【速報】吉野ケ里遺跡の石棺、やっぱり卑弥呼じゃないwwwwwwwwwwwwwww ★3

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:51:48.15

※前スレ
【速報】吉野ケ里遺跡の石棺、やっぱり卑弥呼っぽいwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685950011/

【速報】吉野ケ里遺跡の石棺、やっぱり卑弥呼っぽいwwwwwwwwwwwwwww ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685956209/

https://i.imgur.com/mwxKFOK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:29:36.69

卑弥呼は倭人がヒメコと言ってたのの当て字ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:29:37.89

>>334
日本史板の連中は多分板ができて以来マジでこれでレスバし続けとるで
結論なんか考古学的新発見出なきゃ出るわけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:29:43.50

>>300
35000年前に神津島の黒曜石本土に運んでるのはどう説明するん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:29:45.97

>>341
マジでゴッドハンドのせいで同時期の研究全て無になって今後も進展することはないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:29:49.87

>>346
そもそも日本神話って邪馬台国の頃にはもうとっくに天孫降臨とか起こってて
時代としてはとっくに過ぎてんのよ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:29:52.66

>>155
これが卑弥呼関係じゃなかったとしても九州説が間違っていたという証拠にはならんのやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:30:08.31

>>322
神功皇后は日本書紀を書いた時代の中国人のお雇い歴史家がテキトーに考えたもので
現代の「古代日本は2倍歴」という定説を考慮していない

卑弥呼≒アマテラス、神武天皇は広開土王と争った倭王というのが時代的に正しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:30:20.22

>>274
それは琵琶湖でも伊勢湾でも浜名湖でも若狭湾でも通じるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:30:43.67

楽しくロマンを言い合うスレかと思ったら九州論者と畿内論者の殴り合いやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:30:49.31

>>284
それだけ移動してたらその道中の国はスルーできない規模やし記録するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:31:14.43

>>349
正統もクソも南北朝両方共天皇の直系だし
その後合一してるから正統じゃないって話がおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:31:15.08

>>354
古代日本は2倍歴だから、邪馬台国の時代はアマテラスの時代であってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:31:25.14

>>356
何を言ってるのか知らんけど
日本神話のはじまりは邪馬台国よりもずっと前って設定なんだよ
それなのになんで卑弥呼がアマテラスの元ネタで神功皇后の元ネタになるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:31:26.90

ネット上では九州説が優勢
https://i.imgur.com/eadeoDj.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:31:38.63

もし事実だたったらヒメコはもう歴史ゆうてもええやろな
歴史と考古学は分けるべき分野だ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:31:59.20

卑弥呼って土でできてたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:32:12.61

こないだ奈良で出土した剣と盾はなんやったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:32:27.72

>>354
☹
ロマンがあるからええやん😕

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:32:42.62

ゴッドハンドゴッドハンドいうとるやつおるけどあれはまともな遺構のない縄文以前やから可能なことで縄文以降ではまず無理やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:33:03.49

この時代の事が適当な同人誌であれ存在してることに感謝して好きに妄想すればええんや実際にそれ以外やることないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:33:09.63

神功皇后は魏と交流してたって設定あるけどまず中国の文献の方が比較的信憑性があると考えると記紀はは魏志倭人伝で卑弥呼の描写があるからその設定を借りて神功皇后を作った可能性あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:33:17.07

>>349
和解してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:33:27.32

>>352
人類は近海の公開技術はアフリカでた時点で持ってるのよ
それこそ5万年前に日本列島に渡ってるしもっと前にインドネシアからオーストラリアにも渡ってる
外洋航海技術は星やらコンパスで位置や方向を把握しなきゃ行けないしレベルが違う難易度になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:33:28.92

邪馬台国がどこにあったかはどうでもいい
問題は朝鮮人かどうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:33:39.04

古墳とかはもうちょい後の話やね
前の時代から確定していくか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:34:11.83

関東民だから知らなかったけど筑紫平野ってすげー広くて平坦でザ平野って感じですげーな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:34:43.32

>>270
魏や晋で使われてた一里は大体75mなんだよなぁ
韓国の大きさを表した表現から逆算できる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:35:25.47

>>361
いやだからありえないだろうって話をしてるんだが
日本神話は日本書紀や古事記の伝承を纏めて後世で作られたもので
弥生時代から存在してた信仰ではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:35:35.68

キリストの墓かもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:36:48.66

中国人って記録を残すことに対しての執念異常だよな
100記録燃やしてる間に200新しく記録してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:37:10.55

>>378
それは青森にあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:37:12.92

>>372
↑
レスの度に主張が変わって整合性が取れてないw
その場の思いつきで書き込んでそうw

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:37:30.23

やっぱ歴史って群雄割拠の時代の方がロマンあるよな。古代日本で王国が覇権を争ってたとか面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:37:50.61

やっぱ歴史って群雄割拠の時代の方がロマンあるよな。古代日本で王国が覇権を争ってたとか面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:38:41.35

>>380
にしては隠れキリシタンとかの逸話聞かんよな
ホンマにキリスト由来ならそれなりにキリシタン信仰根付きそうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:38:50.63

日本書紀以前の歴史って全部消滅させられたんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:38:52.47

>>381
本気で縄文人が5000年前に南米まで航海して帰ってきてたなんて思ってるほうがやべえやろ
まともに歴史学んでたらそんな発想にはならんのになんGやとワイが頭おかしくなるんやね…w

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:04.40

古代日本面白スギィ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:07.43

>>379
真実は歴史埋もれないってのが古来中国から言われてる事やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:20.76

>>379
司馬遷の一族が記録を写し続けることに執念をかけてたのが大きかったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:24.20

>>384
キリストが守ってくれてたから隠れる必要なかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:57.53

>>385
大規模な焚書行った説あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:10.43

まさかとは思うけどなんGに畿内説支持してるガイジはおらんよな？w

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:12.44

魏志倭人伝「倭人はみんな刺青してます」
→少なくも大和朝廷では古事記や日本書紀が描かれる頃には罪人や野蛮人の象徴でした
ちなみに隋の時に来た倭人もまだみんな刺青をしてると書いてあります

魏志倭人伝「倭国にはこんな土地があってー」
→出てくる地名は全部九州です
それまで丁寧に九州にある国々を紹介しているのに九州から畿内の間にある吉備國や出雲国という巨大な国には一言も触れられてません

魏志倭人伝「女王国の東に海を千里いくと別の倭人の国があります」
→畿内説だと何のことか説明できません

正直よく畿内説を信じられるなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:14.23

結局、石棺の中はなんやったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:15.03

>>332
昔は大垣くらいまで海か湿地っぽい感じだしね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:34.05

>>379
何かを発明したら使いたくなるのが性だから

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:51.58

>>394
土やったらしい
ただ何が出てきたら確定なのかも誰も分からぬ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:53.97

>>381
キチガイに触るな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:15.73

>>384
ネストリウス派が7世紀になってやっと唐についたっていうレベルやから青森にキリスト教がついてるなら畿内にもキリスト教に関する伝承が残ってないとあかんのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:24.60

正直文字もない時代にどうやって支配してたんや？即裏切りそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:42.86

>>394
粘土質の封してるみたいやから盗掘されてへんし
数日後に発表するみたいな話やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:48.80

>>385
各地でバラバラになってた話を纏めたのが記紀だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:50.31

そういや卑弥呼は朝貢で紙も貰ってるが使い方はわからんかったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:42:09.77

>>216
脊髄反射でピキる前に人の書いたことをよーく読む練習からやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:42:20.98

>>393
畿内は吉備や出雲の植民地って説があるからな
毛利が中国地方から出ない理由は
中国地方から東は植民地の穢れた土地って説がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:42:36.60

天地開闢から神武東征までの大河ドラマはよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:42:57.04

まず大前提として何かが出てきたとしてもそれが卑弥呼と断定できる情報がないんですよね
まず最低限邪馬台国を見つけないと情報が足りなすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:43:05.64

これが卑弥呼の墓だとは全く思わないが卑弥呼の死と同時に反乱が生じて倭国は大荒れしたそうだし別に墓が貧相なことには説明がつくんだよね
逆に箸墓みたいなクソデカ古墳を作る余裕があったはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:43:25.02

>>400
大規模な統治ってその時代絶対無理だよな
移動だけで1ヶ月以上かかる範囲まともに１つの国で統治なんか無理や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:43:41.07

>>401
サンガツ
粘土の封出ただけでめっちゃスレ延びとるんやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:43:47.37

>>382
父さんがもし空白期間に日本に来てリサーチしてくれたら
戦国幕末並に歴史小説や映画・漫画のネタになった可能性あるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:02.18

>>397
あれ埋めた人が粘土をパッキンかわりにしてるらしいから中身を取り出すの大変そう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:04.87

四国説という有力説
http://imgur.com/IbuzgUZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:24.68

逆に現代の文明って滅んだあとの事考えて
1万年後とかでも残るような記録媒体で保存してたりしないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:28.83

>>389
理不尽にちんちん切られても親父の壮大な夢を成就するんやって奮起した司馬遷ちゃんに感謝やな
記述も異様なほど正確やしほんますごい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:30.76

昔の刺青文化の話なんかの歴史番組で見たことある気がするな
どっか詳しく紹介してるサイトとかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:57.99

>>409
現代の中国やロシアでさえ出来てないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:45:00.04

>>407
中国の歴史書物にはどう考えても九州の事書いてるからな
それに文句付けてるのは畿内説信者だからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:45:19.72

浅すぎね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:45:54.93

>>393
これもう九州確定じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:45:57.08

>>400
文字がなくても言葉はあるし
暗記に長けた太夫とかが記録してたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:46:06.78

魏志倭人伝いわく倭国には馬も牛もいないそうだからな
実際には弥生時代の牛の骨が見つかってるから本当はいないことはないんだろうがそんな輸送能力で畿内から九州にかけて支配できるはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:46:22.96

結局なにがあったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:47:20.88

>>370
お雇い歴史家は2倍歴に考えが及ばないから、そんな感じになるわな
素直に考えれば、卑弥呼ほどの歴史に名を残すのは、日本側ではアマテラスしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:48:09.63

>>393
これもう邪馬台国とヤマト政権は全く関係ないって言ってるようなもんよな
奈良時代にそんな風習はないんやから邪馬台国は滅ぼされたんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:48:36.90

いつも思うんやがなんで吉野ヶ里遺跡って塀の内側に堀があるんや？普通外側に堀作るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:49:17.36

>>418
畿内説は皇紀2600年の歴史を成立させるためには大和朝廷=卑弥呼の国でないといけないっていう後付けありきで考えとるからな
なんやねん南は東の間違いって
無理がありすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:50:48.87

>>424
だからそこまで卑弥呼に重きを置いてるなら
それより以前の時代を神話に設定するわけないだろうと言ってるんだが
結論が先行してる辻褄合わせの妄想だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:50:54.64

>>423
今の所分かっとるのは盗掘されてなさそうな石櫃が出てきたってことだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:51:38.36

徐福が辿り着いたとされる富士山麓の文明も実在したんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:51:53.40

これで万が一卑弥呼とワイのDNAが一致したらどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:08.06

>>400
むしろ力と権威こそがすべての時代やから今以上に裏切れないやろ
村八分にされたらもう終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:10.18

>>426
外からの何かを守るのではなく中に何かを閉じ込めてたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:10.97

大体の話日本書紀がそもそも怪しい書物なんやから参考にするだけ無駄やと思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:16.56

>>413
俺が読んだ四国説は四国に上陸する前に逆周りに3/4くらい回って日数調整してた
その時点で無いと確信した

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:33.69

馬も牛も居ない国の女王の墓が
巨大な墳墓なのはおかしいな
馬と共に拡大したスキタイ文化の墳墓だけが日本に伝わってきて
あんな大量の土を馬も牛もラクダも使わず運んだとは思えない
もしかしたら脅威に思われて攻め込まれるのを恐れて馬も牛も居ないと嘘付いたのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:53:20.74

古代日本さん狂犬過ぎやしませんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:53:28.44

>>433
うしおととらの日崎御角かな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:53:34.32

>>436
卑弥呼が死んで大乱が起きたらしいし
そんな中で巨大な墓作れるとも思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:54:31.29

まあ畿内にも後の大和朝廷に繋がる国があったんやない？んで神武東征で九州人に乗っ取られたか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:54:44.88

>>433
"繋がった"な

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:54:47.24

>>432
村八分というかクニって概念なんやろ？違う集落を支配してたんちゃうの？政権に対して部落ごと反乱起こすんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:54:51.08

>>399
たし🦀

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:55:08.98

明日雨らしいけど調査再開するんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:55:23.28

魏人「記録取るからインタビューええか？名前は？」

難升米「？なんしよんね？」

魏人「ナンショウメ？、お前どこから来たんや？南の海？」

難升米「海じゃなか、山たい」

魏人「ほーん、ヤマタイって国から来たナンショウメ、と…」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:55:30.12

九州説の弱点は大きな遺構が見つかって無いって事やろなクシャーナ朝に匹敵する国が九州あったんか疑問や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:56:45.82

>>440
こういう関西になにかあったと認めたくない勢力が九州説の根源よなあ
日本書記は大嘘だの言うわりに神武東征だの都合のいいとこは真実にするのも卑怯

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:57:18.44

長髄彦って結局なんなん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:57:19.76

>>446 石造りの遺構とかないのかね