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【悲報】Twitterer「創作物の『暴力アウトソーシング』にモヤモヤする」

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1それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:43:18.82ID:7xhY1IEA0
https://i.imgur.com/zWZWtg8.jpg
23それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:55:56.44ID:K81wNAd+0
>>21
こっちの方が意味は通るな
24それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:56:12.00ID:qCvZlso10
まあ分からんでもない
なんか変にアウトソーシングとか名付けてるのは気に食わんけど
25それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:56:36.53ID:HAOhNm9R0
まあ派手にぶつかって死ぬほうが見る方は気持ちいいよな
26それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:56:57.74ID:0gtPWDQyd
>>21
暴力行為を外部発注やからええやろ
27それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:57:07.28ID:R5dWiG5N0
主人公が見逃した相手が作中の強キャラや狂キャラポジに見つかってボロカスにされる展開すき
28それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:57:09.71ID:7xhY1IEA0
>>22
レイズナーとかこんな感じやった覚えある
29それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:57:25.58ID:5uAxYRHld
>>21
決着だと更に誤魔化してる感ないか？
主人公の中で決着は付けてるんやし暴力とか殺人とか主人公が避けてるもので表現するべきやろ
30それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:57:57.18ID:zv9y7w/Z0
ハゲ黙れ
31それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:58:03.68ID:Ynzh2jnv0
ムムカやな
32それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:58:34.47ID:K81wNAd+0
なろうの主人公よしよし系の作品にお人好し主人公の主義思想を守るために勝手に汚れ仕事するシンパがいたりすることあるけど
多分そういうのではないよな
33それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:58:35.79ID:KL3x2I8Vd
まあそれはわかる
34それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:58:49.25ID:0XqpRdZP0
自分はみねうちで御庭番に殺させる某上様のことか？
35それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:58:58.47ID:soR2DA3F0
>>4
あのゲームのシナリオで唯一クソな部分や
36それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 03:59:09.48ID:q1wZReI/d
名作寄生獣の話もっとしろよ
2023/06/11(日) 03:59:39.90ID:h/WB9uvk0
でも負けて生き残ったキャラがいるとして、復活するでも堕ちるでもないそこから上がりも下がりもしない現実みたいなパターン描いても誰も嬉しくないじゃん
38それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:00:14.41ID:8tGHFlEr0
具体的に何？
凄くよくあるのは改心して主人公をかばってやられるってのだけど
これは溜飲下げるのと違うやん
39それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:00:24.16ID:NBGZ6tkq0
ナルトとか代わりにカカシが手を汚してたな
40それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:02:21.68ID:qCvZlso10
>>34
上様に殺されるのは名誉になっちゃうから御庭番がやるとか
ホントかは知らん
41それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:02:28.26ID:pZRiPTOi0
アウトソーシングって外注って意味やけど別に外注してないやん
うまいこと言ったつもりか？
42それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:02:54.35ID:5uAxYRHld
>>39
ナルトもそんな感じやな
るろ剣の志々雄の時も同じような印象あるわ
43それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:03:39.44ID:K81wNAd+0
るろ剣だと刃衛がまさにそれじゃね
44それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:04:23.58ID:gxVwef8W0
>>6
こいつはわからんけど、全員が全員いいね増やそうとしてるわけちゃうぞ
45それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:04:39.81ID:m1NuBIXG0
>>41
まんこ二毛作にまんこは畑ちゃうから使えないやんとかケチつけてそう
46それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:05:53.03ID:5uAxYRHld
>>43
たし蟹
2023/06/11(日) 04:06:49.80ID:VMUgZKFi0
主人公に気を使って周囲が手を汚してくれる龍が如くかな？w
48それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:07:22.19ID:IBHl8C770
鋼の錬金術師の不殺感が至高
殺さなかった事による二次三次被害があっても「自分のケツは自分でふくさ」
2023/06/11(日) 04:10:14.85ID:3qOYrSEe0
『暴力アウトソーシング』なんて頭の悪そうな造語使わなくても日本語には『因果応報』の四文字あるやん
50それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:10:15.57ID:SnxGitod0
無難なオチを作ったなって思うけどそういう意味のずるいであってる？
51それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:10:26.67ID:AAT2I4d3d
>>22
金曜にやってた美女と野獣
52それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:10:29.71ID:AZw4R97U0
これマジで多いよな
53それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:11:45.980
そうか？
自害することでそいつの狂キャラっぷりがより際立ったり
「ヘヘヘ馬鹿だぜアイツ」とか言いながら逃げてるときにモブに刺されることで小者っぽさが際立ったり
色々効果はあるやろ
54それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:13:22.98ID:0cMx4bQs0
主人公に不殺という善行をさせたのに結局悪役は死ぬってのが納得いかんって事か？
そこにモヤモヤするのはその結末が気に入らんってより
シンプルに主人公の事が好きになれなかっただけやないか
55それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:13:30.66ID:O4hmYMc+d
>>49
何も理解出来てなさそう
56それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:14:08.02ID:nqYcx2SiM
ワンピースのZとかは最後実質自殺したけど視聴者は別に死ななくても良いと思ってたから別か
57それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:14:38.23ID:0eXtd+xU0
とどめ刺さない上に自害すらさせない奴好き
2023/06/11(日) 04:14:41.15ID:3qOYrSEe0
>>55
文字を見ているようで一文字も読めてなさそう
59それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:15:46.67ID:AZw4R97U0
>>58
それお前やで
60それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:15:50.77ID:APGytiFjM
バキの宮本武蔵やろ？
61それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:16:37.65ID:0XqpRdZP0
でも逃げたり見逃されたりした悪役が話の最初の方で絡みがあっただけの小物に刺されてあっけなく死ぬみたいなのは好き
62それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:17:15.35ID:W0Eb2cZ5d
>>54
死ななきゃ償えないくらい酷いことをした悪役は殺されなきゃならんけど
それを倒す主人公に殺人させる訳にはいかないから
他の要因で死なせることが創作として都合良すぎてズルい
みたいな感じじゃない？
2023/06/11(日) 04:17:51.04ID:3qOYrSEe0
>>59
怒ってる怒ってるw
64それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:17:51.41ID:W0Eb2cZ5d
>>58
たぶん君の方やでそれ
65それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:18:57.29ID:EErTOOHG0
>>41
暴力の業務をアウト（外から）ソーシング（調達する）んやから間違ってないやろ
人間なんだからAIみたいに定義だけ見るんやなくて意味を考えなきゃ生きてる価値ないよ
66それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:19:12.84ID:APGytiFjM
進撃のエレンもそうか
67それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:19:17.53ID:Kpk0c9ud0
>>58
君やろそれ
そのレスの意味もよく分からんし
68それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:19:18.87ID:CP5ud/2j0
まあでも言いたいことはわかるわ
実際逃げみたいなのは感じる
69それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:19:56.06ID:XE8ex/S90
>>54
不殺を唱える主人公の手を汚させないために舞台装置に敵を殺させるって
結局作者の考える不殺ってそんなチンケなもんなんやなって冷めるんやで
70それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:20:24.04ID:Kpk0c9ud0
>>60
ババアのキスで昇天は予想外過ぎるからセーフや
71それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:20:56.22ID:GutBEbU9M
なろう系でよくあるやつやん
72それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:21:10.17ID:gDjzfXJ50
>>49
例えばやけど剣士同士戦った
主人公が勝ったけど見逃した敵が悪あがき的に斬りかかろうとしたら足にダメージきててコケて自分に刺さって死ぬとかなら因果応報感あるけど
敵がその状況で自害するみたいなのは因果応報感あんまりないわ
73それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:21:17.41ID:XE8ex/S90
>>58
因果応報の意味を知らないのか
アウトソーシングの意味を知らないのか
いずれにせよどちらかを一文字も読めてないのはお前
74それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:21:33.26ID:geEZ/kwTd
寄生獣はそこと向き合ってたな
75それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:22:03.37ID:EErTOOHG0
>>58
ガイジ
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:22:14.50ID:XE8ex/S90
>>66
めちゃくちゃ自発的に嫌なこと買って出てるやん
77それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:22:36.40ID:Kpk0c9ud0
>>63
クソダサいなこれ
78それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:22:55.66ID:ZqXncXxC0
>>58
うんこモリモリ食ってそう
79それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:23:31.79ID:PEeS5QAqM
ちょっと際どいラインだとジョジョ5部やなかなり際どいけど当てはまると思う
80それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:23:45.83ID:tCxvAcoW0
そんな描き方する作品なんてそこを取り沙汰しなくてもええくらいにしょうもない作品やろ
81それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:24:09.14ID:YEBXafFS0
わりと少ないやろ
るろ剣みたいな不殺パターンやとあるけど
ああいう場合ちょいちょい敵を死なせとかんと逆にリアリティー無くなるからもあるんとちゃうかな
82それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:24:11.23ID:qCvZlso10
>>74
不殺とはちょっと違うけど
はじめは見逃すつもりで描いてたんやっけ
83それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:26:09.91ID:YEBXafFS0
>>82
後藤は無害な動物になって暮らしていく予定やったけど変えたて単行本の後書きに書いてたな
84それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:26:12.66ID:geEZ/kwTd
>>82
そんな感じの裏話聞いた覚えあるわ
85それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:26:40.80ID:hmh6Itjpd
なろうで現実逃避してその内容をSNSで批判して承認欲求満たすコンボの即席感凄まじいな
86それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:27:38.64ID:XE8ex/S90
ジブリというか宮崎駿も結構こういう手法使う気がする
主人公に敵対するキャラはご都合的に処理されてく
87それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:28:09.61ID:GGbR3eg10
ドラゴボのフリーザみたいなやつか？
88それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:29:13.48ID:uyRJ7IN7M
>>79
どれの話？
89それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:29:25.12ID:gxVwef8W0
ぬらりひょんの孫って、主人公が殺した妖怪達は元は渋谷のJKでしたって展開あったけど
特に救済措置なくて手汚れまくりや
90それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:30:49.50ID:gDjzfXJ50
>>86
パッと思いつかないけどどの作品や？
91それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:31:36.80ID:AeatU39sd
勝手に因果のことを
暴力って言葉で「理不尽でもなくそれは直接的な作用として成されるべき」
(暴力は理不尽だし直接間接も関係ないのでそんな捉え方が出来る時点で暴力じゃない、
逆に暴力を何だと思ってるの？)言い方に言い換えて流れに逆張りしてるだけか

民度を下げる変な手法を使うなと言いたいがよくわからんな
なろうでも見てるとそんな理解になっちゃうのか？
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:32:10.56ID:ymVEkqFp0
別に今回の話に限ったことやないけどメタファー理解できない奴ガチで増えてそう
たけしの映画の銃声エンドの話とかはもっと具体的でレベル低い話やけどそれにも増して
93それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:33:02.09ID:pZRiPTOi0
>>86
ナウシカとかメタクソ手汚してるやろ
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:33:06.90ID:GGbR3eg10
そんなことより少数を救うために多数の人間を危険に巻き込む展開の方が許せんのやけど
ガッシュベルのフォウード編みたいに
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:33:07.19ID:geEZ/kwTd
>>91
因果の話では無いと思うで
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:33:27.48ID:8NvwoLtcd
そこで寄生獣ですよ
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:34:28.20ID:6NhtgKDV0
ぼくのツイート見て見て～！ｗってか
ツイカスってほんまきっしょいな
98それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:34:41.86ID:pZRiPTOi0
グエルがトドメを刺さなかったシャディクをスレッタが殺したらこんな感じになるんかな
99それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:35:13.70ID:9TUEJG9md
>>49,58
>>91

因果応報くんID変えて再戦してるの？
100それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:35:39.60ID:NBGZ6tkq0
>>93
よく考えるとあんなに理想のヒロイン的に描いてたキャラに手を汚させて終わるって凄いな
101それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:36:01.22ID:PEeS5QAqM
>>88
主人公の能力で永久に死ぬっていう呪い的なものをかけたけど実際に殺してるのは能力じゃなくディアボロの周りにいるホームレスなりが殺し続けてるからジョルノは自分の手を汚してない
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:36:25.01ID:K81wNAd+0
>>91
君日本語へったくそやな
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:36:47.41ID:bAEj5WKI0
>>45
種と畑で例えられることあるから逆に使えるだろ
104それでも動く名無し
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2023/06/11(日) 04:37:06.43ID:AeatU39sd
じゃあウシジマくんが最後に死ぬ展開見てこれは暴力の肩代わりだっていうのか？どういう作用だよそれは
こいつの理論だとこんな死に方はずるい！って感想になるんだろうなｗ
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:37:37.26ID:Kpk0c9ud0
>>91
これ何言いたいのかよく分からなくてもどかしい
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:38:05.32ID:0cMx4bQs0
>>94
ワイは天気の子みたいなの好きやで
世界よりたった一人の女の子を選べ
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:38:18.20ID:ymVEkqFp0
>>79
5部出さなくとも4部の吉良の最期とかモロやで
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:39:36.38ID:XE8ex/S90
>>90
具体的に浮かびながら言ってたわけじゃないけど
カオナシとか荒地の魔女とか？
よくよく考えたらアウトソーシングってより凶暴で危険なはずだった敵が急に矮小化した結果主人公が倒さなくて済むっていう別ジャンルかもしれん
2023/06/11(日) 04:39:49.30ID:rHhukVig0
例が思い浮かばん
あんま一般的な描写ではなくないかこれ
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:39:58.40ID:NBGZ6tkq0
>>91
解読班おらんか
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:40:23.32ID:amptuVBnd
>>101
殺さない主義の主人公の話だからジョルノは違うんやないか？あいつ基本殺すマンやろ
4部のラストならわかる
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:40:28.29ID:kwjLUlquM
己の行いが帰ってきて自滅、読者が納得出来る因果応報なら何とも思わないよな
単に不自然な破滅展開だった場合に納得出来なくてモヤっただけじゃなくて？
それならシナリオの手腕の問題じゃねえの
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:40:48.59ID:/ncKoDaZM
>>91
翻訳小説みたいな読みにくさや
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:41:30.89ID:qCvZlso10
>>107
承りは普通にDIOブチ殺してるし
あれは街の殺人鬼吉良は街に処断されたって演出かなと思う
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:41:48.03ID:K81wNAd+0
（）の使い方が死ぬほど下手くそなのもやばいけど
段落変えた後の謎の自己完結部分の方がさっぱりだわ
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:41:59.60ID:amptuVBnd
>>113
それは翻訳家に失礼なくらい日本語下手やろこれ>>91
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:42:33.11ID:uyRJ7IN7M
>>101
そもそもジョルノはボスをぶっ殺すつもりで戦い挑んでるからこれとはちゃうくない？
能力が回りくどくてモヤモヤするのはそうやけどな
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:43:16.32ID:ymVEkqFp0
主人公が1から10まで全部手を下さないと駄目ってのも欠陥を感じるけどこの人はそれがええんかね？
古今東西色んな作品にあるのにダメって言い出しかねない
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:43:25.63ID:gDjzfXJ50
>>111
別に仗助にしても承太郎にしても不殺なんて言ってなくね
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:43:45.21ID:z5X84T8OM
以下>>91解読スレ
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:44:11.25ID:T77aN/Dl0
ジョルノなんて既に何人も手にかけとるんやから
「主人公の手を汚させないため」じゃないことくらいすぐわかるやろ
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:44:12.68ID:AeatU39sd
ナッパが仲間殺しまくったけど直接殺してないベジータが仲間になるのがフラストレーション少な目になってるのは受け手の都合だけど
感覚よりもちゃんと道義的責任を優先しろってこと？もちろん後になってもネチネチ嫌味言ってた天津飯側なんだよな？
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/11(日) 04:44:27.19ID:PEeS5QAqM
>>117
そうなんかボス殺そうとしてるのはブチャラティだけでジョルノはギャングスターになれるからディアボロ倒そうって程度の信念だと思ってたわ
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