【悲報】元中日マルティネス「郡司は中日でいい出会いに恵まれなかった」
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マルティネスは「新しく入った球団のために(自分を含め3人が)貢献しようという気持ちが強いのは間違いない」と話す一方、郡司に関しては中日時代から非凡な才能があることを把握していたと言う。
「郡司はいつもファームでいい結果を残していたからね。(中日の二軍では)クオリティーの良いプレーをしていたが、残念ながらいい出会いに恵まれなかったと思う」 まるでカス浪さんとの出会いがクソだったみたいじゃん >>7
なんだよ…なんJ民も出会いに恵まれてたらプロで活躍出来るって言うのか? 流石にそれは嘘やろって思ってソース見たらガチで言ってて草 中日が指名しなかったとして他に指名する予定のところあったんか? こいつ来年オリやソフバンいったら日ハムも叩いてそう ライマルはライマルで中日の育成シーズンに自身の全盛期奪われてるの可哀想やな まあ石岡も移籍した当初だけ活躍して今はさっぱりらだったりするしな >>27
ブラ健よ。カープは今からでも"歓迎"じゃけーの✊ 日本ハム・郡司が大暴れ 移籍後初打点含むプロ初猛打賞
中日時代「結果出せずもどかしい日々」脱却 両手でマイクの爆笑初お立ち台
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebbf1123da2a1df8f76372575b51ea097fb270e2
まずは北海道のファンに「皆さん初めまして、郡司と申します。(エスコンは)めちゃくちゃ気持ちよくて、最高の環境だと思います」と、挨拶した。
「ドラゴンズ時代、チャンスいただいても結果だせずもどかしい日々だった。今回、チャンスいただいてまず結果が出たので、出し続けたい」と、うなずいた。 >>37
去年結構使われてたけどほとんど代打やったのは確かに結果出しにくかったかもな 正直郡司のこと羨ましいと思ってよ奴二軍にめっちゃいそう >>40
流石に石橋の方が捕手としての総合力高いからそれは無理やわ 自分の所で使わないから出してくれるならまだ良い方だけどか まあでも宇佐見も打ててる訳やしね
win-winのトレードだよ >>42
ほんこれ
郡司今回チャンス与えてくれた中日にも感謝の言葉述べてるからな 中日のトレードって割とwinwinの結果になってね? >>42
捕手って絶対的な正捕手おると二軍の帝王が生まれやすいポジションやから出してもらえるなら出してもらった方が絶対いいしな ハムはトレード下手だけど唯一対等にトレードできてるのが中日
弱いとこと弱いとこで仲良くするのはいい 正捕手怪我したから捕手出して捕手取るかがよく分からんだけで出したこと自体は文句はなかろう ってかトレードなら木下出せばよかったよな
なんで郡司出したんやろ 立浪ズンゴラドにはなに言ってもいいみたいな風潮やめろ
立浪はなんでも言うけど選手は堪えろよ >>54
こいつ怪我してもうてんけど誰か要る?言うて通るほど甘い商売ちゃうやろ >>54
郡司と木下じゃ捕手としての能力がダンチやし 捕手足りないから捕手失格な軍司出して宇佐美はまだわかるけど宇佐美代打で消化してるのは意味わからん >>48
中日も横浜みたいに捕手3人併用体制にした方が良い気がする 中日ってなんかキャノンおらんかった?どこに消えたんや? 中日の石橋とかいうのだいぶやべえけどあれがスタメンでいいのか?
バッタ捕りにパスボールとあのレベルのキャッチャー今時なかなか見んぞ >>58
そら若い石橋を育てたいだけやろ
あくまで宇佐見は現状二番手捕手 >>59
あれ良さげに見えて1軍レベルの捕手3人抱えるとこからスタートラインな上に奇跡的に揃った状態で何年か続いてもほぼFAで誰かしら出ていくからな。おまけに肝心の正捕手は絶対に生まれない ルーキーイヤーは捕手でスタメン勝率高かったりしたから野球脳も高いやろうしな >>66
たった一人の正捕手に出て行かれたら0からのスタートになるやん
リスクヘッジや >>66
そこらへん難しいよな
西武みたいにFAで失うと大きな穴になるけど3人いたらどうにかなるとも言えるし ハムなんて結果出しても外様はすぐ捨てるから中日より悲惨な未来しか無いのにな
宇佐見大田秋吉公文みんな捨てたの記憶から消えてるんか? 正捕手には木下がいてDHが無いんやから捕手なんて出番無いやろそりゃ
若手捕手としても石橋の方が総合力高いしどこで郡司使えばいいのか教えてくれ >>68
横浜はショートもリスクヘッジしろよ
京田にFAされたらどうすんねん ここまでDHで使われてるのに捕手としての話が出る不思議 石橋もスペで打撃粗いのに全賭けして良いのか。近年の中日は特定の選手起用で固定させやすいように選手層をわざと薄くしているから、そいつがケガ不調の時にカバーできる選手が足りなくなって必然的に弱いのでは
そりゃ落合監督の時のように元々その選手達で優勝争いもできていたり年俸億超えで球界代表クラスなら話も別になるが >>74
だから高卒捕手2年連続で取って30の宇佐見獲得したやん 横浜の捕手併用体制って武山細山田黒羽根の時代からずっとな気がするわ >>69
多めに金払ってでも引き留める気ないならただの戦力譲渡だぞ、横浜ってFAで3人も捕手放出してるかなり異質な球団だから麻痺してる節があるけど >>72
横浜以外に京田を必要としてるチームがあるだろうか…? >>76
その頃からずっとリーグトップクラスの捕手1人も育ってないのまずくね
やっぱ併用しすぎるのもよくないんじゃないの >>75
若いアリエルとか郡司の代わりに年老いたアルモンテ、加藤匠、宇佐見をもってきて今後の備えになるんかね
今弱い中日に必要なのは若手の選手層を少しでも厚くしないと結果出せないのでは。いいえ、十分に中日の選手層厚くなっているので近いうちに優勝制する戦力に達していますよってこと? >>78
控えとしてならどこもほしいやろ
阪神も広島も巨人も中日も >>80
戦力的には予測勝率5割ちょいだし近いうちに優勝狙える位置にはいるんちゃう
監督が変わらない限りは無理だろうけど 里崎がビシエドトレード下って動画上げたら頭悪い味噌軍団が大量にコメ欄に湧いてたわ >>79
1.9軍の誰かが覚醒するのを願ってやりくりしてたのがレベル上がって3人とも1.2軍ぐらいの選手になったってとこでしょ。一時期の黒羽根みたいなのにはきっちり正捕手任せてたし今は伸び代のない戸柱と伊藤を勝ちの為に使い分けながら育成してる山本と松尾で回してる >>80
アリエルに関しては自分から出ていったやん
木下いる以上これはしゃーないやん
若手捕手には石橋がいる
木下が怪我して経験があってある程度打てる宇佐見を獲得して石橋を優先起用してる
アルモンテはただのサブ外国人
なんか変なとこある? 他球団は少しでも将来の選手層厚くしようとしている中で、それの逆をいって将来の選手層削っている中日が正解なら、近いうちに優勝争い制する強豪チームになれると思うが、どうなのかね >>85
そもそも木下優先してアリエル干してることがゴミだよね >>85
もしその中日のやり方が正解ならリーグ優勝繰り返した落合監督時代の再来になるから、間も無く結果をもって知ることはできるよね >>87
アリエルがいた頃の木下って日本一のキャッチャーだったしそりゃ優先するだろ >>90
日本一は無いわ
森友哉が現役に居るんだぞ 今いる選手全員放出してソフトバンクの3,4軍から引っ張ってきてもおはD文句言わなさそう とりあえず今の中日のやり方が正しいのか間違っているのかは、御託並べようとチーム成績で知ることもできるわけだし分かりやすいな >>89
じゃあどうしたらええの?
木下が怪我したから若手の石橋を使うけどフォローができる経験のある宇佐見を獲得した
これの何が悪いの? 根尾もどっか引き抜いてあげてくんねえかなあ
めっちゃ真面目やねん 中日が正しいムーブをしていれば優勝制するようなチーム成績にもうすぐなるはずだし、そうでなかったら逆に近い結果になるし、それで判断すりゃいいだろ >>91
2020年
木下 OPS.705
森 OPS.705
守備は言うまでもない よー考えたら同チームから同チームに捕手が2人移籍してんのめちゃくちゃやな >>93
本当に結果がわかるのは5年後10年後よ
CS出場20年なしとかになってたら面白いけどな >>98
戦力とチーム成績が必ずしも結びつかないって去年今年で学んでるところだろ >>95
中日がメチャクチャ正しい行動しているのに、試合結果だけ伴わないってことはあり得んだろ。正しく戦って力つけているチームが負けるって中日だけ呪われている程運悪いとか超自然現象でも働かない限りないわけだし >>102
中日は戦力は十分あって理に適ったことしているのに去年も今年も勝てないってそれどういうことなん。自然現象に反しているじゃん >>103
去年も今年も予測勝率5割前後なのにあの成績なの、十分超常現象が起きてるよ >>103
トレード1個2個で順位が大きく変わるわけないじゃん
じゃあ現役ドラフトで細川取ったけど順位は最下位だから現役ドラフト失敗なのか? >>105
反してるんだよマジで
監督のせいで結論出てるけど >>106
中日が勝てていないのって運が悪いってこと?10-20年前の監督のせいってこと?球場広いからどんなに戦力あっても負けるってこと? >>105
ロドリゲスが開幕直前に亡命して大野木下が離脱して戦力が十分にあるというのは無理くね? >>97
シーズン中に同一リーグで移籍とかサインしっちゃかめっちゃかになって恨まれそう 絶対的レギュラーを押しのけられなかっただけなのになんで出会いとか無関係なこと言い出すんや? >>110
他球団も主力がいなくなったりはあったりすると思うが。中日だけ理不尽な目にあっているから中日から選手離脱してしまった時は1人につき10勝補填するようにNPBが命じたら良いのか >>109
分からん
現在5割程度勝つ戦力があるがチーム成績は悪いっていう事実があるだけで、その先の推測は主観になってしまう 郡司の2軍で.261 ホームラン2本って言うほど優秀か? 競争社会で競争相手に負けただけや
なんで干されたみたいな扱いになるん? >>113
守備力が違いすぎる
あとそもそもこの年は実質1年目で覚える事多すぎた 中日が弱いのって、こういうことの積み重ねで選手層を薄くしているのはありそうなんだが。そういう選手層の問題ではないて戦う顔が十分にできていないとか、運とかそういうことなんかね 代打だけで結果残すのは難しいよ
石川みたいにスタメンで長く使ってやらんと
逆に石川は使うくせに他の使わないのが気に食わない >>113
そもそも2020年はアリエルが怪我したからその代わりに木下固定されてレギュラー掴んだんや 少なくアリエルと郡司がいて今日の試合もスタメンで出てたら中日勝ってたよな どんどんこういうトレードはやった方がええよ
三好や福元も出せばええ 郡司は捕手失格で外野は鵜飼とブライトいるから出すのは正解だろ 何で立浪だけこんなこと言われないといけないの?
おかしいよ >>127
なんか使っていない若手選手をまた出して京田以上の年取った二遊間とかトレードで取りそうやね。中日なら >>99
おいおい通算なら.838と.675だぜ?
本気で森以上って言ってるなら凄い盲信っぷりだな
木下じゃキャリアハイでも森の通算OPSにすら遠く及ばない、森の価値は特別 京田と阿部はいい出会いに恵まれなかったから移籍先でもゴミってことか >>122
こういうことの積み重ねって他にそんなトレードあった?
むしろ今までの中日って全然移籍無かったじゃん 10年今年は育成って言い続けてるチームだから普通の球団とは捉えない方がいいぞ、もう昔の阪神とか広島みたいな次元に来てるのにチームは勿論ファンも謎に悲壮感ないのが凄い >>131
なんで通算やねん草
木下がアリエルより優先されてた時期は日本一のキャッチャーだったとしか言ってないぞ >>122
補強しないチームは正直ドラフト次第
長期間の低迷と黄金期を繰り返すだけ
あとは育成ドラフトを制限しないと低迷期が長引くやろうな >>133
石岡が中日にいたら活躍してたと思い込んでるんじゃね >>134
3年前に今年は育成でAクラス入ってるの凄くて草 長嶋巨人だって連覇したことないんやから戦力が整っとれば勝てるは破綻しとると思うけど
そもそも何もかもが理論通りにいくならそれこそが超自然現象な訳で >>132
京田は胴上げの輪に加われる可能性がある
一生の思い出になる クソフロントとくそ監督で
うんちにうんちが重なってる状態やからな 石川や龍空をエコヒイキして使うからな
良い出会いではなかった >>138
あの年の3位ってどこぞのGMの発言と違ってガチで実質Bクラスやぞ >>138
その1回が短縮シーズンで1位しか意味ないと明言されてる時に1チームだけ最後までガチっての3位だからな。そして同じく短縮アンドコロナ離脱で参考記録扱いされたオリックスがしっかり次の年も優勝して力を示す一方で元通り低迷したのが全てよ 20年やとOPSで見ても大城と梅野が上におるし日本一は無理あるやろ
軽くググったらWARは甲斐が一位やし >>135
木下がアリエルより優先されてた時期=アリエルが中日に所属してた20年~22年じゃん
その期間に絞ったってどう考えても木下(左)より森(右)が良いよ
20年 .705 .705
21年 .748 .889
22年 .630 .718 自社のプライドの為だけに藤浪幽閉し続けたり珍カス聞いとるか? あの年の3位なきゃ大野FAしてただろうから意味はある >>146
2020年に木下が日本一のキャッチャーになった事でアリエルは外野試したり色々してただけやで
だから2020年に限った話をしてただけ。2020年は木下は日本一のキャッチャー 2軍で燻ってるやつってどんどんトレードしたほうがいいよな
ハムの浅間とか違うところいったら覚醒するんじゃねえの >>153
淺間はずっと一軍戦力や
毎年怪我して二軍で調整する期間が長いだけ てか郡司1年目からあれだけ試合出てたのに初めてのお立ち台やったんやな 中日の指導者は見る目ないよな
しょうもないやつばかり使ってる 捕手って大変やな
最低限の打撃は必要やけどまず捕球できんと話にならん
ソフトバンク西武戦見てたら西武の捕手ポロポロこぼしすぎて 上じゃ打てないとかじゃなくてマジで1打席しか立たせてもらっとらんからな
DHの有る無しの影響もあるんやろうけど
https://i.imgur.com/8fsN3dh.jpg どうでも良い年に3位になって次の年借金16こさえてんの昔の横浜となんら変わらないんだよね。伝説の勝率.338を成し遂げた横浜も前年は借金1のほぼ5割だった 郡司石橋で石橋取るのがもう育成弱いチーム感あるわ
巨人は岸田大城で大城育てて結果守備もいい侍キャッチャーなんやけどな >>150
君は最初「アリエルがいた頃の木下って日本一のキャッチャーだった」と言った
次のレスでは「木下がアリエルより優先されてた時期は日本一のキャッチャーだった」に変わった
そして今度は2020年に限定した
都合良く前提をすり替えるのは汚い手段だと思うよ >>150
2020年は指標みたら梅野やけど
ご自慢の木下なんか3位にすら入ってない雑魚やん、打数足らなさすぎ >>160
いうて今の宇佐美にできることって郡司にもできたやろ 中日ファンなぜか日ハム見下してるけど日ハム4位だし普通に中日より格上だぞ ただハムのフロントって結構薄情やからなぁ
西川とかまさかって思ったわ 19中日って平田福田堂上が健在で阿部が生えてきて周平大島が好調で
加藤匠の打撃がグロいくらいしか入れるとこなかったからな
そこに木下が出てきた上郡司の守れないとこばっか穴が空きだしたからそら出番に恵まれんよ うるせえな郡司はキャッチャー失格なんだよ、キャッチャーで打ってから言え ハムフロントは中日以上にクソフロントやと思うよ
自前球場で資金繰り楽になるからこれから変わるかも知れんか…?
いや変わるわけねーわ 立浪はぶっ壊すだけぶっ壊したらバトンを渡しそうで怖えわ 京田はDeで守備は復活してuzr が+やろ?
良い出会いあったんちゃうか?
厳密には2022だけ守備も打撃もボロボロやったので“悪い出会い”が京田にあったんやろけどな >>169
流石に今のハム打線を見下してるやつはおらんやろ 京田ってあからさまにメンタルが打撃にも守備にも影響してるよな >>169
お互い圧倒的Bクラスやからそこまで変わらん気が >>178
守備は去年はともかく一昨年よりも確実に劣化しとるから腰かどっか痛めてるのもあるんちゃうかな >>169
去年今年で6連敗食らって下に見てたらアホやろ >>180
言うて得失点差-42と+4は天と地の差やで
後者の今の順位は運の要素は加味されるべきやし改善する可能性もある
前者は単なる実力や 選手側からこういう声が上がるのがもう答えやろ
監督コーチにどれだけ責任あるか 今の中日最高や!みたいなこと言う選手だってたくさんおるやろ
批判だけじゃ意味ないよ >>187
細川岡林石川龍空松葉清水あたりは立浪慕ってるやろな
清水なんて与田と対立してトレード志願してたしなあ >>169
順位は日ハムのが上だし
直接対決今のところ全敗だし
ゴミ箱キックしてるし
中日が勝ってるところなくない? >>190
FAで新庄を見限って出てった近藤と立浪を慕って残った松葉の対比ぐらいやろか >>192
4億近い年俸であの成績のベテラン取る球団があると本気で思ってるんやろか? 若手は立浪慕ってる!っていうけど実際どんなもんか分からんぞ
山Qも重用してくれた奴らは感謝してるって言われてたが井端は良くも悪くも星野落合と違ってあんま興味無かったし
岩瀬は大塚の一件で面白くなかったみたいやし昌とか憲伸も好意的じゃなかったで実際はあの頃のメンバーだと荒木しか監督時代に慕ってた奴おらんオチやった てか阪神巨人以外は監督コーチ陣かなり若いし、中日もそれこそ黄金期のメンバーが集まらないといけないんとちゃうか
荒木井端福留 憲伸岩瀬 >>196
混ぜるな危険やろ、和田がようやってるで後は人畜無害の荒木だけの方がええわ
これでみんなぶち込んで有能っぽい和田が抜ける自体なった方が目も当てられん 中日に指名された時点で運が無さ過ぎるよな
まあ早い段階で脱出できたのは運が良い方か 郡司調子いいらしいけどこれから相手バッテリーは対策してくるから簡単にはいかんくなるで 結局郡司はどこ守らせたらいいのか困る選手でそれが打撃にも影響してたからDHあるパに行ったのが正解だった >>194
そもそも出すとしてもなにとってくるの?って話よな
細川の後ろに置く長距離砲が欲しいんやろけどそんなの余ってるとこはビシエドいらんやろしな 使う気ないならないでちゃんと他球団にやったのはまだ温情あると錯覚してしまうわね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています