【NHK】どうする家康 ★5　反省会

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 21:11:37.81

【NHK】どうする家康 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688296629/

【NHK】どうする家康 ★2 （3）
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688296649/
※前スレ
【NHK】どうする家康 ★4【神回】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688298077/

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:43:07.32

>>547
脚本悪くても女優陣千代以外は皆いい演技してたで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:43:28.96

>>490
三英傑の書状は今でも毎年のように見つかってるんやけどな
家康の大河やし発見のスピードが加速するかと思ったけど全然そんなことなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:43:36.27

>>543
居合わせた全員デバフ掛かったのは草生える

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:43:40.86

>>505
染谷信長が偉かったのは単に斬新なキャラ設定ってだけやなくて
史実に残ってる資料と照らし合わせても一致する部分が多かったから納得感があったことやと思うわ

大河ファンが求めてるのは歴史の「解釈」なんよな
単なる創作やなくて

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:43:57.21

>>544
>>505に言いな
麒麟の信長なんて史料無視してガチ改竄してたぞ？
天王寺の戦いとかなw
ど家を笑えないぐらいの改竄

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:44:13.16

>>549
マツケンの平清盛と西田敏行の後白河コンビに大泉頼朝が勝てる気せんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:44:26.89

風林火山の時に出てきた新史料で山本勘助の実在が確定したんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:44:30.79

しかし古沢良太もこれで評価が地に落ちたよな
ここ数年で相棒、リーガルハイ、コンフィデンスマンでうなぎ登りやったのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:44:33.46

>>462
個人的にはあざとくて嫌やったわあのシーン
森下佳子の脚本て良くも悪くもケレン味に偏り過ぎるきらいがある

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:45:16.34

歴史を知らないと描けないよ
三谷じゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:45:39.74

>>565
言ってることが、泣いた、しんどい、つらいばっかやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:45:47.21

>>571
おまけに当初の伊東祐親この人やったからな
絶望感しかない

https://i.imgur.com/hDRNP98.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:45:58.64

>>573
1話完結型しか書けない人だったね

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:46:07.85

現実の研究で見えてくる信長像って急に拡大した田舎の中小の社長って感じなんだよな
割と手堅くてリスクが高いことを嫌うけど、流されていつのまにか巨大な企業になってしまう若手の甘い社長像がワイの信長やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:46:14.73

>>481
ソガイばりに頭悪いやん君

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:46:32.27

>>572
でも軍師なんて良いもんじゃなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:46:33.35

>>573
実際Twitterでは絶賛されてて記事も褒めるようなのばっかりやし掃き溜めのなんGでボロクソ言われた所でノーダメやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:46:37.25

>>506
それは最近の研究で政子が実はただの悪役ではなかったという説が出てきたから反映しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:46:48.53

麒麟信長はある時期から全方位で愛想を尽かされてて酷かったな
なんでそうなったかはよくわからなくて何か知らんがみんな最近のノッブはムカつくわ～みたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:46:55.37

>>578
ほんこれ
真田丸よりもムチャクチャ期待してたんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:47:08.79

>>562
この脚本家、重要な事件は最低限調べて後は自由にやるでってインタビューで答えてるからな
基本的に歴史に興味無いんやろ
その重要とそうでないことの判断基準も怪しいところやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:47:22.84

そんなに女主人公にしたいなら女上杉謙信にすればええやん
全くの無根拠と言う訳でもないし目をかけていた侍女が里帰りから帰らず怒り狂って処刑したエピソードもあるからLGBT要素も入れられるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:47:37.95

>>569
最近ますますネットの二元論が高まって
史実厨ガイジと所詮ドラマでしょガイジの二極化してるけど
「大河ドラマ」っていうちょうどいい塩梅はちゃんとしてほしいよな
吉沢亮渋沢栄一のように

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:47:51.71

>>577
そうそうw
大庭も國村やし無理ゲー過ぎるw

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:47:56.82

>>507
仮にそうだったとしてそれの何が面白いんか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:47:59.98

脚本家が一話限りでどんでん返しな構成が好きで時代劇にともかくあってないということだけはわかった大河や

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:48:12.79

佐久間「俺なんかやっちゃました？」

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:48:26.74

>>582
エゴサしてもTwitterや提灯記事ばっかしかヒットせんから
ますます勘違いして
こっから直す事もせんし余計な事を増やしまくるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:48:27.10

家康という題材でよくここまで視聴率低くできるとか快挙よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:48:48.05

>>584
天皇のエピソードとかで割と表されてたやろ？
そもそもアスペが嫌われるのはそらそうよって納得感あるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:48:52.39

>>577
ガメラ2に出てたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:49:14.57

創作物におけるリアル、リアリティ論にもいえるけどそれ面白いの？ってことやからな
面白ければなんでもアリや面白ければやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:49:26.29

松潤ファンが頑張って支えてるだけで実質的な視聴率たぶん相当やべえやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:49:26.43

>>593
視聴率は気にするよ
クドカンとかやばかったし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:49:38.65

>>582
一応あの界隈がそうなってるのはいだてんとちむどんどんでTL内で喧嘩になったからやろうな
嫌なら観るな呟くながTwitterの基本となった雰囲気や

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:50:03.41

>>592
やらなかったんやろがい！

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:50:06.21

くそ殿はあれだけど女優は皆好きやったで
亀ちゃん五徳信玄もう出てこんとか何見ればええんや
https://i.imgur.com/hOe3U6V.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:50:10.75

ガイジ芸扱いもネットネタ扱いもできない大河ってこれまであったんか？
江は不評のわりに内容あんま語られてないような
天地人はどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:50:13.35

>>589
堤信遠とかいう小物すき

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:50:41.96

>>586
歴史に全く興味がないと豪語してたクドカンですらもっとちゃんとやってたのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:50:50.44

ジャニファンって1年クソドラマ見続けるくらい暇なんやろか
1クールならええやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:50:51.12

twitterの否定意見はタグ違うか隠語って文化やからぱっと見肯定しかないのは当然としか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:51:02.09

視聴率で言うなら鎌倉殿もしょぼいので
どんぐりの背比べや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:51:23.41

>>605
クドカンは落語にしか興味ないのに肝心の落語部分がつまらないのは草やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:51:38.40

>>562
基本的にこの人は好き勝手やれるドラマは全部面白いぞ
度を超えるくらい基本路線NHKに決められてたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:51:44.36

>>572
今は研究も進んで勘助宛の信玄の書状や感状、二代目勘助に宛てた軍令書なんかも見つかってるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:52:11.57

>>608
大河的には弱いな時代と数字とれる戦国大河しかも三英傑でどんぐりの背比べじゃ困るんよ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:52:23.91

もはや松潤ファンしか見てないからTwitterなんか絶賛の嵐よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:52:25.28

キムタク信長も評判悪いし時代劇向いてないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:52:26.18

>>608
鎌倉殿と比べるのも可哀想な視聴率やで？
視聴率取れる人気の戦国物でいだてんの次や

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:52:49.12

最近の研究で明らかに！　←これ自民の答弁並みに信用度ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:52:54.11

直近で発見された戦国時代の歴史史料ってなんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:16.56

まだスレ伸びてるんか
今日は良かったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:26.25

今松潤が家康のイメージは優柔不断とかぬかしてたわ
それは糞する家康の家康やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:26.39

お前ら来週家康が覚醒してから手のひら返しても遅いんやで？
どうする家康株を買うなら今のうちやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:29.45

まあ民放で高視聴率マークしたドラマの脚本家が朝ドラや大河に抜擢されたらずっこける
ってパターンは今までもあったしな
純と愛とかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:35.16

そうは言うけど家康大河で観光客激増しとるわが市にとってはNHKさまさまなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:35.35

>>609
あれは還暦バブル世代からは結構好評だったんだけどな
たけし信者かつ大卒サブカル趣味のような奴らには
まあ狭い範囲やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:40.16

なおこれでも鎌倉殿と視聴率2、3%しか変わらない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:49.57

>>583
歴史学者なんて逆張りやってるだけの連中やろ
新しい説を唱えないと注目されないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:53:57.19

>>569
ほんこれ
なんでノッブこういう行動になるんやろってのに一番説得力ある説明になってたからな
愛されたい愛したいからという動機の子供のような純粋さが生み出す悪手ってのが本当に納得感がすごかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:54:04.16

鎌倉と戦国で視聴率並ぶなんてって思うのも分かるけど
三谷幸喜って名前がめちゃくちゃ強いからなんともな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:54:05.65

>>542
あれ1話完結っていうの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:54:12.34

>>622
浜松か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:54:34.36

>>616
最新の研究って大抵はまだ俗説にすらなってない与太話やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:54:38.16

この脚本でも山田孝之が家康ならもう少し面白くできるやろ
家康威厳なさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:54:47.30

>>608
正直今の時代世代視聴で競ってもしゃーないけどな
鎌倉殿はアプリの再生回数とコア視聴率とSNSの反応等が良いからNHKとしての評価は鎌倉殿>どうする家康や
こんな当たり前のこと言ってもしゃーないが

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:54:54.17

>>629
岡崎や

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:02.38

>>591
もうリーガルハイだけ書いとけばええわ
あれはホント面白いから

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:13.28

>>616
最近は書状の本音と建前とか無視して書状にこう書いてあるから実はこうなんだ！みたいなやり方が主流やからな
新説出せれば何でもいいみたいな所もあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:21.00

>>625
歴史なんて全部そんなもんや
30年前の教科書と今のなんて年号以外まるで違うし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:24.40

うーん…つまらん
服部が毎回失敗するのもどうせ最後で挽回さすつもりなんやろかとか考えると尚更つまらん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:38.73

岡崎とか若者だと家康よりYoutuberが勝ちそう
大河がこれだと尚更

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:48.99

>>604
北条は!!打ち首いいいいいいいい!!

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:51.62

>>617
直近やと今年4月に小牧・長久手の時秀吉と家康の和睦を仲介する織田信雄の書状が見つかってるな
山形の致道博物館が所蔵してる書状やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:58.41

>>627
古沢良太も名前はめちゃくちゃ強くないか？
大河の実績は無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:55:58.38

>>634
リーガルハイ2期でも数話にわたるような内容はうまく扱えてなかったし
よく考えるとあの頃から悪癖は見えてたといえばそうなのよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:56:29.72

あの大人気大河独眼竜政宗の名シーン心尽くしの膳は今の研究だと怪しいんだろ
親との仲と弟の扱い

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:56:30.01

>>627
視聴率取れる作家ではないぞ三谷は
新選組は当時の基準だとめちゃくちゃ低いし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:56:33.15

>>634
2の死刑判決出てた女の話はクソやったし長いスパンの話は書けんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:56:45.52

この脚本家が単に無能なゴリ押し枠ならまだしも
1クールドラマやその映画化での有能さを大河で反転させて活用してしまってるから困る
これはちむどんどんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:56:49.73

鎌倉殿も演出家が有能やったんやろな
三谷も演出には口出さんって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:56:59.31

>>637
伊賀超えで挽回やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:57:10.74

伊達政宗の白装束も史料が無いのではって話を最近見た

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:57:12.62

>>342
メリーゴーランドみたいな馬に乗ってたシーン

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:57:29.80

なんG見てると鎌倉殿が視聴率20ぐらい出してる大ヒット大河かと勘違いするよな
くっそ酷評されてるどる康に僅差で勝ってるだけという

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:57:30.84

ワイ、新撰組！は普通にクソ大河やと思っとるからなんともなぁ
普通にファンタジーやろ、あれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:57:34.30

こんな時間までどうするの反省会が伸びるとは
余程腹に据えかねた人が多かったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:57:35.80

>>342
一向一揆の最終話かなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:57:40.54

>>648
なんやかんやで逃げ延びるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:58:08.72

>>651
三谷大河って視聴率微妙やしな
真田丸がおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:58:13.18

真田丸の最終回が未だに不評多いの不思議
当時の期待渦中なら仕方ないけど今振り返れば真っ当なオチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:58:39.81

>>657
展開が再評価されたとしても演出が微妙

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:59:11.18

>>656
主要キャラに40代以下の若手が増えれば増えるほどジジイ世代の視聴率落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:59:24.26

>>657
合戦シーンが悉くしょぼかったからじゃねえーの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:59:24.95

佐久間かわいそう
職場でのワイを見ているようでつらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:59:28.90

>>656
真田丸の伊賀越え回の実況があの年のなんｊで最速１０００レスいったらしくて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:59:36.18

>>657
さすがに佐久間象山オチは締め切りギリギリやったんかなぁ…とか考えてしまったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:59:43.64

>>658
最終回終盤で急に演劇風になったのはオナニー感あったけど
筋書きとしてはあんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:59:57.77

>>657
最終回だけなら文句を言う奴の気持ちもわからなくはないが終盤まとめてカス扱いされるのは頂けんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 22:59:57.84

>>651
視聴率において2%や3%は僅差じゃないやろ
そんでマイナーな題材で視聴率13%なのと超メジャーな題材で一桁切りそうなのはかなりの差がある

【NHK】どうする家康 ★5 反省会

【NHK】どうする家康 ★5　反省会