【悲報】世田谷区「助けて！ふるさと納税のせいで税収が87億円減なの！もうこんな制度やめて！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 05:29:33.58

東京・世田谷区へのふるさと納税の昨年度の寄付額は返礼品の拡充などにより、その前の年度より倍増する見通しになりましたが、ほかの自治体への寄付による住民税の減収額の３０分の１にとどまっていて、依然として税の流出が多い傾向が続いています。

東京２３区で最も人口が多い世田谷区は、住民がふるさと納税を利用してほかの自治体に寄付することによる住民税の減収額が昨年度、８７億円と、横浜市、名古屋市、大阪市、川崎市に次いで、全国で５番目に多くなりました。
区は減収を少しでも抑えようと去年１１月、区内にある有名店の焼き菓子の詰め合わせやローストビーフなどおよそ１００の製品やサービスを返礼品として追加しました。
その結果、昨年度、ふるさと納税で世田谷区に寄付された額はおよそ２億８５００万円で、その前の年度のおよそ１億４９００万円と比べ、倍増する見通しになり、区は返礼品拡充の効果があらわれたとみています。
しかし、減収額の８７億円と比べると、寄付額は３０分の１にとどまっていて、依然として税の流出が多い傾向が続いています。
世田谷区は「制度の見直しを訴える立場に変わりはないが、制度が存続し、減収が続いている以上、区の魅力を伝えるものに限っては、返礼品としてＰＲしていきたい」としています。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230610/1000093713.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:50:40.76

地方創生って結局人と金が自然に流れるようにしたいわけだよね
でもそれには限りがあるから取り合いになるわけで
結局「地方創生」は有権者を騙す政治家の公約の文句レベルで実践する気はないってこと

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:22.60

極左区長の求心力の問題でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:51:32.88

東京23区別平均年収ランキング
https://i.imgur.com/zUn3t8e.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:15.60

良い制度とは思わんけど「じゃあ他に地方の産業潤す手段ある？」と聞かれたらふるさと納税以上のものは思い浮かばん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:15.95

>>898
通勤の機会損失とかいうわけわからん奴
それに田舎の生活必需品の車が基礎支出に含まれてない
東京下げのためだけに作った資料

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:46.30

>>899
それはそれでおかしいのがまさにふるさと納税そのものなんですが…
まるで制度を理解できてない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:52:55.21

>>895
ほんとにイライラしてて草
こんなことでイライラするとか私生活まともに送れてんの？
剃る下さいふるさと納税したほうがイライラ無くなるんじゃねフルーツでももらえよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:24.06

働いた対価で受け取った金でも財源が税金なら悪とかいうケンモメン思考はやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:32.83

>>885
全額他の自治体に流れてるわけでも無いし、その理屈だと大金稼いで納税してる金持ちも
貧乏人もたいして変わらない納税サービス受けてるという話になるんだけど、ふるさと納税程度でそんなに気になるんなら
まずそこに文句を言った方がいいんじゃ無いか？

後、地方交付税交付金を貰ってないのは東京だけなので、それを言えるのは東京だけという見方もあるし
更に言えば規模の経済で日本を回しているのだから、キミがいくら納税してるか分からないが、キミが納税した分だけで
国道や治水や警察消防署維持出来るのでも無い限り、俺の税金ガー！とか嫌儲丸出しな事言っても滑稽なだけ
そもそも税金は社会維持のコストであって行政サービスの対価では無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:53:54.71

>>905
文頭でちゃんと【国策とメディアの私物化で】って入れないと、アホ東京人が魅力があるから！嫉妬！コンプ！の鳴き声出すぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:54:45.79

>>889
> 賛成派のガイジみんなこの一辺倒で草生える

俺のレス全部読んだ？
どこが一辺倒なの？　キミの具体的論理的な反論一つもないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:30.53

>>914
理解力皆無のガイジを「そんなこと」扱いする時点で生活水準がお察しやな
フルーツは毎日4,5種類食べてるからこれ以上いらんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:55:50.33

相当なコストかけて限られたパイの奪い合いしてるわけだから税全体としては損というのはそのとおりやと思うんやが
納税者の側はそんなん関係なく利用するよねって話でもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:21.44

制度否定ガイジイライラで草ァ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:23.34

金持ちほど得するってどういう考えなんや？
どっちみち金持ちほどたくさんの割合で税金取られることに変わりはないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:56:23.48

普段あれやこれやの控除で節税目指してるくせに寄付金控除の一種にだけやたら噛み付くガイジの正体とは

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:43.52

>>920
徴税は収益事業じゃ無いから損も得も無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:44.24

>>918
ワイの質問に答えないのは事実だからやろな
どういう頭してたら自分もやればいいだけなのに他人が得するのが許せないとかいう話が出てくるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:49.54

どこも疲弊してくクソ制度やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:57:56.35

>>922
むしろ金持ちにとっては今まで一方的に多くとられてた税金に意味を持たせる制度やからな
厳密には得はしてなくて損の部分が多少軽減されただけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:58:49.13

国が一括で吸い上げて地方にばら撒くよりは良い制度やわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:17.77

ワイのパッパふるさと納税で電動自転車もらってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 10:59:27.58

>>927
金持ちが税金多く取られるのは当たり前だし税金に損得はないんだが
何を言ってるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:20.64

>>927
しかもこれ、税金ちょろまかしている自営業、法人運営は恩恵少なくて
税金たっぷり払ってるサラリーマンに恩恵大きいからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:00:36.05

>>925
やっぱり他人が得するのが許せないというだけだったか
そこに異常に反応するし痛いところ付かれて発狂ってね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:01:04.34

>>930
税金ちょろまかしている金持ちへのメスがまずは先やろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:01:25.02

>>930
金持ちが税金多く取られるのは当たり前だと思うなら当然消費税には反対なんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:01:25.85

>>932
結論ありきでレスするガイジやったな
どこをどう読んでもその結論は導けないはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:02:08.88

ふるさと納税言うても全額持ってかれる訳やなくて大体年収の1/100くらいの金額なんやから別にええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:02:50.79

なら誠意を見せてAmazonギフト券持ってこいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:02:59.40

魅力ある返礼品なんか用意できるなら
それを直に売りに出す方が経済にええし
そういうのがない自治体は損しかせんし
無理に用意するなら本末転倒やし
金持ちはソフトな脱税してるようなもんやし
ようこんなクソ制度思いつくわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:03:46.51

>>934
どうしようもないなら消費税増税も仕方ないと思うけど消費税増税でとりあえず財源確保するスタンスは論外やね
逆進性に積極的に賛成するわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:04:29.73

世田谷区がどんだけ魅力的な返礼品用意しても当の世田谷区民には意味がないってのがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:04:56.66

>>938
高額納税サラリーマンへの減税やぞ
そもそもこの数年間で高所得者サラリーマンはありえん増税されているからな
基礎控除もなくなったり

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:05:04.86

納税額多い人が優遇されて何が問題なんや
あの手この手で税金逃れる奴より正直に納税してる人を優遇するのは当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:05:27.31

所ジョージが自分のグッズを返礼品にすればいいのにって言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:06:04.50

>>939
所得税でガッツリ累進課税されているんだから逆進性があろうと幅広くとれる税金も必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:06:20.49

>>927
金持ちは累進課税されてるから、定率で減税されても結局は公平なはずなんだけど
批判派は感情論だからな
むしろ金持ちが金を使わないから経済が回らず不景気になると批判されてるところで、ふるさと納税は金持ちに大量強制消費させる神政策

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:07.16

>>944
うんそれとふるさと納税何が関係あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:37.33

問題はふるさと納税の半分ぐらいが自治体に入ることなく事務費として業者に支払われてることやろ
派遣が潤ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:43.59

>>939
累進課税を税の基本とするなら消費税の存在は税の基本に反してるわけやけど
あくまで反対するのは消費税の増税に対してであって消費税をなくせという論調やないんやな
ならふるさと納税も消費税という先例がある以上、どうしようもないから仕方ないで終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:51.85

ビンボー人イライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:08:52.66

世田谷区長が楽天の本社が来たけど
法人税が1円も入らないから無意味わろりんぬとか言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:03.32

否定派は自己紹介って事？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:04.80

東京に移住しろよ
田舎なんて公務員の維持費半端ねえんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:10.93

>>950
大赤字やからなw

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:51.26

ふるさと納税にグダグダ言ってるのって多分飲み会の端数とかにグダグダいうタイプの奴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:10:55.37

>>948
税の基本に反してる消費税があるからふるさと納税もOKは論理的におかしいで
それなら全ての累進課税をなくしても良いことになる
あえて導入したものに対して"どうしようもない"とは？
税金の損得の話をしなくなったのも何故？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:13:07.26

>>950
数千人勤務（土地取得か賃貸料、勤務付帯生活費込み）してるんやろうに

ほんまなんの感謝もない東京に企業置くのやめろ
どれだけの自治体が自治体負担（補助金）出してまで本社だの大企業の誘致の切望してることか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:13:08.36

公的支出の多い子供時代は地方に負担させて
税金納めるようになったら東京が吸い取るほうが不公平ですよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:14:03.73

>>957
それなら公平に分配すべきで返礼品何かで集めるべきじゃないね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:14:49.21

もしワイが急に10兆円稼いだとして
「どこにふるさと納税しようかなぁ？ﾁﾗﾁﾗ」とか言ったら「ふるさと」間で醜い争い始まったりする？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:14:57.48

>>768
だからといって都市部で一次産業できんし、力ある一次産業に金集まるシステムはいいと思うけどね
まぁ、そんな力いれて考える話でもないと思うけどね
みんなちょっとお得にできますね
普通だと買わないものできるなぁぐらいでええやろ
医療費切り込んだ方がよっぽど健全やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:16:54.09

日本がオワコンになった理由がよくわかるスレやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:16:55.53

>>958
金配るだけやと腐るのが地方自治体
今まで腐ってた自治体がふるさと納税をきっかけに地方の産業のPRを行うようになった
これはどう反論するんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:17:21.58

>>955
消費税もあえて導入したものやけど
それに対して先に"どうしようもないなら仕方ない"と持ち出したのはそっちやろ？
ふるさと納税も都市部に集中する税収を地方に分配するためにはどうしようもないから仕方ないで終わる話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:17:41.10

>>958
総務省が恣意的に地方交付税交付金を分配するのは公平で
納税者が自分の意思で納税先を決めるのは（仮に全体の25%程度でも）不公平
という理屈が良く分からないなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:18:56.04

人は都心部に集まるけど税は地方へ散って行って結果的に行政サービスが悪くなるというジレンマ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:20:41.68

ふるさと納税嫌なら廃止して都市部に行ったら強制的に出身地に金が流れる仕組みを代わりに作るしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:22:24.43

>>962
全くその通り
更に言えば、金配って腐るのは総務省も含む
自分の金でも無いのにうちの省の胸先三寸で自治体の生殺与奪を握ってるんですよと勘違いしてる役人が多い
その行き着く先の極北が財務省

本来税収は総務省の物では無く納税者の物なんだから、納税者が自分の意思で納税先を選ぶというふるさと納税は素晴らしい制度
これによって総務省にゴマをすって営業をしていた自治体が納税者の方を向いてアピール合戦始めた。非常に喜ばしいこと

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:22:38.51

>>966
住民税減らしてその分を国が地方に分担させりゃええだけやけどな
それよりはふるさと納税で地域振興も兼ねさせるのはええと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:23:26.58

>>963
消費税は少なくとも税金の奪い合いにはなってないわけだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:23:49.05

>>966
海外サッカーの移籍金が育成したクラブに流れるああいうのができたらええな
子ども時代過ごした時間によって税金が配分される

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:25:42.18

>>963
というかどうしようもないから仕方ないなんて言ってないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:26:49.45

>>965
スケールメリットというのがあるから、人口に比例した予算で全ての自治体を運営出来ないという物理的事実が全てでしょ
都市部だけ残してそれ以外の田舎は全て滅んだ方が日本が発展するという考えなら是非それを論理的に説明して欲しいけど
その理屈だと高額の税が集まる都市部を優遇するように、税制度自体の累進課税をやめて金持ちを優遇し
貧乏人は全て死んでもいいぐらいの主張を同時にしないと整合性が無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:26:50.60

サイトのポイント分考えたらありえんほど仲介サイトに流れてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:28:44.77

すまん平日の昼前に末尾0でID真っ赤にしながらふるさと納税に賛成してるやつってどういう層？
ただのレス乞食じゃなかったら恐怖でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:28:52.99

税金納めてるなら国は文句ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:29:26.81

>>969
企業誘致は法人税の奪い合いやし移住誘致も住民税の奪い合いやろ？
税金の奪い合いはふるさと納税以前から起きてる
その原則に則って都市部に奪われてた税金が今度はやる気のある地方自治体に奪われる形で還元されてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:32:37.17

>>976
法人税は国税な
ふわふわした知識で語るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:33:35.17

地方にも金は行くんだろうけど返礼品の費用とかふるさと納税サイトへの金とか考えると全体の税収は目減りしてる感あるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:34:14.14

住民が多くて税収も多い優れた都会からくだらない田舎に税金が流れるふるさと納税に反対と言ってる人は
年収が多くて沢山納税する優れた金持ちからくだらない貧乏人に税金が流れる累進課税制度にも反対しているんだろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:35:10.16

>>977
法人住民税とかご存じない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:37:45.73

アカン詳しくないのバレたからここらで退散するで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:38:28.45

>>980
それは法人税じゃないが
ご存知ない？とドヤ顔できるレスちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:39:22.35

住民の経費負担が嫌なら省庁移転、大企業分散、メディアの東京虚飾禁止、大学も分散させて人を減らすように自治体も努力して、国にも訴えろよ
同じ税収で人が減って良いことだらけだぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:50:19.15

世田谷なんか貧乏人しか住んでないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 11:54:06.26

世田谷区は住む場所だから問題も大きくなりがち
千代田港みたいに大企業が沢山あるわけじゃないからね