【悲報】Twitterer「創作物の『暴力アウトソーシング』にモヤモヤする」
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1それでも動く名無し
2023/06/11(日) 03:43:18.82ID:7xhY1IEA087それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:28:09.61ID:GGbR3eg10 ドラゴボのフリーザみたいなやつか？
88それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:29:13.48ID:uyRJ7IN7M >>79
どれの話？
どれの話？
89それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:29:25.12ID:gxVwef8W0 ぬらりひょんの孫って、主人公が殺した妖怪達は元は渋谷のJKでしたって展開あったけど
特に救済措置なくて手汚れまくりや
特に救済措置なくて手汚れまくりや
90それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:30:49.50ID:gDjzfXJ50 >>86
パッと思いつかないけどどの作品や？
パッと思いつかないけどどの作品や？
91それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:31:36.80ID:AeatU39sd 勝手に因果のことを
暴力って言葉で「理不尽でもなくそれは直接的な作用として成されるべき」
(暴力は理不尽だし直接間接も関係ないのでそんな捉え方が出来る時点で暴力じゃない、
逆に暴力を何だと思ってるの？)言い方に言い換えて流れに逆張りしてるだけか
民度を下げる変な手法を使うなと言いたいがよくわからんな
なろうでも見てるとそんな理解になっちゃうのか？
暴力って言葉で「理不尽でもなくそれは直接的な作用として成されるべき」
(暴力は理不尽だし直接間接も関係ないのでそんな捉え方が出来る時点で暴力じゃない、
逆に暴力を何だと思ってるの？)言い方に言い換えて流れに逆張りしてるだけか
民度を下げる変な手法を使うなと言いたいがよくわからんな
なろうでも見てるとそんな理解になっちゃうのか？
92それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:32:10.56ID:ymVEkqFp0 別に今回の話に限ったことやないけどメタファー理解できない奴ガチで増えてそう
たけしの映画の銃声エンドの話とかはもっと具体的でレベル低い話やけどそれにも増して
たけしの映画の銃声エンドの話とかはもっと具体的でレベル低い話やけどそれにも増して
93それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:33:02.09ID:pZRiPTOi0 >>86
ナウシカとかメタクソ手汚してるやろ
ナウシカとかメタクソ手汚してるやろ
94それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:33:06.90ID:GGbR3eg10 そんなことより少数を救うために多数の人間を危険に巻き込む展開の方が許せんのやけど
ガッシュベルのフォウード編みたいに
ガッシュベルのフォウード編みたいに
95それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:33:07.19ID:geEZ/kwTd >>91
因果の話では無いと思うで
因果の話では無いと思うで
96それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:33:27.48ID:8NvwoLtcd そこで寄生獣ですよ
97それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:34:28.20ID:6NhtgKDV0 ぼくのツイート見て見て～！ｗってか
ツイカスってほんまきっしょいな
ツイカスってほんまきっしょいな
98それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:34:41.86ID:pZRiPTOi0 グエルがトドメを刺さなかったシャディクをスレッタが殺したらこんな感じになるんかな
100それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:35:39.60ID:NBGZ6tkq0 >>93
よく考えるとあんなに理想のヒロイン的に描いてたキャラに手を汚させて終わるって凄いな
よく考えるとあんなに理想のヒロイン的に描いてたキャラに手を汚させて終わるって凄いな
101それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:36:01.22ID:PEeS5QAqM >>88
主人公の能力で永久に死ぬっていう呪い的なものをかけたけど実際に殺してるのは能力じゃなくディアボロの周りにいるホームレスなりが殺し続けてるからジョルノは自分の手を汚してない
主人公の能力で永久に死ぬっていう呪い的なものをかけたけど実際に殺してるのは能力じゃなくディアボロの周りにいるホームレスなりが殺し続けてるからジョルノは自分の手を汚してない
102それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:36:25.01ID:K81wNAd+0 >>91
君日本語へったくそやな
君日本語へったくそやな
103それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:36:47.41ID:bAEj5WKI0 >>45
種と畑で例えられることあるから逆に使えるだろ
種と畑で例えられることあるから逆に使えるだろ
104それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:37:06.43ID:AeatU39sd じゃあウシジマくんが最後に死ぬ展開見てこれは暴力の肩代わりだっていうのか？どういう作用だよそれは
こいつの理論だとこんな死に方はずるい！って感想になるんだろうなｗ
こいつの理論だとこんな死に方はずるい！って感想になるんだろうなｗ
105それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:37:37.26ID:Kpk0c9ud0 >>91
これ何言いたいのかよく分からなくてもどかしい
これ何言いたいのかよく分からなくてもどかしい
106それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:38:05.32ID:0cMx4bQs0107それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:38:18.20ID:ymVEkqFp0 >>79
5部出さなくとも4部の吉良の最期とかモロやで
5部出さなくとも4部の吉良の最期とかモロやで
108それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:39:36.38ID:XE8ex/S90 >>90
具体的に浮かびながら言ってたわけじゃないけど
カオナシとか荒地の魔女とか？
よくよく考えたらアウトソーシングってより凶暴で危険なはずだった敵が急に矮小化した結果主人公が倒さなくて済むっていう別ジャンルかもしれん
具体的に浮かびながら言ってたわけじゃないけど
カオナシとか荒地の魔女とか？
よくよく考えたらアウトソーシングってより凶暴で危険なはずだった敵が急に矮小化した結果主人公が倒さなくて済むっていう別ジャンルかもしれん
109それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:39:49.30ID:rHhukVig0 例が思い浮かばん
あんま一般的な描写ではなくないかこれ
あんま一般的な描写ではなくないかこれ
110それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:39:58.40ID:NBGZ6tkq0 >>91
解読班おらんか
解読班おらんか
111それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:40:23.32ID:amptuVBnd112それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:40:28.29ID:kwjLUlquM 己の行いが帰ってきて自滅、読者が納得出来る因果応報なら何とも思わないよな
単に不自然な破滅展開だった場合に納得出来なくてモヤっただけじゃなくて？
それならシナリオの手腕の問題じゃねえの
単に不自然な破滅展開だった場合に納得出来なくてモヤっただけじゃなくて？
それならシナリオの手腕の問題じゃねえの
113それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:40:48.59ID:/ncKoDaZM >>91
翻訳小説みたいな読みにくさや
翻訳小説みたいな読みにくさや
114それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:41:30.89ID:qCvZlso10115それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:41:48.03ID:K81wNAd+0 （）の使い方が死ぬほど下手くそなのもやばいけど
段落変えた後の謎の自己完結部分の方がさっぱりだわ
段落変えた後の謎の自己完結部分の方がさっぱりだわ
117それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:42:33.11ID:uyRJ7IN7M118それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:43:16.32ID:ymVEkqFp0 主人公が1から10まで全部手を下さないと駄目ってのも欠陥を感じるけどこの人はそれがええんかね？
古今東西色んな作品にあるのにダメって言い出しかねない
古今東西色んな作品にあるのにダメって言い出しかねない
119それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:43:25.63ID:gDjzfXJ50 >>111
別に仗助にしても承太郎にしても不殺なんて言ってなくね
別に仗助にしても承太郎にしても不殺なんて言ってなくね
120それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:43:45.21ID:z5X84T8OM 以下>>91解読スレ
121それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:44:11.25ID:T77aN/Dl0 ジョルノなんて既に何人も手にかけとるんやから
「主人公の手を汚させないため」じゃないことくらいすぐわかるやろ
「主人公の手を汚させないため」じゃないことくらいすぐわかるやろ
122それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:44:12.68ID:AeatU39sd ナッパが仲間殺しまくったけど直接殺してないベジータが仲間になるのがフラストレーション少な目になってるのは受け手の都合だけど
感覚よりもちゃんと道義的責任を優先しろってこと？もちろん後になってもネチネチ嫌味言ってた天津飯側なんだよな？
感覚よりもちゃんと道義的責任を優先しろってこと？もちろん後になってもネチネチ嫌味言ってた天津飯側なんだよな？
123それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:44:27.19ID:PEeS5QAqM >>117
そうなんかボス殺そうとしてるのはブチャラティだけでジョルノはギャングスターになれるからディアボロ倒そうって程度の信念だと思ってたわ
そうなんかボス殺そうとしてるのはブチャラティだけでジョルノはギャングスターになれるからディアボロ倒そうって程度の信念だと思ってたわ
124それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:44:56.78ID:amptuVBnd >>119
確かにそうだからワイはあまりジョジョは当てはまらんと思うわ
確かにそうだからワイはあまりジョジョは当てはまらんと思うわ
125それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:47:01.25ID:c7XlJFuI0 でもなろうでよくあるクズなモブ敵何の躊躇もなく殺して「初めて人殺したが何も感じないな」的なのもどうかと思う
126それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:47:08.15ID:iZXV8P+TM ジョジョに関して言うなら3部も最後は太陽の光で完全に殺してたから主人公の手を汚させない演出になるんやないの
127それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:47:11.54ID:qCvZlso10 つーかエルメェスいるんだから
不殺ではないわなジョジョ
不殺ではないわなジョジョ
128それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:47:39.03ID:J1DAuVZ4M >>91
こんな意味不明な文章でもこうやって自信満々な顔で出してこられるともしかして自分の読解力が足らんのやろかって不安になってまうわ
こんな意味不明な文章でもこうやって自信満々な顔で出してこられるともしかして自分の読解力が足らんのやろかって不安になってまうわ
129それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:47:53.87ID:jwjumCZva >>91
これ君やろ
461 それでも動く名無し 2023/06/08(木) 03:46:46.48 ID:Ot1x1bbvd
夢の話聞くと悪役令嬢ってむしろどれだけ浮いてたんだろうなって考えざる得なくなる
立場に引っかけるに憑依ってとこはいいとして外せるものを外せるだけ外した神アイディアすぎるだろ
そして婚約破棄以降～のネタを考えると(別に全然それだけじゃないけど)やっぱ順番おかしくね？ｗてなる
これ君やろ
461 それでも動く名無し 2023/06/08(木) 03:46:46.48 ID:Ot1x1bbvd
夢の話聞くと悪役令嬢ってむしろどれだけ浮いてたんだろうなって考えざる得なくなる
立場に引っかけるに憑依ってとこはいいとして外せるものを外せるだけ外した神アイディアすぎるだろ
そして婚約破棄以降～のネタを考えると(別に全然それだけじゃないけど)やっぱ順番おかしくね？ｗてなる
130それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:48:37.45ID:gDjzfXJ50 >>124
吉良の最後がそうっちゃそうかもしれんがアレは川尻浩作として死なせるのではなく吉良吉影として死なせるための措置って感じするわ
吉良の最後がそうっちゃそうかもしれんがアレは川尻浩作として死なせるのではなく吉良吉影として死なせるための措置って感じするわ
131それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:48:44.10ID:uyRJ7IN7M >>112
それはそいつが圧倒的に悪行をしてた場合じゃね
例えば単にイケメン高身長で主人公が好きな女の子と付き合う寸前な2枚目サブキャラが
メタメタにやられる展開になって読者の溜飲下げてるみたいな悪人でもなんでもないパターンも結構あるやろ
それはそいつが圧倒的に悪行をしてた場合じゃね
例えば単にイケメン高身長で主人公が好きな女の子と付き合う寸前な2枚目サブキャラが
メタメタにやられる展開になって読者の溜飲下げてるみたいな悪人でもなんでもないパターンも結構あるやろ
132それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:48:49.78ID:Jvm6vdsOa >>123
5部序盤で既に殺してるしなぁジョルノ
5部序盤で既に殺してるしなぁジョルノ
133それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:50:41.80ID:pZRiPTOi0 >>118
命のやり取りしてんの甘いことって尚且つ成立しちゃう依怙贔屓感が嫌なんちゃうの
命のやり取りしてんの甘いことって尚且つ成立しちゃう依怙贔屓感が嫌なんちゃうの
134それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:50:59.32ID:bAEj5WKI0 殺すつもりで行動してる場合は当てはまんないんじゃないか？
不殺とか改心させるとかのスタンスの奴らが殺せないから自滅させますってのがダメなんでしょ
不殺とか改心させるとかのスタンスの奴らが殺せないから自滅させますってのがダメなんでしょ
135それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:51:01.05ID:Pl6F0gbz0 >>6
やめたれーいwwww
やめたれーいwwww
136それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:53:30.36ID:3TlnfRnBd 誰かが手を汚さなきゃならない状況で
清廉潔白な主人公が手を汚さずに都合よく舞台装置が敵を始末してくれてハッピーエンド
みたいな展開のことだよね
清廉潔白な主人公が手を汚さずに都合よく舞台装置が敵を始末してくれてハッピーエンド
みたいな展開のことだよね
137それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:55:43.27ID:q3YeLWPT0 主人公が甘ちゃんのままで敵はちゃんと死ぬってやつか
138それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:55:52.580 るろ剣の刃衛なんか
剣心に対しての「何ぬるいこと言っとんねん」ってツッコミでもあり
そもそもそういう狂人キャラとして出しとるんやから
別に何もモヤモヤせんが
剣心に対しての「何ぬるいこと言っとんねん」ってツッコミでもあり
そもそもそういう狂人キャラとして出しとるんやから
別に何もモヤモヤせんが
139それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:57:24.77ID:bFAbiQlm0 SEED DESTINYのデュランダル議長とか？
140それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:57:45.64ID:UqPkLmQF0 別にずるいとも思わんから何も共感できん
人を殺したキャラがみんなきっちり裁判を受けるバトル漫画が見たいんか？
リアルめくらになってないか？
人を殺したキャラがみんなきっちり裁判を受けるバトル漫画が見たいんか？
リアルめくらになってないか？
141それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:57:53.18ID:YEBXafFS0 >>129
トマス・ピンチョン並みに考察が必要やな
トマス・ピンチョン並みに考察が必要やな
142それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:58:04.04ID:NBGZ6tkq0 >>129
草
草
143それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:58:24.93ID:7k+9JvwAd >>109
なろうは浅ましい欲求を満たす需要に特化しとるからな
ネタバレタイトルとタグである程度メタ的に自分が読みたい展開を選り好みする前提がある
読む前から押して欲しいツボが決まっていてそれに向けて読み進めるみたいな楽しみ方がこういうよく分からん例えに繋がるんやろな
なろうは浅ましい欲求を満たす需要に特化しとるからな
ネタバレタイトルとタグである程度メタ的に自分が読みたい展開を選り好みする前提がある
読む前から押して欲しいツボが決まっていてそれに向けて読み進めるみたいな楽しみ方がこういうよく分からん例えに繋がるんやろな
144それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:58:30.06ID:ymVEkqFp0 >>133
そういう感じの話か
1人も殺したくない主人公のために無理やり作る→ゴミ
ガンガン殺しまくる、ダーク系主人公がラストは敢えて殺さないでおくみたいな文脈→それはそれで映えるみたいなことも起きるからなぁ
原作の力量で印象変わる部分もあるわね
そういう感じの話か
1人も殺したくない主人公のために無理やり作る→ゴミ
ガンガン殺しまくる、ダーク系主人公がラストは敢えて殺さないでおくみたいな文脈→それはそれで映えるみたいなことも起きるからなぁ
原作の力量で印象変わる部分もあるわね
145それでも動く名無し
2023/06/11(日) 04:59:32.11ID:Kpk0c9ud0 >>129
草
草
146それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:00:15.49ID:+pj8+8N1M ハンターハンターのメルエムみたいな倒し方の方が最悪だと思うで自害は別に絵になるから死に方としてはかっこいい
147それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:00:21.36ID:gDjzfXJ50 >>131
シナリオの問題なんかな
学校まるごと転生するみたいな世界観で
学校一のイケメンが転生先で好き勝手傍若無人な振る舞いしてて
主人公に負けたけど改心するフリ命乞いして許された
でもフリなので相変わらず傍若無人やってたら馬車にたまたま引かれて死亡とかだと因果応報だなみたいな納得感あるけど
イケメンが単に転生先で冒険しててたまたま主人公と戦うことになり負けたけど主人公の慈悲で許される
許されたけど結局馬車に引かれて死亡とかだといや許したのなんだったの主人公に殺させたくなかったけどイケメンは死なせてスッキリしたかったんか？になるみたいな？
シナリオの問題なんかな
学校まるごと転生するみたいな世界観で
学校一のイケメンが転生先で好き勝手傍若無人な振る舞いしてて
主人公に負けたけど改心するフリ命乞いして許された
でもフリなので相変わらず傍若無人やってたら馬車にたまたま引かれて死亡とかだと因果応報だなみたいな納得感あるけど
イケメンが単に転生先で冒険しててたまたま主人公と戦うことになり負けたけど主人公の慈悲で許される
許されたけど結局馬車に引かれて死亡とかだといや許したのなんだったの主人公に殺させたくなかったけどイケメンは死なせてスッキリしたかったんか？になるみたいな？
148それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:01:13.47ID:XE8ex/S90 これってよ
トロッコ問題の1人と5人どっちを助けるかで
主人公は5人を助けることにしたけどなんやかんや犠牲にしたはずの1人の方も助かったわ！みたいなご都合感に対する嫌悪感と一緒やねんな
なんならどっちを選ぶか決められないうちに味方の誰かが5人の方を非情に選んで、かつ全員助かったわ！くらいのアウトソーシングっぷりを発揮してる作品も中にはあるしな
どっちかを犠牲しなきゃいけない葛藤という命題はどこ行ったんや？問題から目逸らしてるやんけってことになる
話を戻すと
不殺を貫いてる主人公が暴力アウトソーシングに頼るのは
悪人を殺さないことでその後の社会の安全はどうなるのかっていう命題から目逸らしとるやんけって指摘されるのは至極真っ当なんや
トロッコ問題の1人と5人どっちを助けるかで
主人公は5人を助けることにしたけどなんやかんや犠牲にしたはずの1人の方も助かったわ！みたいなご都合感に対する嫌悪感と一緒やねんな
なんならどっちを選ぶか決められないうちに味方の誰かが5人の方を非情に選んで、かつ全員助かったわ！くらいのアウトソーシングっぷりを発揮してる作品も中にはあるしな
どっちかを犠牲しなきゃいけない葛藤という命題はどこ行ったんや？問題から目逸らしてるやんけってことになる
話を戻すと
不殺を貫いてる主人公が暴力アウトソーシングに頼るのは
悪人を殺さないことでその後の社会の安全はどうなるのかっていう命題から目逸らしとるやんけって指摘されるのは至極真っ当なんや
149それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:01:29.96ID:cygg3fDb0150それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:01:58.83ID:7k+9JvwAd151それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:02:05.85ID:0cMx4bQs0 ただその作品の結末が気に入らない、主人公が好きになれなかったってだけの話を構造化して言語化してしまうと
じゃあ他の作品もそういう要素、構造があるから陳腐なんやってくさしてしまう事が出来るようになって良くないと思うわ
じゃあ他の作品もそういう要素、構造があるから陳腐なんやってくさしてしまう事が出来るようになって良くないと思うわ
152それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:02:24.18ID:ymVEkqFp0 >>146
うわーとは思うけど組織としての人間の悪い部分とか危険性は描いてるんだよな
うわーとは思うけど組織としての人間の悪い部分とか危険性は描いてるんだよな
153それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:03:51.99ID:AeatU39sd154それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:04:09.04ID:cygg3fDb0 まぁでも不殺でもええと思うわ それでその悪人が他の誰かを殺したりするならな
こういう展開に文句言う奴おるけどそれやらんと不殺の展開の意味無いし
こういう展開に文句言う奴おるけどそれやらんと不殺の展開の意味無いし
155それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:04:32.46ID:K81wNAd+0 キメラアントの相対的な扱いを見るに周辺被害の大小を問わないなら人間社会がメルエム対処することは容易っていうオチは最初から計算づくだったんだろうけどな
156それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:05:04.70ID:G9kWzImpM >>146
どうしても倒し方思いつかなかったから毒で逃げた感が残るしな
どうしても倒し方思いつかなかったから毒で逃げた感が残るしな
157それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:05:06.60ID:3TlnfRnBd >>153
？
？
158それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:05:37.32ID:AeatU39sd あ、ごめん
159それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:05:58.76ID:cygg3fDb0 メルエムは結局ディーゴすら殺せてへんからな
あれは流石やなって思った
あれは流石やなって思った
160それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:06:04.55ID:gDjzfXJ50 >>146
アレが単に討伐隊負けました軍が薔薇撃ち込んでメルエムたち死にましたやとさすがに納得感ゼロやけど
メルエムたちの人間味が出てきてアリと人間なにが違うの？みたいなとこから人間の醜悪さの象徴としての薔薇やからアレは有り寄りかな
ハンターとしてどう倒すか見たかったみたいなのもわかるけどな
アレが単に討伐隊負けました軍が薔薇撃ち込んでメルエムたち死にましたやとさすがに納得感ゼロやけど
メルエムたちの人間味が出てきてアリと人間なにが違うの？みたいなとこから人間の醜悪さの象徴としての薔薇やからアレは有り寄りかな
ハンターとしてどう倒すか見たかったみたいなのもわかるけどな
161それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:06:07.33ID:0lbJkgjxd なろうでよく見るパターンやな
162それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:06:22.77ID:cygg3fDb0 >>156
いやそれは流石に違うやろ…
いやそれは流石に違うやろ…
163それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:06:33.67ID:jwjumCZva >>91
こういう事か？難しいな
最終的に悪役がやられるという結果を
「理不尽でもなくそれは直接的な作用として成されるべき」って考えの元
暴力アウトソーシングって言い方に勝手に変えて流れに逆張りしてるだけか
(そもそも暴力ってのは理不尽な出来事だし直接間接とかないので暴力って言葉で表すのは相応しくない。逆に暴力を何だと思ってるの？)
民度を下げる変な手法を使うなと言いたいがよくわからんな
なろうでも見てるとそんな理解になっちゃうのか？
こういう事か？難しいな
最終的に悪役がやられるという結果を
「理不尽でもなくそれは直接的な作用として成されるべき」って考えの元
暴力アウトソーシングって言い方に勝手に変えて流れに逆張りしてるだけか
(そもそも暴力ってのは理不尽な出来事だし直接間接とかないので暴力って言葉で表すのは相応しくない。逆に暴力を何だと思ってるの？)
民度を下げる変な手法を使うなと言いたいがよくわからんな
なろうでも見てるとそんな理解になっちゃうのか？
164それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:06:36.47ID:0XqpRdZP0 まあ不殺系主人公の神聖性と断罪系のスカッと要素を両取りしようとするのズルくねぇ？ってのはわからんでもないわね
165それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:06:39.02ID:qVhaOodaa 超能力ものやね
166それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:07:32.18ID:YjUjdRxg0 茶番は終わったかえ？
167それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:07:41.85ID:lFZhtj620 >>4
ムスカもやで
ムスカもやで
168それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:07:55.12ID:3x4/87F+M >>154
いや周りが勝手に殺してくれることが不殺の展開の意味ちゃうやろ
不殺の本来の典型例は
スパイダーマンノーウェイホームみたいなのやろ
許した結果敵が暴走して愛する人が死ぬ
結果めちゃくちゃ復讐に燃えるけどやっぱ殺さんでおくわっていう
これで勝手に敵が殺されてたら萎えるわ
いや周りが勝手に殺してくれることが不殺の展開の意味ちゃうやろ
不殺の本来の典型例は
スパイダーマンノーウェイホームみたいなのやろ
許した結果敵が暴走して愛する人が死ぬ
結果めちゃくちゃ復讐に燃えるけどやっぱ殺さんでおくわっていう
これで勝手に敵が殺されてたら萎えるわ
169それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:08:10.71ID:IoAPaT0s0 >>164
そもそも「神聖だからたのしい」「断罪だからたのしい」みたいな低次元なエンタメの消費ふつうはしないので…
そもそも「神聖だからたのしい」「断罪だからたのしい」みたいな低次元なエンタメの消費ふつうはしないので…
170それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:08:59.53ID:kwjLUlquM >>131
この場合ってラブコメとかに置き換えられるんもんなのか？主人公が手を下してないのに勝手に自滅、自害ってのを
そのイケメンに軽く嫌味な部分があったのなら過度じゃ無い程度のギャフンがあれば王道だし
清廉で悪いところがない、例えば出来杉君が「あなたには私が居なくても大丈夫」でフラれるのは人として優れていたからという納得出来る展開だし
圧倒的な悪行をしてなくても自然な破滅自滅展開ならアウトソーシング自体にはモヤらないと思うわ
この場合ってラブコメとかに置き換えられるんもんなのか？主人公が手を下してないのに勝手に自滅、自害ってのを
そのイケメンに軽く嫌味な部分があったのなら過度じゃ無い程度のギャフンがあれば王道だし
清廉で悪いところがない、例えば出来杉君が「あなたには私が居なくても大丈夫」でフラれるのは人として優れていたからという納得出来る展開だし
圧倒的な悪行をしてなくても自然な破滅自滅展開ならアウトソーシング自体にはモヤらないと思うわ
171それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:09:23.63ID:gDjzfXJ50 >>155
人間と交配することまで想定してのランク付けかはわからんがキメラアントBとかで国家レベルで対応は必要やけど抑え込めるって評価やからな
人間と交配することまで想定してのランク付けかはわからんがキメラアントBとかで国家レベルで対応は必要やけど抑え込めるって評価やからな
172それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:09:28.13ID:cygg3fDb0 >>168
だからそう言ってるやん…
だからそう言ってるやん…
173それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:09:51.89ID:BOur1PacM 殺さないなら殺さないで徹底しろよ卑怯者
ってことよな
ってことよな
174それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:10:32.35ID:u/AjiiCP0 わからなくもない
不殺の責任ってのはちゃんと描写するべきやと思う
ターちゃんとかその辺良かったな
不殺の責任ってのはちゃんと描写するべきやと思う
ターちゃんとかその辺良かったな
175それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:10:40.87ID:3x4/87F+M176それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:11:23.09ID:6Kx24YcS0 ジョジョはそれなりに因果応報してると思うけどなあ
4部も5部も
吉良は街を痛めつけたから街に殺された
ボスは麻薬を売りまくってたからその麻薬に殺された
ボスなんかは最後に麻薬の注射器を見つけて「な、なんだと」みたいな顔で
死んでった
4部も5部も
吉良は街を痛めつけたから街に殺された
ボスは麻薬を売りまくってたからその麻薬に殺された
ボスなんかは最後に麻薬の注射器を見つけて「な、なんだと」みたいな顔で
死んでった
177それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:11:40.31ID:3TlnfRnBd 「おれは殺さない！」(僕は手を下さないけど勝手に死ぬなら仕方ないね🥺)
178それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:11:45.10ID:jwjumCZva >>173
主人公の好感度のためぐらいしか直接殺さないけど結局死ぬ展開にする意味とかないしな
主人公の好感度のためぐらいしか直接殺さないけど結局死ぬ展開にする意味とかないしな
179それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:12:03.77ID:DEKPnM1iM >>138
今思えばそういった
剣心の不殺と人斬り時代の罪をぼやかさなかった星霜編って神だわ
北海道編だと敵味方共々(阿片の密売や武器商人として私服を肥やした悪人武田観柳やCCOの悪事に加担したテロリスト十本刀メンバーなど)何故か許されてる感あってモヤモヤするし
今思えばそういった
剣心の不殺と人斬り時代の罪をぼやかさなかった星霜編って神だわ
北海道編だと敵味方共々(阿片の密売や武器商人として私服を肥やした悪人武田観柳やCCOの悪事に加担したテロリスト十本刀メンバーなど)何故か許されてる感あってモヤモヤするし
181それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:12:54.94ID:ymVEkqFp0 解釈の仕方で主人公は直接手を出さなかったけど実質殺したと同然みたいなパターンもあり得る
大量消費の糞作品はその手の作品のガワだけ真似するからご都合主義のまま終わり後味悪くてなんなんこれ？てことになる
大量消費の糞作品はその手の作品のガワだけ真似するからご都合主義のまま終わり後味悪くてなんなんこれ？てことになる
182それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:13:14.91ID:dbPnN7P0r 寄生獣の作者が最後それやろうとしてたけど結局逃げだし無責任だから辞めたって
184それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:13:39.66ID:cygg3fDb0 こういうので不殺なのって主人公が大して辛い目にあってないパターンが多い気がするわ 悲しい過去とかはあるけど
ヒロインがデビルマンの美樹レベルの末路を辿った上でその仇を殺さないとかだったらある意味の狂気やし許容できるんやけどな
ヒロインがデビルマンの美樹レベルの末路を辿った上でその仇を殺さないとかだったらある意味の狂気やし許容できるんやけどな
185それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:14:52.15ID:ymVEkqFp0186それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:15:18.64ID:3x4/87F+M187それでも動く名無し
2023/06/11(日) 05:16:46.08ID:0XqpRdZP0 もしかしてなろうって不殺主人公が手を汚すと苦情きたりするんか？
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