後世にいろいろ伝えるための工夫が、ストーリー化による記憶術なんやで 石器時代に伊豆諸島の神津島産の黒曜石が出雲まで輸送されてるんだから太古の昔から日本は海路で繋がってんだろ >>936
畿内やったら大和政権と邪馬台国のチェンジの説明かなり難しくならんか?
邪馬台国は地方のデカい国って説明の方がスッと入る >>928
そりゃ他人とは違う説を出せば金が稼げるからな
国の決めた話以外は言論弾圧されるシナチョンとは違う自由に何でも言える国だし >>941
児玉よしおから笹川良一に渡って競艇の運営に無事使われましたとさ
戸締り用心火の用心 >>948
神話通り西からやってきたヤマトが奈良にいた勢力を追い出したなら問題無い 九州よりも航路の中継地だった対馬からのほうがいっぱい出そうなのにな >>934
いや素通りしてるんやで
この時代になると庄内式土器は九州に持ち込まれてるし纒向型前方後円墳も九州で作られ始めてるし本州勢力の影響下に入ったことは確定的や
https://i.imgur.com/jPXVrig.jpg
現実を直視せえ >>454
雨水とかの浸水防ぐためなんかな
タイムカプセルとかもどれだけテープでぐるぐる巻にしても水はいるからな >>947
不謹慎やけど地震で地割れや大規模土砂崩れとか起きたら偶然出てきそう >>948
畿内説は邪馬台国が大和政権の前身なら繋がるだろ >>922
ロマン自体はすでにあるんよな
少なくとも1000年以上家系が辿れる血統ってだけでようやっとる
生きてる人間全てにそれと同様に血統血族ってバックボーンはあるわけやしや
ほんまに神さんやとは天ちゃんさんサイドですら思うてないわよ >>914
ユダヤ人の定義ってユダヤ教の信者かどうかで先祖がイスラエル住民だったかどうか関係ないとかじゃないなかったっけ? >>960
それを否定してるから厳しくねえか?って言ってるんや😔 ひょっとして天皇家の歴史って藤原氏と変わらない説あるんか >>962
母親もユダヤ人じゃないとあかんくなかった? >>948
第十代の崇神天皇が天照大神と祭祀王を宮の外に追い出して「御肇国天皇(初めて國を治めた天皇)」名乗り始めたやん
ここでシャーマン政治は終わって大王専制政治に転換や >>889
この人らが石の落書きを古代の記号と認めたら落書きも記号にかわるんよな
なんかおもろいな >>962
少なくとも民族として存続し続けたことは確かや >>969
欠史八代以降は歴史ってのが通説やけど? 神武天皇からの時代と邪馬台国時代が被るという当たり前すぎる疑問に誰も答えられないという 九州の古墳は小さいのが多くて近畿のデカい古墳のを真似て作って副葬品も真似てるってもう何十年前から言われてたことか 安倍先王時代の公文書すら捨てられまくってよくわからないんですけど?
1700年前のものなんか出てくるわけないやろ ワイらのご先祖様やぞ >>963
畿内説で別と考えてるのは頭がおかしいんだろうな
卑弥呼の時代に後の大和政権がすでにあったのはわかってるのに >>970
これ違うんちゃうか、とかこっちが本当の墓なんちゃかってなっても今更変えられないからでそのままやからな たとえばどっかで古代史の全てがひっくり返るような何かが出てきたら公表するんかな >>978
邪馬台国は九州のでっけえ国って説明の方がまだ納得できるわな
畿内やと流石に連続性あるやろと >>960
東遷説や、邪馬台国とは別の豪族が近畿に別の王国を起してたとかありうるやろ 大和朝廷は天皇がトップに立ってるから巫女がトップの邪馬台国とはシステムが違うみたいなこと言ってるやつよく見かけるけど
巫女の倭迹迹日百襲姫命の墓が天皇陵よりも大きいんやから初期ヤマト王権では天皇の上位に巫女が居たってことやろ >>977
あー天照大神の神籬を外に出したってことや 畿内に別国家があろうと、邪馬台国として書かれたものは九州にあったって考える方が自然な気はする
はんで半島から九州北部までの記載は詳細なのにそこから中間の記述全部すっ飛ばして畿内の事を書いてるのか謎すぎるし ・理化学
「今回のモモの種の年代測定の結果から、纒向遺跡が邪馬台国である可能性が高いことが示されました」
(『奈良県纒向遺跡出土のモモの種の 高精度 14C 年代測定と邪馬台国の所在地論争』中村俊夫 二〇一八年)
・考古学
「この『第V様式土器』圏として把握される畿内圏が、のちに〈魏志倭人伝〉に『邪馬台国』と表記されるヤマト国であろう」
(『倭における国家形成と 古墳時代開始のプロセス』岸本直文 二〇一四年)
・文部科学省検定済教科書
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向(まきむく)遺跡の発掘成果や、
漢の鏡の出土分布などから、大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」
(『新選日本史B』東京書籍 二〇一八年)
「初期の前方後円墳の一つである箸墓(はしはか)古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう
「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」
(『高等学校日本史B』清水書院 二〇一七年) >>995
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