【速報】吉野ケ里遺跡の石棺、やっぱり卑弥呼じゃないwwwwwwwwwwwwwww ★3

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:51:48.15

※前スレ
【速報】吉野ケ里遺跡の石棺、やっぱり卑弥呼っぽいwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685950011/

【速報】吉野ケ里遺跡の石棺、やっぱり卑弥呼っぽいwwwwwwwwwwwwwww ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685956209/

https://i.imgur.com/mwxKFOK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:38:41.35

>>380
にしては隠れキリシタンとかの逸話聞かんよな
ホンマにキリスト由来ならそれなりにキリシタン信仰根付きそうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:38:50.63

日本書紀以前の歴史って全部消滅させられたんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:38:52.47

>>381
本気で縄文人が5000年前に南米まで航海して帰ってきてたなんて思ってるほうがやべえやろ
まともに歴史学んでたらそんな発想にはならんのになんGやとワイが頭おかしくなるんやね…w

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:04.40

古代日本面白スギィ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:07.43

>>379
真実は歴史埋もれないってのが古来中国から言われてる事やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:20.76

>>379
司馬遷の一族が記録を写し続けることに執念をかけてたのが大きかったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:24.20

>>384
キリストが守ってくれてたから隠れる必要なかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:39:57.53

>>385
大規模な焚書行った説あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:10.43

まさかとは思うけどなんGに畿内説支持してるガイジはおらんよな？w

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:12.44

魏志倭人伝「倭人はみんな刺青してます」
→少なくも大和朝廷では古事記や日本書紀が描かれる頃には罪人や野蛮人の象徴でした
ちなみに隋の時に来た倭人もまだみんな刺青をしてると書いてあります

魏志倭人伝「倭国にはこんな土地があってー」
→出てくる地名は全部九州です
それまで丁寧に九州にある国々を紹介しているのに九州から畿内の間にある吉備國や出雲国という巨大な国には一言も触れられてません

魏志倭人伝「女王国の東に海を千里いくと別の倭人の国があります」
→畿内説だと何のことか説明できません

正直よく畿内説を信じられるなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:14.23

結局、石棺の中はなんやったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:15.03

>>332
昔は大垣くらいまで海か湿地っぽい感じだしね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:34.05

>>379
何かを発明したら使いたくなるのが性だから

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:51.58

>>394
土やったらしい
ただ何が出てきたら確定なのかも誰も分からぬ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:40:53.97

>>381
キチガイに触るな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:15.73

>>384
ネストリウス派が7世紀になってやっと唐についたっていうレベルやから青森にキリスト教がついてるなら畿内にもキリスト教に関する伝承が残ってないとあかんのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:24.60

正直文字もない時代にどうやって支配してたんや？即裏切りそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:42.86

>>394
粘土質の封してるみたいやから盗掘されてへんし
数日後に発表するみたいな話やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:48.80

>>385
各地でバラバラになってた話を纏めたのが記紀だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:41:50.31

そういや卑弥呼は朝貢で紙も貰ってるが使い方はわからんかったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:42:09.77

>>216
脊髄反射でピキる前に人の書いたことをよーく読む練習からやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:42:20.98

>>393
畿内は吉備や出雲の植民地って説があるからな
毛利が中国地方から出ない理由は
中国地方から東は植民地の穢れた土地って説がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:42:36.60

天地開闢から神武東征までの大河ドラマはよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:42:57.04

まず大前提として何かが出てきたとしてもそれが卑弥呼と断定できる情報がないんですよね
まず最低限邪馬台国を見つけないと情報が足りなすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:43:05.64

これが卑弥呼の墓だとは全く思わないが卑弥呼の死と同時に反乱が生じて倭国は大荒れしたそうだし別に墓が貧相なことには説明がつくんだよね
逆に箸墓みたいなクソデカ古墳を作る余裕があったはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:43:25.02

>>400
大規模な統治ってその時代絶対無理だよな
移動だけで1ヶ月以上かかる範囲まともに１つの国で統治なんか無理や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:43:41.07

>>401
サンガツ
粘土の封出ただけでめっちゃスレ延びとるんやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:43:47.37

>>382
父さんがもし空白期間に日本に来てリサーチしてくれたら
戦国幕末並に歴史小説や映画・漫画のネタになった可能性あるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:02.18

>>397
あれ埋めた人が粘土をパッキンかわりにしてるらしいから中身を取り出すの大変そう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:04.87

四国説という有力説
http://imgur.com/IbuzgUZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:24.68

逆に現代の文明って滅んだあとの事考えて
1万年後とかでも残るような記録媒体で保存してたりしないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:28.83

>>389
理不尽にちんちん切られても親父の壮大な夢を成就するんやって奮起した司馬遷ちゃんに感謝やな
記述も異様なほど正確やしほんますごい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:30.76

昔の刺青文化の話なんかの歴史番組で見たことある気がするな
どっか詳しく紹介してるサイトとかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:44:57.99

>>409
現代の中国やロシアでさえ出来てないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:45:00.04

>>407
中国の歴史書物にはどう考えても九州の事書いてるからな
それに文句付けてるのは畿内説信者だからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:45:19.72

浅すぎね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:45:54.93

>>393
これもう九州確定じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:45:57.08

>>400
文字がなくても言葉はあるし
暗記に長けた太夫とかが記録してたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:46:06.78

魏志倭人伝いわく倭国には馬も牛もいないそうだからな
実際には弥生時代の牛の骨が見つかってるから本当はいないことはないんだろうがそんな輸送能力で畿内から九州にかけて支配できるはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:46:22.96

結局なにがあったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:47:20.88

>>370
お雇い歴史家は2倍歴に考えが及ばないから、そんな感じになるわな
素直に考えれば、卑弥呼ほどの歴史に名を残すのは、日本側ではアマテラスしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:48:09.63

>>393
これもう邪馬台国とヤマト政権は全く関係ないって言ってるようなもんよな
奈良時代にそんな風習はないんやから邪馬台国は滅ぼされたんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:48:36.90

いつも思うんやがなんで吉野ヶ里遺跡って塀の内側に堀があるんや？普通外側に堀作るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:49:17.36

>>418
畿内説は皇紀2600年の歴史を成立させるためには大和朝廷=卑弥呼の国でないといけないっていう後付けありきで考えとるからな
なんやねん南は東の間違いって
無理がありすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:50:48.87

>>424
だからそこまで卑弥呼に重きを置いてるなら
それより以前の時代を神話に設定するわけないだろうと言ってるんだが
結論が先行してる辻褄合わせの妄想だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:50:54.64

>>423
今の所分かっとるのは盗掘されてなさそうな石櫃が出てきたってことだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:51:38.36

徐福が辿り着いたとされる富士山麓の文明も実在したんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:51:53.40

これで万が一卑弥呼とワイのDNAが一致したらどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:08.06

>>400
むしろ力と権威こそがすべての時代やから今以上に裏切れないやろ
村八分にされたらもう終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:10.18

>>426
外からの何かを守るのではなく中に何かを閉じ込めてたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:10.97

大体の話日本書紀がそもそも怪しい書物なんやから参考にするだけ無駄やと思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:16.56

>>413
俺が読んだ四国説は四国に上陸する前に逆周りに3/4くらい回って日数調整してた
その時点で無いと確信した

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:52:33.69

馬も牛も居ない国の女王の墓が
巨大な墳墓なのはおかしいな
馬と共に拡大したスキタイ文化の墳墓だけが日本に伝わってきて
あんな大量の土を馬も牛もラクダも使わず運んだとは思えない
もしかしたら脅威に思われて攻め込まれるのを恐れて馬も牛も居ないと嘘付いたのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:53:20.74

古代日本さん狂犬過ぎやしませんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:53:28.44

>>433
うしおととらの日崎御角かな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:53:34.32

>>436
卑弥呼が死んで大乱が起きたらしいし
そんな中で巨大な墓作れるとも思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:54:31.29

まあ畿内にも後の大和朝廷に繋がる国があったんやない？んで神武東征で九州人に乗っ取られたか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:54:44.88

>>433
"繋がった"な

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:54:47.24

>>432
村八分というかクニって概念なんやろ？違う集落を支配してたんちゃうの？政権に対して部落ごと反乱起こすんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:54:51.08

>>399
たし🦀

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:55:08.98

明日雨らしいけど調査再開するんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:55:23.28

魏人「記録取るからインタビューええか？名前は？」

難升米「？なんしよんね？」

魏人「ナンショウメ？、お前どこから来たんや？南の海？」

難升米「海じゃなか、山たい」

魏人「ほーん、ヤマタイって国から来たナンショウメ、と…」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:55:30.12

九州説の弱点は大きな遺構が見つかって無いって事やろなクシャーナ朝に匹敵する国が九州あったんか疑問や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:56:45.82

>>440
こういう関西になにかあったと認めたくない勢力が九州説の根源よなあ
日本書記は大嘘だの言うわりに神武東征だの都合のいいとこは真実にするのも卑怯

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:57:18.44

長髄彦って結局なんなん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:57:19.76

>>446 石造りの遺構とかないのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:57:25.88

>>446
吉野ヶ里遺跡がそれに相当するんちゃうの
中世の城郭と比べても規模大きいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:57:33.83

邪馬台国っていう有力でイカした国家があるから日本のそこら中に邪馬台国っぽい名前のパクリ国家が林立してたんだぞ
やまちゃー国とかシャマタイ国とかいっぱいあったんや

それで魏の記録もはっきりせえへんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:57:58.05

諸星大二郎の漫画読むとうまい事誤魔化しとるよな
九州の海の民が具体的にどことは言わず超自然的な力持つ大陸か半島か影響受けた巫女
そして瀬戸内海へ漕ぎ出す主人公

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:57:58.28

石棺の中に土が入ってからどの位経っとるんやろなあ…
骨すら残らず分解されてたらガッカリやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:58:22.55

>>412
まじか！昔の人かしこい！！！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:59:14.45

>>453
わざと粘土質の土入れて雨が染み込まないようにする技術があるらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:59:40.63

>>445
朝鮮公孫氏と交流しとったのに何でいきなりアホになるねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:59:43.41

>>3
わ、倭人が新羅王･･･？

････消せ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 21:59:44.45

九州にあって後の大和に滅ぼされたんやと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:00:08.92

>>442
そういうのも力持ってる奴が神のお告げの建前で「時は来た！それだけだ！」「うおおおお」ってやってたからな
そういう神とアクセスできる（って設定の）奴が1番情報持ってた（とされた）んや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:00:19.64

父の国で張政の墓でも見つかったら特大の資料が出てくるかもしれんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:00:29.71

>>458
ぶっちゃけ大和関係なく内乱で勝手に滅んだんやないかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:00:58.79

>>447
神武東征を根拠にするならなんで宮崎にそれらしい遺跡がないのかも教えて欲しいもんや
わざわざ始まりは日向の国の高千穂、って地名まで明記してるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:01:07.15

アホウヨに考古学は無理や諦めろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:01:51.57

ぶっちゃけ父さんの国で紙資料見つけてもらう方がええやろうな🧐そんな調査わざわざやらんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:01:57.08

>>445
当たらずも遠からずやろ
このとき言葉が通じてたとは思えないし
捕虜とかから最低限の表現とかは教わってんのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:02:00.09

>>461
ありそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:02:11.61

高天原という地名が九州にも近畿にも残ってるのが謎
九州→近畿っていう遷都したんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:02:11.90

>>204
このバカ日記のせいで畿内説唱える馬鹿が生まれたと思うとこいつ罪深いわ
どうせお前らみたいなのが適当に書いたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:02:20.49

ネトウヨからしたら邪馬台国は九州にあった方が都合よくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:02:20.67

卑弥呼で思い出したけど
日本にも西洋やインドのように占星術ってあったんかな？
中国のカメの甲羅占いは有名やけど卑弥呼が日食の知識があったなら星占いしてそうと思って

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:02:26.56

>>447
関西に何かあったと認めたくないっつか魏志倭人伝を素直に読めばどう考えても九州やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:03:06.60

国のリーダーって安倍晋三のことか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:03:24.40

九州説やとそれだけの大国がどこいったんやって所に行き着くからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:03:34.99

>>456
3の倍数だったのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:04:17.10

これこそすべてのデータと資料と諸説をインプットしたらAI様が妥当な判断下してくれそうなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:04:19.80

経路がめちゃくちゃなのもコミュニケーションとれてなかった証拠やろ
簡単な地図を見せたからだいたいの方向はわかったけど
言葉が通じないから距離感が全然わからんかったと想像できる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:04:34.21

>>473
大国である必要は無いぞ
点在してた国のまとめ役が邪馬台国と考えればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:04:44.39

>>473
小さな集落集まって合同のリーダー置いてたから大国に見えてただけで
実際はそこまで大きくなかったってだけやないの

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:05:04.81

結局どうなったんや？
まだ詳しく調査してく段階か？

なんか朱色の顔料で石棺内塗られてたんやろ？
弥生時代の石室、石棺に朱色顔料使われてるのはかなり高貴な人物なのは確定やろけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:05:07.40

陳寿「倭国！？　我が国の創始者ともいえる司馬懿様が公孫淵を破ったことで初めて交流できた国や…！　これは司馬氏上げのために優遇せな…！特別にいっぱい書いたろ！ちっさい国みたいやけど規模を盛って書いたろ！水行20日と！」

実際倭人の項は他の異民族の項と比べてやけに文字数が多い
これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:05:23.09

>>446
クシャーナと同じ金印ってだけでクシャーナ朝と同規模を想定するのは飛躍してないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:05:31.87

>>469
ネトウヨ史観では邪馬台国＝大和朝廷だから
それがどこにあろうと同じことや
九州説だと奴国や出雲の連中をぶっ飛ばしてまで遷都したって無理あることになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:05:36.87

九州から近畿までの間にクニがないって考えられんもんな　なんでそこの記述すっかり抜け落ちてるんやろ？伊都国とかどうでもええことまで記してるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 22:06:11.86

九州では九州説で関西では畿内説で習うとして
他の地域では何説で習うんや？