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【悲報】世田谷区「助けて!ふるさと納税のせいで税収が87億円減なの!もうこんな制度やめて!」

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0001それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 05:29:33.58ID:iPrAyluwr
東京・世田谷区へのふるさと納税の昨年度の寄付額は返礼品の拡充などにより、その前の年度より倍増する見通しになりましたが、ほかの自治体への寄付による住民税の減収額の30分の1にとどまっていて、依然として税の流出が多い傾向が続いています。

東京23区で最も人口が多い世田谷区は、住民がふるさと納税を利用してほかの自治体に寄付することによる住民税の減収額が昨年度、87億円と、横浜市、名古屋市、大阪市、川崎市に次いで、全国で5番目に多くなりました。
区は減収を少しでも抑えようと去年11月、区内にある有名店の焼き菓子の詰め合わせやローストビーフなどおよそ100の製品やサービスを返礼品として追加しました。
その結果、昨年度、ふるさと納税で世田谷区に寄付された額はおよそ2億8500万円で、その前の年度のおよそ1億4900万円と比べ、倍増する見通しになり、区は返礼品拡充の効果があらわれたとみています。
しかし、減収額の87億円と比べると、寄付額は30分の1にとどまっていて、依然として税の流出が多い傾向が続いています。
世田谷区は「制度の見直しを訴える立場に変わりはないが、制度が存続し、減収が続いている以上、区の魅力を伝えるものに限っては、返礼品としてPRしていきたい」としています。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230610/1000093713.html
0019それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 05:57:20.32ID:OxxK2o2EM
世田谷区が魅力的な返礼品用意すればいいだけだよね?
0020それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 05:59:11.94ID:XvTK83Qbp
海産農産あるところズルいよな
0021それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 05:59:27.82ID:T4QQuE390
>>16
その役割は地方交付税が既に担っているでしょ
0022それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:00:21.17ID:ydfSOzu90
工業系の街、ふるさと納税で苦戦してそう
0023それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:00:21.49ID:FzAq0Zhza
>>21
納税してないワイに税金語るな
0024それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:01:19.22ID:8uODwMkhM
納税者からしたら有難い制度やけど
都会が損をして田舎が得をする上に国レベルで考えたらトータルの税収減るわけでええことないんちゃうか
0025それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:03:19.93ID:MuzAsUfNd
>>22
アウトドアのBBQ鉄板とか焚き火台とか人気あるで
0026それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:04:26.13ID:CaSkE+rS0
寄付少ないのは当然として
出ていく額が単純に多いな、他の市の人口みてると
0027それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:04:40.90ID:/iT81iiX0
>>17
減収自治体以外はみんな得するからなw
0028それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:05:37.87ID:cpd+Zz+q0
>>4
返礼品て自治体が勝手にやってるだけだからな
0029それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:05:47.31ID:qv0HBKY00
>>19
納税に関して返礼品競争っておかしくね?
0031それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:07:13.05ID:qv0HBKY00
>>28
納税に対して直接的な対価を出すってふるさと納税以外じゃ認められてないからこの制度が無ければそれもAUTOや
0032それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:08:03.20ID:MuzAsUfNd
一極集中のせいで地方の税収が減っとるのが問題なんやろ?
目標達成できとるし何も悪くない
0033それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:08:20.63ID:9LIPQc0Zd
住んでるだけで税金取ろうとしてるくるんやからそらそうなる
0034それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:08:43.07ID:qv0HBKY00
>>24
しかも購入じゃないから市場を歪める
0035それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:09:43.82ID:W7eLPgE90
東京なんてその土地になんの愛着も無いよそ者の集まりやからしゃーない
0036それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:09:46.90ID:HH853s720
そもそも富裕層ほど恩恵を受ける制度やろ
極悪だわ
0037それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:09:58.76ID:0LGxd/84a
ちゃんと当初ほ目的果たされてる政策も珍しいよな
0038それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:10:45.02ID:qv0HBKY00
>>16
本来税は直接的な対価なく納めるべきものやからその役割は地方交付税で担わせるべきなんや
0039それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:10:47.67ID:n+zuCYtc0
パヨ区に自分の税金使ってほしくないしな
0040それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:11:02.43ID:v+VL68v00
この辺の地域がなんか売ったところでお前らが作ったわけじゃないだろって思うから買う気にならないという
0041それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:11:22.89ID:HH853s720
>>32
そんなの地方交付税交付金で対応できるわな
0042それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:12:34.82ID:9osTh+Jr0
ふるさと納税考えた時点でそんなの織り込み済みちゃうの
より返りのいいとこに行くのは当たり前やろ
0043それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:13:04.23ID:qv0HBKY00
>>32
地方交付税でやるべきことなのに税に対して直接的な対価を払う形で返礼品競争を引き起こしてる

実質的にどれだけ税金を納税者に返せるかでチキンレースしてる状態
0044それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:13:45.94ID:qv0HBKY00
>>42
考案者は失敗だったって言ってるらしい
ふるさと納税反対派の教授の話やからほんまかは知らんけど
0045それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:16:05.92ID:HH853s720
当時の総務省の次期事務次官も反対したんだよ
格差を拡大するだけの政策だとね
でも菅が恐怖政治で首飛ばした
0046それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:18:00.55ID:ImsCioyN0
しゃーないやん
都市部は税収減になるところ多いのは確かだけど実際特に東京で今納税してる人の大半が他の地域の税金で育てられた人たちなんだから
子供で無税かつじゃぶじゃぶ税金で育った後は税金納める歳になると東京行くんだからしゃーない
0047それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:18:34.08ID:MuzAsUfNd
ほな悪政やなはよやめてしまえば良い
今年の分さっさと寄付済ませるわ
0048それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:18:58.28ID:HH853s720
本来、普通に国民に広く還元あるはずの税金が
ふるさと納税の事務作業で発生する余計なコストや中抜きで消えて
富裕層にぶんどられるという仕組み
はっきりいって過半数の国民は損してる
0049それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:19:26.97ID:9byQt+I6a
>>45
格差があって何が問題なの?
努力したら報われて努力しなければ報われない
これって当然だよね?
0050それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:19:53.20ID:frrQ6ZvZa
自己負担が2000円固定なので金持ちほど得をする
返礼品3割なので全体でみると税収が3割目減り
自分の生活と関係ない自治体にできる

酷い制度だと思うわ
せめて住民票が過去あった場所とか制限設けるべきだった
0051それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:20:48.23ID:rKDVq1Ny0
特産物探す段階で地域アピール結構できるから、納税額以上に経済回ってる気がするし、制度自体はええと思うけどな
全体の税収が減るのについては、返礼品の3割上限を1割とか0.5割にすればええのに
0052それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:21:00.06ID:s2dM4yy70
世田谷区「田舎出身で成功した奴らを住まわせて潤わすで~w田舎の奴らども大人まで育ててくれてご苦労さんw」
世田谷区「あいつら田舎に納税するンゴオオオオオオオオオ許せないンゴオオオオオオオ」
0053それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:22:19.74ID:qv0HBKY00
>>46
だとしたら返礼品無しで呼びかけるべきなんや
税は直接的な対価を求めて納めるべきものじゃない

通常の税のように返礼品を無くして一定期間以上居住したふるさとへの納税のみを認めるべきだった
全く関係ない自治体への納税を許可して返礼品を認めたことで返礼品競争が起きた

それによってどれだけ豪華な返礼品で実質的に納税者に税を返せるかが鍵にななり
返礼品となる産物は自治体が税金で購入するのと変わらない形になって市場を歪めた
0054それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:22:21.59ID:bkqTfKLO0
ふるさと納税に文句言ってる奴って無職?
年収200万でもやれば得はするのに
0055それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:22:48.47ID:HH853s720
>>49
金持ちが金を稼ぐのは努力ではない
より多くもっている資本家がより資本をつくっている連鎖でしかない
0056それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:23:20.97ID:WYto0dFC0
横浜市、名古屋市、大阪市、川崎市
こいつらは助けなくてええんか?
0057それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:24:14.58ID:HH853s720
>>54
本来あったはずの行政サービスや福祉が自分の気付かない所で減ってるんだよ
0058それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:24:44.14ID:qv0HBKY00
>>51
それを納税者への直接的な返礼という形でやってしまったのが問題なんや

地方の地域アピールなら通常の市場に即したプラットフォームでやるべきだった
本来対価なく納めるべき税金で地方の産物を購入できるような形にしてしまうと税の意味が損なわれる
0059それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:24:55.86ID:dYlGINbhd
富裕層の方が恩恵がでかいめちゃくちゃなシステム
限度額設けないとダメだとは思う
0060それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:24:56.90ID:TUDZRZUGa
むしろ世田谷ってそんなに税金徴収して何に使っとるんやろか
0061それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:26:16.27ID:ebvtTqqE0
むしろそのための制度やろ
0062それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:26:37.56ID:dXQF0HVr0
>>60
クソみたいな無駄遣いしとるで
あとこんだけ減ってもまだ腐るほどあるで🤪
0063それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:26:56.76ID:bkqTfKLO0
>>57
君はその行政サービスを受けるに値する住民税ちゃんと払ってるの?
それに自分が払ってる住民税が自治体に健全な使われ方してるかなんてわからないんだけど?
0064それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:27:35.53ID:FqKjOn6G0
世田谷に問題があるだけやんけ
ふんぞり返ってないで働け
0065それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:27:38.56ID:vF4fynrj0
試しに行政サービス悪くしてみて欲しい
0066それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:27:43.05ID:gGQZcqTX0
総務省に言えよ
地方交付税交付金で分配される仕組みより
ふるさと納税選んだのが国やからね
0067それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:28:17.69ID:dXQF0HVr0
つーか金持ちはより多く税金取られてるのにサービス同じとか舐めてるんよね
0068それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:28:39.98ID:ImsCioyN0
>>53
そうやな
何年か住民票があったところはいいと思うで
それことマイナンバーでそういう記録も紐づけすれば煩雑さ減るだろうし
確かに見返りがあることでトータルで見ると減収ってのはその通りだから中抜きだろうがなんだろうが実際に地元の農産物、物流、製品、サービスとかに金がまわってるのも事実
それとトータルで税収が減ろうが金持ちのが結果的に得しようが日本人の大半が雇われで年末調整であり、節税やら還付とは遠いとこにいたから結果的に税収が減ろうがたまにはこういう息抜きみたいなのもあっていいと思う
実際返礼品で経済動いてるのは間違いと思うし
0069それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:28:58.01ID:CaSkE+rS0
区内にある有名店の焼き菓子の詰め合わせやローストビーフが区の魅力とかいわれてもな
0070それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:29:32.75ID:qv0HBKY00
>>64
豪華な返礼品を用意して納税者にどれだけ実質的に税金を返還できるか競ってるほうが問題やとワイは思うわ
0071それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:29:58.16ID:UTD53rYIa
>>58
返礼品なしでメリットあるん?
0072それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:30:15.64ID:HH853s720
>>63

一行目に何の意味があるのか分からない
税収の形は地方交付税交付金だろうがふるさと納税だろうが使い道は変わらんけど
0073それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:30:22.11ID:gGQZcqTX0
>>70
それは地方自治体の問題じゃなくて制度作った総務省や国の問題やろ
0074それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:30:27.09ID:/U+FYT530
住む場所で受ける公共サービスが違うのもおかしな話だからな一極化を加速させるだけ
どんどんやれ
0075それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:30:37.99ID:bkqTfKLO0
川崎あたりも工業製品や日用品工場で沢山作ってるんだからもっと返礼品充実させろやっておもうんだけどな
税金持っかれてふざけんなってキレてる割に明らかにやる気なさ過ぎるわ
0076それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:30:48.97ID:CaSkE+rS0
危機感持って無駄なもん削るんじゃなくて安易に住民へのサービス削るんだから呆れるわ
0077それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:30:50.95ID:MuzAsUfNd
ワイの偏見やけど世田谷区なんてただの高級住宅地でしかも成金ばっか住んどるんやろ
汗水流して一次産業頑張っとる地域に恩恵あって欲しいわ
田舎がないとワイらは明日の食い物もないんや
0078それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:31:11.26ID:qv0HBKY00
>>68
返礼品で経済回してるのは税金注ぎ込んで無理やり回してるだけやからな

地方の企業に補助金ぶち込むのと変わらん
自由競争市場で経済が回ってるわけじゃないから市場を歪めてるだけや
0079それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:31:44.16ID:czUOCB73d
東京の自治体全然再開発しないのクソ
市民税区民税別に安く無いし
0080それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:32:51.13ID:qv0HBKY00
>>71
メリットなんか無いよ

それで都会に移住した人がふるさとに納税してくれないならもうそれはそういことなんや
それが適切な税の形や

移住者にふるさと愛が無いなら返礼品じゃなくて地方交付税で地域の平等性は担保するべき
0081それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:33:02.10ID:HH853s720
自治体が特定の業者から商品を買ってる仕組みやからな
はじめから利権と癒着でしかない
0082それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:33:09.26ID:uC6SfN/C0
川崎市ならソープランドの割引券返礼品にしたら確実に税収全国1位なると思うわ
0083それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:33:53.07ID:gGQZcqTX0
>>79
地価も高いやろうしなぁ
常住人口より多いだけの人が常にいるからその分だけごみ処理とかのコストはかかるわけだし
0084それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:34:02.41ID:/U+FYT530
ていうか成金区と見せといてふるさと納税使ってる奴らが23区で1番多いとかそれが逆すぎて草
0085それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:34:24.46ID:bkqTfKLO0
東京住んでるような奴はそれなりに収入あるからふるさと納税制度にキレる理由がない
例えどうであれ形として都市部の金が地方に回ってるんだから地方の人間はキレる理由がない

発狂してるのは誰?
0086それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:34:31.83ID:RVzagmPa0
いうてこの制度を一番使ってるの富裕層じゃなくて中の上層あたりやないんか?
三木谷とか孫とかが悪用して何億円分の米とか肉とか貰っとるなら話は変わるが
0087それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:34:33.22ID:HH853s720
>>77
そのために地方交付税交付金があるんだけど
0088それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:35:14.48ID:HH853s720
低学歴無教養のバカって
地方交付税交付金という存在をマジで知らないのか?
0089それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:36:53.79ID:czUOCB73d
>>85
家賃の半分以上家賃にぶっ込んで無理して23区内に住んでる底辺民
0090それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:37:20.65ID:qv0HBKY00
>>77
「恩恵があるべき」という意見はワイも多少同意する

でもそれが税金を使った返礼品販売である必要は無いんや
税は直接的な対価なくちゃんと収めてもらう
そしてそれを国の方で地方交付税交付金というシステムで地方に分配する
そういう形を取るべきなんや
0092それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 06:37:41.39ID:+ffBZSMZ0
そのための制度やねんから目的果たしてるやん
0093それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:37:42.02ID:gDs4v9+80
でも財政黒字なんやろ?
田舎の極貧赤字自治体が少しでも助かるならええやん
富の再分配や
0094それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:37:44.05ID:HH853s720
>>85
いや東京なら23区は基本的に損だけしてるし
後者なら地方交付税交付金で無駄なくダイレクトに地方に回るよね
0096それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 06:38:29.49ID:D30Ydob3d
でも消去法で自民なんでしょ?
0097それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:39:12.88ID:czUOCB73d
市役所区役所の職員は立場上ふるさと納税し辛いって聞いたことあるわ
0098それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:39:18.86ID:ImsCioyN0
>>78
返礼品の選択は自由だし自由経済といっていいやろ
人気ない返礼品はひっそりと死んでいくだけや
まぁ、そうであろうとなかろうとサラリーマンの税金還付の喜びでもいいんだよ
実際は高額納税者のがいい思いしようがね
特に返礼品で1番恩恵うけてるのは農業畜産漁業加工食品とかの食品生産者だし都市部の金で都市部でできない事業をカバーしてるのはいうほど悪いことでもないと思うけどね
0099それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:39:20.80ID:qv0HBKY00
>>91
有権者がそれを選択するからや
人間は自分一人が損したり得できないことをめちゃくちゃ嫌うけど
みんなで少しずつ損することには無頓着なんや

ふるさと納税はそれを大きく利用しない人全員が少しずつ損をする制度や
トータルの税収は返礼品の分だけ減ってるからな
0100それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:39:25.61ID:bkqTfKLO0
>>89
無理して住んでる層だってやったら得しかしないんだから発狂する理由ないんだけど?
ふるさと納税の仕組みわかってる?
0102それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 06:40:53.69ID:qv0HBKY00
>>98
市場ではその価格で売れないんだから自由市場なわけないやろ
どちらにせよ納めなきゃいけない税への対価として貰えるから選択されてるだけや

自由市場なら選択されてないのならそれは自由経済ではない
0103それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 06:41:40.23ID:V4RBUICyd
ふるさと納税は「納税」ではなく寄付やね

寄付に対する税金の控除は以前からある制度で控除を受けるときの対象が住民税になっとるだけや
0104それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:41:59.17ID:HH853s720
・自治体が税金で特定の業者の商品を買う仕組み
 癒着と利権の構造
 自由な競争ではなく、縁故資本主義そのもの
・富裕層ほど得をする格差助長政策
・地方と都市部の収入格差なら地方交付税交付金で無駄はない
0106それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:42:13.82ID:qv0HBKY00
>>101
トータルの税収が増える仕組みを教えてほしい

ふるさとに納めて居住地区への納税額は控除される
さらに対価が貰えるとするならトータルの税収は減ってないか?
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 06:42:40.70ID:/U+FYT530
まあ実際住んだこともないところに納税するのもどうかと思うが
ふるさと納税じゃなくて返礼品納税やな
0108それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 06:42:59.73ID:LBW75tis0
富裕層が得をしてるみたいに言われるけどその分沢山税金もってかれてるんやで
収入多ければ多いほど税金でもってかれる割合も多いんだから
富裕層のガス抜きになってそれで低辺だって恩恵は受けられるんだから神制度やん
0109それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 06:43:31.44ID:obaxoCVxM
菅の圧力だと騒いでた世田谷左翼さんも裏ではちゃっかり返礼品ゲットしてるんやし良い制度なんやろ
0110それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:43:44.58ID:qv0HBKY00
>>103
制度としてはそうやね

実質納めないといけない税金をふるさと納税に転嫁できるから実質的に対価ある納税になってるだけや
0111それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 06:44:30.12ID:HH853s720
>>108
どこの資本主義国でも累進課税が基本です
0112それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:45:09.39ID:7Sd3xdKFM
>>106
控除しきれないんだから税収はトータル増えるよ
返礼品購入した分の支出を合わせた収支はまた別の話
0113それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:45:23.72ID:qv0HBKY00
>>109
それは関係ない

例えば
「私は減税に反対だが、減税された場合にはそれを利用する」は論理的に間違ってない
そしてそれが減税が善であるとする証明にはなり得ない
0115それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:46:08.62ID:G7L9JbidM
アマギフでも配れよ
0116それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:46:25.07ID:9J2jl7E10
マジでこれ意味ないバラマキ
その分余計に税金取られてるだけだよ
0117それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:46:59.32ID:MuzAsUfNd
>>90
ええこと言うな
確かに地方交付税でええやん
0118それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 06:48:22.91ID:HH853s720
>>114
資本主義のもとでは富裕層がより富裕になるだけで格差が無限に広がっていくので
これを是正するために富裕層に累進課税で税金を取ります
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