【悲報】Twitterer「創作物の『暴力アウトソーシング』にモヤモヤする」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 03:43:18.82

https://i.imgur.com/zWZWtg8.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 03:59:39.90

でも負けて生き残ったキャラがいるとして、復活するでも堕ちるでもないそこから上がりも下がりもしない現実みたいなパターン描いても誰も嬉しくないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:00:14.41

具体的に何？
凄くよくあるのは改心して主人公をかばってやられるってのだけど
これは溜飲下げるのと違うやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:00:24.16

ナルトとか代わりにカカシが手を汚してたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:02:21.68

>>34
上様に殺されるのは名誉になっちゃうから御庭番がやるとか
ホントかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:02:28.26

アウトソーシングって外注って意味やけど別に外注してないやん
うまいこと言ったつもりか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:02:54.35

>>39
ナルトもそんな感じやな
るろ剣の志々雄の時も同じような印象あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:03:39.44

るろ剣だと刃衛がまさにそれじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:04:23.58

>>6
こいつはわからんけど、全員が全員いいね増やそうとしてるわけちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:04:39.81

>>41
まんこ二毛作にまんこは畑ちゃうから使えないやんとかケチつけてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:05:53.03

>>43
たし蟹

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:06:49.80

主人公に気を使って周囲が手を汚してくれる龍が如くかな？w

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:07:22.19

鋼の錬金術師の不殺感が至高
殺さなかった事による二次三次被害があっても「自分のケツは自分でふくさ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:10:14.85

『暴力アウトソーシング』なんて頭の悪そうな造語使わなくても日本語には『因果応報』の四文字あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:10:15.57

無難なオチを作ったなって思うけどそういう意味のずるいであってる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:10:26.67

>>22
金曜にやってた美女と野獣

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:10:29.71

これマジで多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:11:45.98

そうか？
自害することでそいつの狂キャラっぷりがより際立ったり
「ヘヘヘ馬鹿だぜアイツ」とか言いながら逃げてるときにモブに刺されることで小者っぽさが際立ったり
色々効果はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:13:22.98

主人公に不殺という善行をさせたのに結局悪役は死ぬってのが納得いかんって事か？
そこにモヤモヤするのはその結末が気に入らんってより
シンプルに主人公の事が好きになれなかっただけやないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:13:30.66

>>49
何も理解出来てなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:14:08.02

ワンピースのZとかは最後実質自殺したけど視聴者は別に死ななくても良いと思ってたから別か

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:14:38.23

とどめ刺さない上に自害すらさせない奴好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:14:41.15

>>55
文字を見ているようで一文字も読めてなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:15:46.67

>>58
それお前やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:15:50.77

バキの宮本武蔵やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:16:37.65

でも逃げたり見逃されたりした悪役が話の最初の方で絡みがあっただけの小物に刺されてあっけなく死ぬみたいなのは好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:17:15.35

>>54
死ななきゃ償えないくらい酷いことをした悪役は殺されなきゃならんけど
それを倒す主人公に殺人させる訳にはいかないから
他の要因で死なせることが創作として都合良すぎてズルい
みたいな感じじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:17:51.04

>>59
怒ってる怒ってるw

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:17:51.41

>>58
たぶん君の方やでそれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:18:57.29

>>41
暴力の業務をアウト（外から）ソーシング（調達する）んやから間違ってないやろ
人間なんだからAIみたいに定義だけ見るんやなくて意味を考えなきゃ生きてる価値ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:19:12.84

進撃のエレンもそうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:19:17.53

>>58
君やろそれ
そのレスの意味もよく分からんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:19:18.87

まあでも言いたいことはわかるわ
実際逃げみたいなのは感じる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:19:56.06

>>54
不殺を唱える主人公の手を汚させないために舞台装置に敵を殺させるって
結局作者の考える不殺ってそんなチンケなもんなんやなって冷めるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:20:24.04

>>60
ババアのキスで昇天は予想外過ぎるからセーフや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:20:56.22

なろう系でよくあるやつやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:21:10.17

>>49
例えばやけど剣士同士戦った
主人公が勝ったけど見逃した敵が悪あがき的に斬りかかろうとしたら足にダメージきててコケて自分に刺さって死ぬとかなら因果応報感あるけど
敵がその状況で自害するみたいなのは因果応報感あんまりないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:21:17.41

>>58
因果応報の意味を知らないのか
アウトソーシングの意味を知らないのか
いずれにせよどちらかを一文字も読めてないのはお前

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:21:33.26

寄生獣はそこと向き合ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:22:03.37

>>58
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:22:14.50

>>66
めちゃくちゃ自発的に嫌なこと買って出てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:22:36.40

>>63
クソダサいなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:22:55.66

>>58
うんこモリモリ食ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:23:31.79

ちょっと際どいラインだとジョジョ5部やなかなり際どいけど当てはまると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:23:45.83

そんな描き方する作品なんてそこを取り沙汰しなくてもええくらいにしょうもない作品やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:24:09.14

わりと少ないやろ
るろ剣みたいな不殺パターンやとあるけど
ああいう場合ちょいちょい敵を死なせとかんと逆にリアリティー無くなるからもあるんとちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:24:11.23

>>74
不殺とはちょっと違うけど
はじめは見逃すつもりで描いてたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:26:09.91

>>82
後藤は無害な動物になって暮らしていく予定やったけど変えたて単行本の後書きに書いてたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:26:12.66

>>82
そんな感じの裏話聞いた覚えあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:26:40.80

なろうで現実逃避してその内容をSNSで批判して承認欲求満たすコンボの即席感凄まじいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:27:38.64

ジブリというか宮崎駿も結構こういう手法使う気がする
主人公に敵対するキャラはご都合的に処理されてく

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:28:09.61

ドラゴボのフリーザみたいなやつか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:29:13.48

>>79
どれの話？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:29:25.12

ぬらりひょんの孫って、主人公が殺した妖怪達は元は渋谷のJKでしたって展開あったけど
特に救済措置なくて手汚れまくりや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:30:49.50

>>86
パッと思いつかないけどどの作品や？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:31:36.80

勝手に因果のことを
暴力って言葉で「理不尽でもなくそれは直接的な作用として成されるべき」
(暴力は理不尽だし直接間接も関係ないのでそんな捉え方が出来る時点で暴力じゃない、
逆に暴力を何だと思ってるの？)言い方に言い換えて流れに逆張りしてるだけか

民度を下げる変な手法を使うなと言いたいがよくわからんな
なろうでも見てるとそんな理解になっちゃうのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:32:10.56

別に今回の話に限ったことやないけどメタファー理解できない奴ガチで増えてそう
たけしの映画の銃声エンドの話とかはもっと具体的でレベル低い話やけどそれにも増して

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:33:02.09

>>86
ナウシカとかメタクソ手汚してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:33:06.90

そんなことより少数を救うために多数の人間を危険に巻き込む展開の方が許せんのやけど
ガッシュベルのフォウード編みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:33:07.19

>>91
因果の話では無いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:33:27.48

そこで寄生獣ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:34:28.20

ぼくのツイート見て見て～！ｗってか
ツイカスってほんまきっしょいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:34:41.86

グエルがトドメを刺さなかったシャディクをスレッタが殺したらこんな感じになるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:35:13.70

>>49,58
>>91

因果応報くんID変えて再戦してるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:35:39.60

>>93
よく考えるとあんなに理想のヒロイン的に描いてたキャラに手を汚させて終わるって凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:36:01.22

>>88
主人公の能力で永久に死ぬっていう呪い的なものをかけたけど実際に殺してるのは能力じゃなくディアボロの周りにいるホームレスなりが殺し続けてるからジョルノは自分の手を汚してない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:36:25.01

>>91
君日本語へったくそやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:36:47.41

>>45
種と畑で例えられることあるから逆に使えるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:37:06.43

じゃあウシジマくんが最後に死ぬ展開見てこれは暴力の肩代わりだっていうのか？どういう作用だよそれは
こいつの理論だとこんな死に方はずるい！って感想になるんだろうなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:37:37.26

>>91
これ何言いたいのかよく分からなくてもどかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:38:05.32

>>94
ワイは天気の子みたいなの好きやで
世界よりたった一人の女の子を選べ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:38:18.20

>>79
5部出さなくとも4部の吉良の最期とかモロやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:39:36.38

>>90
具体的に浮かびながら言ってたわけじゃないけど
カオナシとか荒地の魔女とか？
よくよく考えたらアウトソーシングってより凶暴で危険なはずだった敵が急に矮小化した結果主人公が倒さなくて済むっていう別ジャンルかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:39:49.30

例が思い浮かばん
あんま一般的な描写ではなくないかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:39:58.40

>>91
解読班おらんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:40:23.32

>>101
殺さない主義の主人公の話だからジョルノは違うんやないか？あいつ基本殺すマンやろ
4部のラストならわかる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:40:28.29

己の行いが帰ってきて自滅、読者が納得出来る因果応報なら何とも思わないよな
単に不自然な破滅展開だった場合に納得出来なくてモヤっただけじゃなくて？
それならシナリオの手腕の問題じゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:40:48.59

>>91
翻訳小説みたいな読みにくさや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:41:30.89

>>107
承りは普通にDIOブチ殺してるし
あれは街の殺人鬼吉良は街に処断されたって演出かなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:41:48.03

（）の使い方が死ぬほど下手くそなのもやばいけど
段落変えた後の謎の自己完結部分の方がさっぱりだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:41:59.60

>>113
それは翻訳家に失礼なくらい日本語下手やろこれ>>91

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:42:33.11

>>101
そもそもジョルノはボスをぶっ殺すつもりで戦い挑んでるからこれとはちゃうくない？
能力が回りくどくてモヤモヤするのはそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:43:16.32

主人公が1から10まで全部手を下さないと駄目ってのも欠陥を感じるけどこの人はそれがええんかね？
古今東西色んな作品にあるのにダメって言い出しかねない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:43:25.63

>>111
別に仗助にしても承太郎にしても不殺なんて言ってなくね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:43:45.21

以下>>91解読スレ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:44:11.25

ジョルノなんて既に何人も手にかけとるんやから
「主人公の手を汚させないため」じゃないことくらいすぐわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:44:12.68

ナッパが仲間殺しまくったけど直接殺してないベジータが仲間になるのがフラストレーション少な目になってるのは受け手の都合だけど
感覚よりもちゃんと道義的責任を優先しろってこと？もちろん後になってもネチネチ嫌味言ってた天津飯側なんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:44:27.19

>>117
そうなんかボス殺そうとしてるのはブチャラティだけでジョルノはギャングスターになれるからディアボロ倒そうって程度の信念だと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:44:56.78

>>119
確かにそうだからワイはあまりジョジョは当てはまらんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:47:01.25

でもなろうでよくあるクズなモブ敵何の躊躇もなく殺して「初めて人殺したが何も感じないな」的なのもどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:47:08.15

ジョジョに関して言うなら3部も最後は太陽の光で完全に殺してたから主人公の手を汚させない演出になるんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:47:11.54

つーかエルメェスいるんだから
不殺ではないわなジョジョ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:47:39.03

>>91
こんな意味不明な文章でもこうやって自信満々な顔で出してこられるともしかして自分の読解力が足らんのやろかって不安になってまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:47:53.87

>>91
これ君やろ

461 それでも動く名無し 2023/06/08(木) 03:46:46.48 ID:Ot1x1bbvd
夢の話聞くと悪役令嬢ってむしろどれだけ浮いてたんだろうなって考えざる得なくなる
立場に引っかけるに憑依ってとこはいいとして外せるものを外せるだけ外した神アイディアすぎるだろ
そして婚約破棄以降～のネタを考えると(別に全然それだけじゃないけど)やっぱ順番おかしくね？ｗてなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:48:37.45

>>124
吉良の最後がそうっちゃそうかもしれんがアレは川尻浩作として死なせるのではなく吉良吉影として死なせるための措置って感じするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:48:44.10

>>112
それはそいつが圧倒的に悪行をしてた場合じゃね

例えば単にイケメン高身長で主人公が好きな女の子と付き合う寸前な2枚目サブキャラが
メタメタにやられる展開になって読者の溜飲下げてるみたいな悪人でもなんでもないパターンも結構あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:48:49.78

>>123
5部序盤で既に殺してるしなぁジョルノ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:50:41.80

>>118
命のやり取りしてんの甘いことって尚且つ成立しちゃう依怙贔屓感が嫌なんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:50:59.32

殺すつもりで行動してる場合は当てはまんないんじゃないか？
不殺とか改心させるとかのスタンスの奴らが殺せないから自滅させますってのがダメなんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:51:01.05

>>6
やめたれーいwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:53:30.36

誰かが手を汚さなきゃならない状況で
清廉潔白な主人公が手を汚さずに都合よく舞台装置が敵を始末してくれてハッピーエンド
みたいな展開のことだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 04:55:43.27

主人公が甘ちゃんのままで敵はちゃんと死ぬってやつか