【朗報】NPB歴代最強打者ランキングが発表!!柳田3位www
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※初心者ニキに向けて補足しておくと
今現役の選手、またはメジャー移籍した選手は衰えてからの期間が含まれていないケースが多いので有利やで 山川て筒香より上なのかよ
さすがにありえなく無いか? こう見るとイチローも日本ではそれなりにすごかったんやな ピーク前にメジャー行ったイチローは実力的にはもうちょい上やろな イッチさんって凄かったイメージやけどそこなんか
もっと上かと思ってたわ 最近の選手めちゃ多いのに2000年代とかの日本人全然いなくね
ラビットだから傑出度では落ちるのか >>12
中西はキャリア短いからあまり下がらなかったんやろな
ある意味メジャー移籍したみたいなもんか おかわりおらんのやな
傑出度で測るなら統一球の40発で突き抜けてそうなもんやけど >>15
そりゃ衰えてからの分が入らない若者のが有利やろ >>15
最近の選手が多いのはまだ衰えてないからorメジャー移籍して衰えた時期をプレーしてないから
ラビット時代はメジャー移籍したのイチマツくらいしかいないしな >>17
そやな
外国人は30歳前後の全盛期に来るから
まだ未熟な時期が含まれてない分有利になる 現代の選手なのにメジャーに挑戦しなかった時点で残念ながら格落ちだよな 大谷が史上最強なの決まってるのに意味のないなランキングだよ >>19
おかわりはその年だけめちゃくちゃ高いな
阿部の2012年もそうやけど >>24
それと何年か活躍しても1年駄目ならクビになるから衰えてからズルズル下がることもない(もちろんそうでない選手もいるけど) >>26
でも筒香と山川なら普通に筒香のが上ってイメージないか? 割合じゃなくて積み上げでこの位置にいるのもすごいと思うわ
打席数多いわけじゃないのに
https://i.imgur.com/MIomlG1.png >>35
まあ最低2500打席やから5年以上はプレーしてると思うけどな 柳田はメジャー行ってれば打者としては大谷に引けを取らなかったと思う
秋信守みたいな成績になったんやないかね? 実力不足の時期とピークアウトした時期の長い方が不利になるから積み上げ指標の方がええような気もするわ >>42
そこで公平に近くなるのがキャリアハイ5シーズンの抽出とかや >>36
何だかんだ40本以上3回はなかなか超えられん なお打撃タイトルは首位打者2回だけ
角中と全く同じ
柳田=角中 柳田は脚壊れて選手としては終わったのによく持ちこたえとる
技術があるんやな >>49
通算160以上はガチレジェンドしかおらんな 柳田もったいないなぁメジャー行けば100億貰えたのに スペンサーは日本のデータ野球の先駆者みたいなもんや >>20
外人が多いのもダメならすぐ切られるからほぼ良いとこ取りになってるからか スペンサーはセカンドでOPS1.000超えたヤベー奴なのに
昔のパの選手だから知名度なさ過ぎる ちなみに柳田は通算BABIPが歴代1位や
1柳田 .368
2イチロー .363
3近藤 .353
4坪井 .347
5赤星 .346 技術プラス強い打球が打てる選手はやっぱヒット性の当たり量産出来てOPS高いイメージ ローズってどっちがどっちだかようわからんな
ロバートもタフィも時代のトップだったし >>50
平均値評価だからそらベテランになってしょぼいシーズン増えると下がるよ 衰えても出なくていいプラスとまだ稼げるのにメジャーに行くマイナスとどっちがでかいんやろな 鶴岡一人が意外と高いんやな
戦前と1リーグ時代にアホみたいに打ってたのは知ってるけど NPB時代の大谷は打席半分だったからな
それでも22打ってるからまぁ一概には言えないけど打席フルで入ってたら44本くらいか なかなかやな >>73
差がそんなにないのに一択って見方相当歪んでんな
ホームランランキングちゃうで >>67
外国人はそれくらいやないと厳しい
バースもギリギリ2500くらいや 最強助っ人ランキングとかで
バース、カブレラ、タフィ、ウッズ、ラミレスは定番やけど
ペタジーニはあんま聞かん気がする 山内とかいう最高クラスなのに知名度皆無のやつ
歴代ベストナイン議論でもこいつの名前出すやつほぼいない >>69
タイプと渡米時の年齢によるやろな
イチローは若い頃から成績変わってないから、衰えがなくなった分得してる
逆に松井は右肩上がりやったから損してるかもしれんな >>86
映像もほぼ見たこと無くてシュート打ちの名人ってことしか知らんし でもこいつら全員MLB大谷の前では赤ちゃんみたいなもんだろ ウインタースみたいな低打率ホームランバッターでも出塁率高ければ数値は高く出るんやな 大谷見てるからこのランキングにそんな価値を感じない悲しさ
No.2は松井さんな >>85
ペタジーニは出てくるやろ
ヤクルトファンがバレンティンとラミレスは大した事ない
一番はペタジーニって援護射撃してくる 松井が思ったより低いな
衰えてからNPBでプレーしてないのに こいつもっと評価されてええやろってやつがいないな
イメージ通り順当なランキング 山内は野村に抜かれるまで歴代ホームラン数最多やったな >>11
鈴木誠也や吉田も全盛でメジャー行ってるからもっと上積みできたはず
まあNPBでどんだけ傑出してようが無駄やけど バースは短いし
ラミレスは傑出度足りんし
その中間的なのでペタジーニも出てくる思うで >>99
1998 168
1999 168
2000 184
2001 182
2002 208
て右肩上がりの傾向やったからな
ずっと日本にいたら200超えがあと何回かあったかも 全盛期のうちにメジャー行った吉田や鈴木と違ってここ数年下降線やってんのにこの数値保ってるのやっぱちょっと別格すぎるな柳田 >>90
3割20本打ってWARマイナスになる守備力はある意味傑出しとった >>102
あれ鈴木は結局トリプルスリーやれたんやっけ? >>11
イチローはピーク前と見るのが難しいな
ビルドアップして長打力増やしたわけではないから、若い時からあまり成長がない
ある意味21歳くらいからずっとピークって感じや 現役長かった勢と高卒不利ランキングじゃん
通算じゃなく成績上位シーズン計2500打席にしたら >>102
日本時代の鈴木は柳田に打撃で買ってる要素ひとつもないやろ ペタジーニってお前らに過小評価されてるんやな
お前らおっちゃんが野球見始めたであろう2000年あたりで完全に無双してたから普通に評価されてると思ってた >>111
鈴木誠也がメジャーに行った年に柳田って何してたん?? >>109
全盛期で行くと
ショボイ出始めの影響大きいし
むしろ衰え直前の柳田に有利な数字じゃね? 全盛期はOPS.900台で不調扱いB9剥奪されたバケモンやからな イチロー
21歳 171
22歳 187
23歳 162
24歳 155
25歳 153
26歳 169
27歳 166
こういう若い頃から変化がないパターンも珍しい ペタジーニほんますごい
ラビット神宮とはいえホームラン増やした柳田みたいな成績しとる まあ昔のプロ野球の方が投手もレベル高かったし
今の現役の方が上に出るのはしょうがない バースは当時の空気とか経緯知らんと
過大評価に思えるかもなあ セイバーで見ると柳田はまんま強化版鈴木誠也や
鈴木誠也は若いからまだまだ成長の余地あるけど >>121
簡単に言えば打撃の傑出度を表す
150なら平均より50%多くの得点を生み出すということや >>124
まあその意見もわからんくはないけど86年のインチキストライクゾーンであの成績は凄いで 柳田はMLB行ってたら鈴木誠也よりは成績残せそうな感じあったけどスペすぎたな… 王が1位の時点で現役が長いとか高卒で若いうちから試合に出てたとかは言い訳や >>117
何?どういう事なのセリーグの選手成績を知らないから聞いてるだけなのに答えになってないよ >>102
全盛期をNPBで過ごすかMLBで過ごすかの差はあるぞ
柳田は良くも悪くも全盛期すべてNPB専門での指標やからな 打者
通算2500安打通算500本塁打通算1500打点
投手
通算200勝通算3000奪三振通算3000投球回
最強なら最低限これ位無いとな >>137
20代の頃は大した打者ではなかったからな バケモンの吉田と誠也がちゃんとメジャー行ってくれてよかった 日本に縛り付けられたのが勿体なさ過ぎる選手だったな
MLBで見たかった キャリアハイ5シーズンのwRC+が気になるわ
通算やと衰えてから引退するまでが短いほど有利やし 大谷松井イチローのスリートップで終わりだよね
鈴木吉田がそこに加われるかどうか >>123
1番打者でこれだけ打って60盗塁できる足あったらそら脅威やろ >>115
年齢ごとに見ると
誠也
22歳 181
23歳 159
24歳 180
25歳 178
26歳 159
27歳 197
柳田
26歳 152
27歳 217
28歳 181
29歳 186
30歳 201
31歳 161
32歳 202
33歳 172
34歳 147
という感じで誠也はちょうど柳田が全盛期になった年齢でメジャー行ってるから
日本に残ってたら柳田クラスだった可能性はあるな 通算wRC+ってどうやって出すんや
各年のを打席数割合で合算してんのか 柳田はメジャー行っても通用してただろうけど過酷な日程と移動で怪我不可避 ちなみにNPB平均OPSは柳田と鈴木誠也は全くの互角 >>151
セとパの平均OPSが違いすぎてな
セは1.0越えよく出るのにその期間パは柳田しかおらん 正直メジャーで活躍してない奴がランキングに入っててもあ、そうしか思わないよな 昔のレジェンドたちはNPBで競い合ってたから同年代の最強語れるけど柳田はMLB行かんやった時点で土俵には上がれんなあ けつあな坂本はバッティングは山田哲人にも負けてるんやね 2500打数ってなんやねん
2000本安打達成してるやつの平均が7000打数くらいやろ
最低そっからがラインやろ 柳田は脚の怪我してなかったらメジャー行ってたんかな
メジャー嗜好は低そうやけど何十億積まれたら行くよな >>141
あんな奴隷契約したのがアホやうまくいったら単年で7年分貰えるのに >>159
これ括りNPBやからな
近年の日本人最高打者とか言うてるんならその意見もわかるが 柳田は27の時にメジャーで見たかったわ
その後も200越え記録してるけどパワーをセーブしてる感あったし 実際のところ通用したのかしないのかは分からんけど柳田に関しては行かずに正解だったと思うで
柳田がメジャーに行ってればなぁってだけで語られる分マシや吉田も鈴木もようやっとるけど日本時代を考えるとパッとしないみたいな感じやし >>163
メジャー観光しただけの有原でも戻ってきたらあんだけ貰えるんだし行くだけ行っておけばよかったのにな 柳田は出てきたのが遅いからメジャー行けてたとしても成績残せたかは微妙やろ
打者は28くらいまでに行かんときついわ 柳田がメジャーいっても
大谷にはおよばないだろうな
お山の大将がお似合い >>171
青木とか結構頑張ってたしイチローだって36まで200安打10年続けてたやろ
年齢は甘え 柳田はゴロ率が高いからMLBで最初数年は苦戦するかもね
主要選手 キャリアハイopsのゴロ率
吉田 47.0% (ops1.008)
柳田 45.5% (ops1.101)
秋山 42.2% (ops.941)
村上 31.8% (ops1.168)
大谷 31.7% (ops1.004)
山田 27.5% (ops1.032)
筒香 27.0% (ops1.110)
鈴木 26.7% (ops1.072) 菅野、柳田、坂本、山田
こいつらは全盛期メジャーで見たかったってずっと言われるやろな 野手成績の全盛期が26~29やからなあ
大卒選手が海外FAでメジャー行くのは年齢的にきつい 350号で花屋を儲けさせたのとは違う江藤がおったんか >>175
坂本山田はそこまで
体格的にも日本にいてよかったねって選手やろ 16位の奴もったいねえな
普通に過ごしてたらウン十億だったのに 鈴木誠也と吉田が大体.280~90 OPS.820くらいだから
それよりちょい上の柳田なら.290 OPS.850位は行けたんかな >>178
伝説だった(首位打者2回だけ)
角中でも取れる伝説のバーゲンセールで草生える >>174
筒香嘉智とかいうセ・リーグのレジェンド 主な打者のキャリア5シーズン平均wRC+
王 244
長島 209
柳田 198
落合 197
松井 182
誠也 180
吉田 178
イチロー 173 >>158
ほんこれになってしまう
鈴木誠也が仮に日本残ってて柳田の通算wRC+超えたとしてもほーんそれで?ってなるしな >>181
柳田と鈴木はNPBのOPS変わらんからほぼ同じじゃね?
wRC+は柳田全盛期分だけ上やけどゴロ率も高いからプラマイ0として >>184
速球にさえ強ければガチでホームランマシーンいけたんやけどなあ・・・ でも柳田ってDH使って休み休みでさらにスペスペの雑魚じゃん
積み上げ系の記録だとクソ雑魚の柳田を1番評価できる指標なんじゃないか >>185
安価間違えた
松井、誠也、吉田が互角くらいなんやな 柳田全盛期で行っても向こうもシフト全盛期だしそこまで活躍出来なかったんちゃうか >>185
落合と柳田ほぼ同じくらいやな
キャリアの長い柳田て考えたら落合もすごいな NPBって歴代最強みたいなGOAT論争起こらんよな
王とか参考記録でしかないのに
投手はダル打者は大谷で取り敢えず落ち着くか? >>54
トラウトとかいうMLBで通算wrc+170の怪物
なお衰えてシナシナな模様 >>195
パ・リーグはDHがあるから吉田がほんの少しだけ下と思ってええと思うで
そこまでの差はあれやが怪我気味のときにDHで出るのと守りながら無理するのは少しは差があると思う >>185
この王長嶋でクリーンナップ組むんやからそらV9やるわな 大谷いなくて草ァ!w
データは嘘をつかない!
メジャーで雑魚狩りしてるだけでレベルが高いNPBでは全然ってことバレちゃったねぇ…w >>200
投手ダル打者大谷で野手としてはイチローって感じやない
大谷がサイ・ヤングとったら投手も大谷だろうけど >>198
村上岡本牧大山(佐藤)の今も楽しいだろ
ここに細川が入ってこれるかどうか 日本野球でなのに結局メジャー成績が重要になってくんのも歴代最強議論をおかしくする >>161
打数で物事考えるのは素人やで
打席数で語るのが玄人 >>200
メジャー込みならダルやろなあ
マーもメジャー行くまでは良かったけど
山本はまだ様子見やな >>200
投手ダル野手イチロー
番外編大谷
これが基本線ちゃうか 大谷はもうメジャーでトリプルスリーやっても驚かんな
.360 60本 60盗塁くらいやれ >>185
王と長嶋がバグってるわ
こいつらで4.5人分の打撃あればそらV9できるわ >>185
日本→メジャーで大体60減るから柳田は大谷とほぼ同じか僅かに下くらいやな また野球未経験だけど指標の読み方だけは知ってる奴らが今のプロ野球の方がレベル高いとか言ってて笑える
はっきり言うけど現代のプロ野球は昔に比べたら明らかにレベル下がってるからな
そりゃ史上最年少三冠王や二刀流でメジャー成功も出るのは当然なのに
昔の野球見てから物言えよ。その前にまずは自分で野球経験しろよ指標の読み方ばかり詳しくなるんじゃなくて 大谷はアメリカでも現在世界最高選手扱いだけど
NPB時代の打者成績だけならそこまでやし
メジャーでも全盛期期間が短いから評価が割れそうやな >>220
新庄、田口は日本時代とあまり変わりないで
青木も日本時代からそこまで大きくは落ちてない。
井口、岩村、城島あたりも比較的下落幅小さい方やな
逆に筒香、秋山は有り得んくらいガタ落ちしてる ゴロタイプのギータはメジャー行かんで良かったと思うで
基本的に中距離でテラスつくまで30本超えんからな >>212
しゃーないやろ
日本で無双出来る奴ならメジャー行くの当たり前の時代なんやから
ダルやイチローは日本時代はナメプしてたらしいしレベル低いところではホンマの実力は分からんわ ただ投手としてダルが最強なのかは疑問やな
MLBの成績見ると大谷がダルより上の可能性もあるし
いずれにせよ佐々木朗希はダルを確実に超えるやろな >>222
NPBから逃げた選手が世界最高選手扱いされてるのもにゃる
日本人じゃないのにNPBで生涯貫いた王さんこそ最高の選手だよ 全盛期だけ抜き出してランキングつけたらどうなる?? >>231
こんな感じだろ
2500打席ほぼ全盛期だけで達成できるし >>229
まず佐々木は同い年の時のダルを超えないと >>238
1999 .325 44 112 .469 .677 1.146 HR王
2000 .316 36 *96 .432 .601 1.033
2001 .322 39 127 .438 .633 1.099 HR王、打点王
2002 .322 41 *94 .438 .649 1.087
2003 .323 34 *81 .457 .683 1.139
まぁ歴代助っ人最強候補やな この手のスレ見て思うの単年の傑出度の方がインパクトあるわ
.389でHR47のバースマジキチやで
見たいと思うもん 急に打撃しか出来ん奴増えてね?
坂本、柳田、秋山、山田、鈴木、大谷と打って守って走れるスターが続々出てきてたのに、
最近は岡本、村上、牧、大山、吉田みたいなファーストサードレフトの選手ばかり >>183
回数は関係なくね
ボンズですら2回だしプホルスは1回、トラウトは0回やぞ
そもそも「角中は伝説ではない」かつ「角中が首位打者2回取った」からは「首位打者回数は伝説の必要条件ではない」を導くのが常識的な思考やろ >>237
この呂布スタイルも良いからマジで似てるんよね >>236
打率及び出塁率がね
結果OPSがあまり伸びない >>243
野球の有史としては後者の方が普通じゃね
まあ単純に競技人口の減少やろな >>241
筒香はps9割以上デフォやったしまあ
あとは2016で平均爆上げしてるってのもあるな >>243
プロ野球でアスリート型があんなに出てるのがおかしかった Randy Bass(18) .--- 0 0
Randy Bass(19) .--- 0 0
Randy Bass(20) .--- 0 0
Randy Bass(21) .--- 0 0
Randy Bass(22) .--- 0 0
Randy Bass(23) .105 0 0
Randy Bass(24) .000 0 0
Randy Bass(25) .000 0 0
Randy Bass(26) .286 3 8
Randy Bass(27) .210 4 20
Randy Bass(28) .205 2 14
ランディ・バース(29) .288 35 83
ランディ・バース(30) .326 27 73
ランディ・バース(31) .350 54 134
ランディ・バース(32) .389 47 109
ランディ・バース(33) .320 37 79
ランディ・バース(34) .321 2 8 >>232
札ドの補正が強いんちゃう
あと出塁率高いタイプやし >>250
NPBだと発展途上だった大谷が打者として戦力やったの2年だけやからな
しゃーない >>243
というかその時代がおかしかったんや
今がむしろデフォなんやろ Thffy Rhodes(17) .--- 0 0
Thffy Rhodes(18) .--- 0 0
Thffy Rhodes(19) .--- 0 0
Thffy Rhodes(20) .--- 0 0
Thffy Rhodes(21) .244 1 3
Thffy Rhodes(22) .213 1 12
Thffy Rhodes(23) .000 0 0
Thffy Rhodes(24) .278 3 7
Thffy Rhodes(25) .234 8 19
Thffy Rhodes(26) .098 0 3
タフィ・ローズ(27) .293 27 97
タフィ・ローズ(28) .307 22 102
タフィ・ローズ(29) .257 22 70
タフィ・ローズ(30) .301 40 101
タフィ・ローズ(31) .272 25 89
タフィ・ローズ(32) .327 55 131
タフィ・ローズ(33) .272 46 117
タフィ・ローズ(34) .276 51 117
タフィ・ローズ(35) .287 45 99
タフィ・ローズ(36) .240 27 70
タフィ・ローズ(38) .291 42 96
タフィ・ローズ(39) .277 40 118
タフィ・ローズ(40) .308 22 62
タフィ・ローズ(41) .224 13 44 全盛期MLBで見たかったな
.300 20本 20盗塁 OPS.900くらいは出来てたかも >>261
タフィに一番下のシナキンな成績なかったやろ
最後まで怪物みたいな数字残して去ってったはず >>241
通算OPS.910で出塁率も高い方やしこんなもんやろ >>255
メジャーで全然打ててない割には即切られてないと思ったらマイナーで死ぬほど打ってたんやな
https://i.imgur.com/ZFWiCnR.png ペタジーニは真っ向から松井のタイトル阻止しに来た怪物や
当時はまだ参考記録扱いされとった規定未到達でのみなし最高出塁率とかやっとるし 結局柳田はメジャーに行かなかった以上筒香以下の選手で結論でる
NPBの記録なんてただの参考記録や >>263
3割はどう頑張っても無理やろな
ただ25本ぐらいはありえそう >>252
松井より選球眼上だったな
バットに掠ればホームランやし怖すぎやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています