謎の勢力「勉強に才能なんか関係ない！誰でも努力で上位に行ける日本の受験は皆に公平だ！」←これ
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知能格差を舐めすぎやろ
まず知能指数は約8割が遺伝要因で決まることが既に行動遺伝学で判明している
さらに同世代の下位3割の層は小学校の授業内容を、下位5割の層は中学校の授業内容を理解できず落ちこぼれていることも調査で分かっていて、英語講師のモリテツ曰く「日本人の殆どは中2英語で脱落している」とのこと
上澄みに目を向けても地方の偏差値70(上位約2%)の高校ですら平均進学先はマーチより全然下
スレタイのようなことを言う奴は世間の平均知能のレベルや知能の個人差の凄まじさについてあまりにも無知すぎる 教育格差よりよほど残酷な知能格差から目を背けてはならない ハーバードに入れるかは親の寄付で決まるからそれよりはマシやろ でも紙の受験なくしたら安倍晋三みたいなやつもっと増えるで そら同じだけ勉強しても東大行ける奴もMARCHの奴もいるやろけど
MARCHでも立派な学歴なんやから努力の成果出てるやん
学歴コンプかよ >>10
なくす必要はないと思うわ
才能あるやつはそれに見合ったとこ行くべきだし
でも知能格差が存在するのはもっと知られて良い こんなスレ立て続けたってイッチの人生変わらないのにな >>18
暗記だけでは到底何ともならないのが受験だが 知能格差があるのを認識しつつ実力主義でいくのがええと思う 先天的な格差があることを否定しないけど
学校の勉強より簡単なものってあるか？ 塾講師してよくわかったわ
人は生まれつき頭の作り違う >>12
一般マーチでも普通の人は生まれ持った知能的に無理な難易度だが そもそも物理法則があることをもっとよく考えてほしい
自明と思えることが本当に自明とは限らない 逆に無能でもそれなりに頑張れば結果が一番出るのも勉強なんだけどな >>26
ワイ頭悪かったから自営選んだで😙
学者さんになりたかった 韓国みたいに全員が本気で受験勉強してるわけでもないし外れ遺伝子真面目に頑張ればそれなりに報われるやろ >>29
知能格差から目を背けてるだけ
君の目には知能上位層しか映っていない 人並みなら誰でもできる勉強すらできないやつ合格させてもしゃーないからな >>29
プロスポーツ選手目指すより東大目指す方が遥かに楽やな 中1から真面目に勉強してたのに進学校行けなかった時これやばいんじゃないのって思ったね じゃあ予備校いかずに学校の勉強だけで大学受験やってみろよ
普通の頭じゃ絶対に無理だろ 受験でエリートになっても岡くんみたいにのるのはええんか？ 無能が勉強だけ頑張って大学行ってもためにならんとおもうんだがなぁ
最初から技術だけ身につけたほうが遥かにマシ 受験勉強自体はかなり再現性高いし投資価値あると思うけど >>32
とりあえず君はメチャクチャ勉強努力したっていう自負はあるんかいな？ >>39
裏口受験のエリートが安倍晋三やぞ
まだちゃんと一般受験した岡君のがマシ 教科書と参考書と過去問だけやってれば理論上は東大に行ける
本に載ってないことは出ないわけだから
理論上はね 勉強も才能は関係あるけどスポーツは本当に残酷なぐらい才能ゲーやな
前に卓球で天才小学生が高校生のガチ勢相手に無双してたってニュースやっとった
才能関係ないならこんなのあり得ん >>33
全くどうにもならないけど
知能格差を知らないだけ 知能格差があるのはよう分かるで
同じ中身のスレ何回も建てるなんて普通の人はでけへんもん >>38
授業とかほぼ意味ないで
大学受験はどれだけ参考書こなしたかで決まる なんGにスレ立ててレスバする努力ができるのも才能やな 頭脳だけは人種性別個人に関わらず平等という風潮あるよな
将棋の棋士でも見りゃ差があるのは明らかだろ >>45
野球とかも特にそうやな
小学校から高校まで野球やって
球速130も出んやつざらにおるのに
中1とかで130投げるやつもおるし 「才能関係ない」って言う人は
才能の壁を感じるレベルまで何かに取り組んだことがないor一握りの天才側の人間だと思ってるわ >>40
無能でも努力すれば最低限身につくのが勉強やろ
技術なんて簡単に言うがなんの技術だよ
そんな容易く身につくものじゃないぞ >>51
いや不平等であることは認めるよ？
でも真面目にやったら平均よりは上に行けるやろってこと
東大行く奴と比べとるわけちゃうねんから >>48
同じスレを飽きもせずに立て続ける才能の遺伝子をご両親から受け継いだんやろな
きっと誇らしいやろな >>6
これ
これと比較して相対的な話をしてるんやろ >>51
まさにその通り
脳も体の一部ということを忘れてはいけない
脳みその出来だって体格や身体能力と同様に生まれながらに甚大な個人差がある なんG民が大好きなAO推薦を用いてるハーバードやケンブリッジは秀才に金持ち推薦から巻き上げた金を還元をしてるんだよ
日本が同じこと再現できると思うか？ >>56
並以下のやつが平均より上に行けるのはサボってる奴らがいるからだろ... 努力できるやつとできないやつがいてできないやつのが圧倒的に多いんやから努力できるのも才能だと思う 東大生なんて毎年何千人も生まれるんやからヌルい競争やろ
何年も受験に捧げてる奴なんておらんし 人間の能力に差は存在しない、すべきでない
というのは日本人特有の考え方らしいな Amazonでセールしてたからサンデル教授の「実力も運のうち」を読んでたんやがおもろいな アメリカよりはホントマシやで
貧乏層が受けれる教育やとカリキュラム的に受験資格がないをやられるからな まあ知能指数的に標準的な人間が一番多いんやから努力でそれなりになれるのって一般的には正しいんやないの
それなりにな 正直人より全然少ない勉強量で阪大入れたからこれはあると思う
ただ勉強する習慣無いと入ってから苦労するよ大学は
特に理系 スレ立てる度に論破されてんのによく懲りずに立て続けられるわ >>61
身長は伸ばせないけど偏差値は勉強したら伸びるじゃん 高校までの範囲なら努力でなんとでもなるやろ
努力も才能やとか言うならもう死んだ方がええと思うで
生きるのも才能やろうし向いてないからやめた方がええわ >>66
毎年3000人で大学生は60万人ぐらいだから大学生集めて石投げれば0.5%ぐらいは東大生に当たるな
声優になれとか棋士になれとかよりは何十倍も簡単 幼少期に算数をやらせるかどうかが全てだよな
他は日常生活でも学べるけど算数だけは算数の勉強せんと学べんし 一般レベルの秀才
危機感を感じやすくてそれをエネルギーとして頑張る(いわゆる努力できる才能)
ごく一部の本当の天才
努力を努力と思わず楽しめる だから何というか上の世界を見たいなら目指すしかないじゃん
燻りたきゃ燻ってればいいし勝手に他人の足も引っ張ってればええやん
何も目標ないんやろ 脳は身体の一部である以上遺伝上の格差はあるよりゃ当たり前だろ
それで社会に何を求めてるんだよ
恵まれなかったのね大変ねって慰めてほしいだけなのか ワイ旧帝、低みの見物
MARCH辺りまでならどれだけのバカでも努力次第で行けると思ってたけど塾講バイトしたら現実を知ったわ
マジで無理なやつには無理
想像を絶するレベルで知能が足りてないやつはたしかに存在する ワイ不登校からの通信制高校で環境ガチャFやったがマーチには受かったぞ IQも生まれつき100
そりゃ東大とかには受からんやろうけど底辺でもある程度の上昇ができるのが日本 >>72
それな
ワイも大して勉強せず医学部入れちゃって試験勉強は毎度先送りの一夜漬けでギリギリだから国試とか不安でしゃーない 教員や塾講師してるやつほどこれ痛感するやろ
同じ時間同じように教えても理解度に雲泥の差が出るからな >>71
全く勉強しない無勉と言う層がいる程度いる以上
多少真面目に努力すれば上位4割ぐらいには入ってしまうからな
上位4割に入れたならそれなりに努力の結果とは言えるわけで まあ確かにガリ勉なのに全然成績上がらない奴っていたよな見てて気の毒になったよ 知的障害者が東大を～なら話は別だからそんな極端な例を持ち出して言われても説得力がないわ まぁでもどんな決まり作っても結局頭良い奴が上に行くから格差是正は難しいと思うよ
推薦やらAOやらでかたち上是正しようとしても無理がある そもそも大学受験なんざガチ勢の割合低すぎるもんな
熱心に勉強してるやつなんて全体の10%ほどやろ
大半が怠け者なんやからその中で努力してれば才能なくとも上に行けるわ >>82
努力信者はほんまに出来ない奴を知らんよな
犬が努力して猫になるくらい無理なことがある >>87
みんな努力しだしたら地獄やろうな
まともな努力の仕方教えない学校教育に感謝やね 教える側からすると、やる気あるのに要領悪いやつが一番つらいよな >>74
いや能力的上限に生まれつき大差があるから無理だよ
勉強した上限が分数の足し算が限界な人もいればそれすら無理な人もいる
いずれにせよ大学受験で通用するかどうかも先天的な知能(上限も含む)により予め規定されている
結局大学受験は生まれ持った知能による出来レースなんやね 最近のガキ共は分相応って言葉知らんのか
努力はそれを覆すために許されてるっだけやで 自分が努力してないのを親ガチャのせいにするのは違うかな >>90
そもそも推薦はともかくAOは格差広がるだけやろ >>62
日本の場合は公的補助制度で似たようなことやろうとしてるな
税金から巻き上げて～ >>85
小学2、3年生ぐらいでもうこの子は無理だなってわかるよな >>97
それやね
許されてるだけで本来は相応の人生や まあ進学率6割しかもシブンが6割を占める日本では
適当な国立工学部なら勉強すりゃ誰でも入れるし
修士取ってクソ論文書いて出ればそこそこの会社に入れる
この陰キャラセーフティネットがあるのはありがたい なるほど、ガチ勢でもない人までもが舞台に上がってるところは特殊かもな ハーバードとジュリアードを首席で卒業した人の本を読んだんやがあの人ただの天才やろ 同じ才能なら努力したら一応箱ひげ図の上位くらいまでは行ける
少し上位の才能の努力しない層くらいは抜けなくはない >>84
医学部は大変やろね
ワイも当時は理学部行くか迷ってたけどほんまに行かんくて良かったと今でも思うわ 間違いなく耐えられんくて退学してたと思う 今はアホがちゃんと不良やアホのかっこしてくれんから分かりにくいわ
バイトですげー真面目そうな外見で付属の私立行ってる子が超アホでビビったわ マーチが上位2%以上の知能なわけねけだろ
ほぼ中高遊んでてろくに勉強してませんで通ってるなら頭良いんだろうけど殆どガチで勉強してる馬鹿ばかりだぞ？ >>91
まぁ小さい頃は大学行かん奴があんなに多いとは思わんかったよね 昔って上位25%しか大学行かなかったのに今って50％以上が大学進学するから普通に知的障害者も受験するしその辺可哀想やわ IQに差がある時点で人によって才能の有無があるの確定だよね >>91
それは違う
授業カリキュラムなどが知能的に理解できないから学習性無力感が形成されてやらなくなるだけ
知能的に理解できない内容は努力のしようもないしね
それを外見だけ見て「怠けてる」というのは知能格差に無理解なだけ ギリ健と天才以外にはあんまり差がないよ
勉強のコツをどのタイミングで掴むかだけ怠惰なやつはコツを掴めなくアホになる すまん、努力厨に言わせてくれ。おまえら努力してなんGに入り浸る人生なんか？早く死んだ方がええやろwww 現代は間違いなく選別が緩い
だけどツールがめちゃくちゃ優れてるからアウトプットはそれなりやと思うわ
deepLもAIも使い放題やしな 他に区別する方法が無いから結局能力主義になるんだよな
共産主義の労働者が一番偉いて思想は資本主義に敗けた訳だし、能力主義以上の思想が出たらいいんだがな 明治の頃は青年がエリート意識あったからめちゃくちゃ勉強頑張ってたみたいやが、今は皆が学習できるようになって無気力になってるとか聞いたわ 若い世代意識は高いで
資格や就活の取り組みはほんま早い 言うてもこれを超える公平なものが無いからな。
金持ちが金持ちになるシステムが資本主義だからしゃーない >>117
世の中には天才と凡人とギリ健の3種類の人間しかいないわけではない
実際には知能はグラデーションで正規分布することが分かっている
境界知能とかも単にIQが一定以下の層を切り取って便宜的に定義しているだけなので、ギリ健は無理でもその基準よりIQがちょっと高ければ努力でどうにかなる、なんてことはない
科学や統計を見れば「凡人」の中でも知能の個人差は膨大に存在するというのが事実であり、そこに努力万能論を持ち出すのは自他の境界を曖昧にした主観に過ぎない ペーパーテストはたしかに過大評価されすぎやと思う
日本の伝統的な価値観もあるけどネット上にはペーパーテストの勝者が多いから余計に過大評価されてる 勝ち組「努力が足りないだけ」
馬鹿「知能格差舐めるなよ」
勝ち組（んなもん理解した上で言ってるんだよ。お前の親が馬鹿なだけって言うと刺されるからな） >>123
このスレって社会主義者紛れてそうで怖いわ 知能は決して公平ではない
生まれた時点で性能差はある
でも日本人の平均レベルの頭脳なら努力すれば東大くらいは受かるやろ？ 受験なんて努力と才能に加えて環境ゲーやからね
中学受験で重課金されてるような都市部の子達と学力で戦うんやからド田舎に生まれた時点で難関はキツイで 勉強のピークは修士とか卒業試験とかに持ってけるようにするべしという持論
早慶文系の底辺とFラン医療系資格持ちなら後者のほうが生存確率が高い まぁ東大行っててもバカな奴はいるよな、なんJで名前と住所セルフ開示する奴もいたし ノートきっちりすぎるほど取ってかなりのアホなやつって結構おるやろ
これギリ健も確かに混じってるけど勉強のやり方を誰も教えてやらないからなのよ
ノート取るのが勉強だと思いこんでその位置にずっといてしまう いうて別に私大歯学部とかでも
下手に大企業行くよりええ生活出来るわけで >>129
日本は社会主義国のようなもんなんだが理解できとるか？ >>133
岡くんパターンはなんGにたくさんいそうよな >>135
まあそこはせめて中学までに身につけんと厳しいやろうな >>135
これ
ノートの使い方、勉強のやり方って小学校で習わないんだっけ？それとも変なやり方教えてるんだっけ？ 塾で中学生とか教えてても小学生の範囲すら分かってないってような奴も多いからなぁ
だいぶ前から取り残されてるんやなって思うと可哀想になるわ 不平等・不公平は排除しきれとらんが他の要素よりかは相対的にマシであることは確か >>140
小学校はノートを「綺麗に」取る子が褒められる >>99
知能格差を経済格差に置き換えてるだけやね 実際日本の受験システム以上に公平な判断基準の案がないやろボランティア～とかいうやつおるけどそれを導入したアメリカがどうなってるかもわからんのやろ 中学のとき偏差値71だったワイは才能に恵まれてたんか？ 隙自ですまんがワイ大学受験からの就職までクソ失敗やったけどなんだかんだ独立して上手くいくってパターンもあるよとは世の中の同世代に言いたい 宮廷医学部にこぞって天才が行くの国の損失だわな
天才を健康保険料にタカるゴミにしてどうするんや
医療が結局美味しすぎるバグシステムや >>141
日本は義務教育で留年しないからな
かと言って落ちこぼれ用のリカバー制度もないから
一度落ちたらそのままパターンってのは多い >>143
そうなんか（帰国子女）
それあかんわな 勉強は遺伝やけど成功するかどうかは遺伝関係ないからそっちで頑張れ ノートなんて真面目に取ったことないわ
取り方もクソもないだろ そもそも大学は上級が行くところなんだよ勘違いすんな経済弱者はそもそもお呼びじゃねーよいやなら赤い国でも作ってそこで引き篭っとけ >>145
まあ複数の受験制度を用意するでええんちゃう？
どれか一個に限らず >>145
希望すれば誰でもどの大学でも入れるけど大学卒業のハードルがめっちゃ高い制度はどうや？ >>132
大学受験レベルの問題は高度な理解を伴う暗記が必要であって、それは単純暗記とはまるで性質やレベルが違う
例えば英語で言えば関係副詞/関係代名詞、完全文/非完全文みたいな概念を生まれ持った知能的にそもそも理解できないのが世の中の多数派だし、何なら現在完了と過去完了の違いですらわからない人が世の中の普通クラス
それどころか三単現のsとか過去形の段階で躓いてる人も少なくない
世の中の平均的知能からしたら、知能恵まれマンの言う「暗記」とは最早暗記の枠を超えた非常に高度な知的処理なんやで
その上受験では処理速度や数的処理、言語理解などもかなりの強度で求められるため、暗記だけでは到底どうにもならないというのが現実 実際はなんとかマーチまで行けばあとは就活さえ上手ければ大企業入れるから楽な国やで
ESと面接ができれば勉強なんか何の価値もない 大卒前提にしやがった日本企業が全てのがんなんやがな アメリカみたいに肌の色で加点減点するわけにもいかんからな
しかしこれから中国系だらけになるやろな ノート綺麗に取るのなんかはずかしい～って汚い字で書いててテスト後に出せって言われて汚くてはずかしい～って出さないで変な内申つけられた奴いるだろ >>135
まぁある程度優秀な奴は教科書読んでるだけでも理解できるからな 教科書は良く出来てるしわざわざ必死こいて授業聞く必要もない >>147
そいつら人生諦めてるから届かんで
むしろ嫉妬して敵に回る >>146
中学の偏差値はそこまで当てにならん
直接みてたら大体どれぐらいの大学いきそうかわかるけどな >>155
まー卒業が簡単すぎるのはあるわな。けど今の日本の経済状況考えると学生に働く時間与えんと大学に通えんくなるやつもおるからなんともいえん >>133
俺がそのFラン医療系やが
結局、しっかり留年せずしっかり国試受かるのって
高校は進学校でしたってタイプばっかなのよな
一度は勉強で人並み以上になったことあるやつばっかよ 推薦とかアメリカ、イギリス、ヨーロッパの大学で採用されてるけど日本じゃなぜかボロクソに叩かれる選抜方法 一度堕落してそこからリカバリーしてこそ本物やけどまだ堕落してなかったら大体いけるやろ >>148
1番安定して高収入得られるからしゃーない 筑波大学「二次試験は面接と小論文のみにする」
↑これが叩かれた理由
明らかに知能格差と暗記マンの発達は減るやん >>174
これ一昔前なら
国立医学部でも複数あったのにな >>174
それ＋とんでもないアホ弾けるように高校2年程度までのあれがあったら >>159
アメリカの大学入学システムの問題点は探せばたくさんあるぞ
おまけにアファーマティブアクションによって人種間バトルのおまけつきや 努力じゃどうにもならないことを痛感できる人間に出会ったことがないからこんな妄言を言えるんやと思う ガチで努力したことあるやつなら遺伝子の差があること知っとるやろうに何で否定するんやろ 選抜方法としての面接はゴミ
面接スコアとその後のパフォは相関しないのはほとんどの研究で出てる
どこの企業も公務員も意識高い系高校大学もやるけどな >>170
推薦の材料を得るまでの過程記試験の比じゃないくらい経済格差があるからやろ やきうでもサッカーでも努力は必要だけど才能なけりゃそれで食っていけるわけないからな 知能格差があるのはわかるけど大学に関しては何するとこだと思ってるのか
アホ私文の奴らは忘れてるかもしれんけど本来は研究機関なんやから知能で分けて当たり前 >>172
>>1をよく読め
世の中の平均知能や知能の個人差についてあまりにも無知すぎる ワイ中受では関西御三家受かったから頭ええと思ってたわ
なぜかエスカレーター行ったけど😇 >>178
アメリカの大学制度の問題点は複数の要素が絡み合って出来てるものであってペーパーテストを重視するかどうかだけの問題ではないでしょ
日本の受験システムが最も公平だっていう根拠はなんなの？ ずれるけど日本って言うほど学歴社会じゃないからな
先進国の中では一番学歴関係なく成功できる国 卒論や各種論文も結局受験テクニックの応用だからな
卒業してから査読者にテクニック聞いてワイは既に遅かったが だいたい大学進学率が高いことって良いことなのか？
普通に就職する人はみんな高卒で大学に行くのは研究者志望の人だけでよくないか？ >>181
明らかにヤバい奴をはじくためにやってるんちゃう？知らんけど >>1
それはMARCHを高く見積もりすぎてるだけでは？ >>189
ワイのグラフかさ増しクソ卒論は受験テクニックの応用やったんか… >>188
これはほんとそう
日本の企業はあんまり学歴重視じゃなくて能力評価やねん >>156
でもそいつらだって英語圏に生まれたら普通に英語話せて理解できるわけだろ
やっぱり怠けてるだけじゃね？ >>190
マクロで考えればそうやな
でも一度上がった大学進学率を下げるのは厳しいんや
合成の誤謬やで てかイッチはどこの大学なん？
別にそんなにアホには見えへんのやけど >>170 大学目線からだと最高やけど生徒目線からだと格差あるからな >>180
そもそもそんなハイレベルの大学に入らんでも良いことも知ってるからやろ
各人出来る範囲の努力で十分と思ってる >>201
加えて中国はマイナンバーで大学落として来るからな
就職もそうやが ガイジ増え続けてるのはどうするんや
もう例外じゃ済まされない割合やろ >>193
ワイもそうやったけどクソ卒論はそんなに応用してないな
だいぶ書き直し喰らったやろ 結果残せてない努力は努力とは認めない勢無敵すぎて好き >>201
中国は学歴だけじゃなかて良い国民ポイントみたいなポイント査定あるんやろ？
怖い 中国は学歴の上に身長もクッソ厳しいからな
日本はネタで人権言ってるけど無効て人はガチ 努力すれば公平っていう人はずるいわ
じゃあ身体能力もルックスも男女差も合理的配慮も同じように言えや
知能も遺伝と環境ってわかってきてるのにねぇ >>187
それも相対的でしかないけど他の先進国の受験システムを調べた上でのワイの意見や
ドイツは小学生から決められた道辿られるし中国、韓国、インドはペーパー重視すぎてお金持ちが得しすぎるしアメリカはさっき答えた問題点があるやろ
それを考えると日本はAOとかいろんな受験方法増えてきとるしペーパーで一発逆転狙えるってなると一番公平な気がするんや。
もちろん生まれ持ってのIQが～とか知能指数が～ってのはあると思うけどその程度の知能で大学に行くことが正解かどうかはまた別問題やと思うで。
あくまで公平性だけ見ると日本は優秀や。ただ大学の存在意義とかはものすごく他の諸外国より低くなってるとは思う。 >>209
しかも地域で合格人数決まっとる
出生ガチャ >>191
実際弾けてるか？
いくらやばいやつとはいえ面接ではちゃんとしてるし 公立中だったせどもうその段階でコケてるやつそこそこいたんだよな
努力がどうとかは言えんな >>209
大学入試、就職、就職後の昇進、海外渡航がそのポイントで制限されるで
ちなみにそのポイントには出身地や親戚の点数も加味される >>213
分かったところで大学に必要な人材は頭いいやつ
勝手に就職予備校にする方が悪い 受験戦争を勝ち抜いた知能強者のやってる事が老人相手の医療行為って国家レベルで考えたら損失デカすぎやろ
アメリカや中国との最大の違いだわ 就職のために学歴を手に入れるのなら早慶でカンストだからな
それ以上の大学はもはや自己満足の域や >>188
ワイの仕事仲間も高卒少なくないよ
名刺バトルでは負けるけどレールのらない人生も悪くないよ >>215
>>218
都会のエリートから産まれればいいけど地方の農村で産まれたらその時点でアウトやな
生涯年収10倍どころの差じゃなさそう >>214
ペーパーテストは逆転の手段やなくて幼少期からの塾通いの結果であってむしろ親ガチャが一番効いてくる要素ちゃう？
小学生から大学受験まで塾通いだけでいくらかかんねん
幼少期から積み重ねられたその金額は親ガチャに外れた意欲ある学生が逆転可能なものなんか？ ワイは専門卒のバカやで、でも天才にはバカしかなれんのや羨ましいか凡人共www 本来ならそれでも問題ないくらい
全体がイージーモードならいいんだけど >>213
ルックスは課金したら解決できるよ
ちな工事済み >>195
臨界期の母語習得は人の脳の仕組み上圧倒的に適していて、文法や品詞やらの概念の体系的学習を無視できるからそうなるだけなので、それは例としておかしい
臨界期を過ぎた第二言語の習得ではそうはいかない
臨界期以後の第二言語習得では文法や品詞などを一から体系的に学ばなければならないので知能格差がモロに出るし受験で問われてるのもまさにその能力なので、結局怠けでも何でもない なんか日本のネット社会って受験に対してめちゃくちゃ好意的だよな 中学から真面目に勉強してたのに学歴が駅弁文系になったとき自分は福祉の対象ではないかと思ったなあれが始まりの日
センターは86％で半端な点数だから出来ないトークにものりきれない中途半端な存在 知能より自制心が大事
全員が東大目指す必要はないのだから >>233
親ガチャじゃなくて自分ガチャで大当たり引く天才たまにおるよな
塾や予備校に一度もいかずに東大受かる人もいるし >>214
そもそも公平である必要があるんか？
能力のある奴がたくさん働いてたくさん生産して多額の報酬を得るのこそ自然な姿やろ >>224
ウイグルに生まれたら
さらにネットの閲覧歴、メール、読書歴、宗教
買い物の履歴なんかも加味されるから
最先端のAI社会を体験できるで 望月教授の宇宙際タイヒミュラー理論をほとんどの教授が理解できないようにそれぞれの人間が理解できる範囲には限界があると思うわ
どんだけ頑張ってもわからんもんはわからんやろ ワイの知る限りペーパーテストとAO入試はじめその他の入試制度ってどれがより公平か結果でてなかったやろ 恵まれててすまンゴねぇ……wって言おうと思っとるけどリアルじゃぜんぜん遭遇せんくてかなC 4世代くらい先は世界中農家ばっかりだったのに遺伝関係あるかね 英語は言語だから、誰でもできるようになるとかいう奴も嫌いだわ
言語学とか発達研究とか何も知らないで言ってるんだろうな 知能格差はあるけど
大学受験に求められる知能自体がそんなに必要ないんやで >>244
関係はある
あるが親の才能が上手く遺伝しないことも多いし
平凡な家庭から天才が生まれることもままある >>91
これよな
それでいて大人になってからなんでこんなに行きづらいんだって文句言ってて笑うわ ワイ「勉強も努力も苦手だからトップ進学校には行けたけど現国めっちゃ点よくて英語の点がウンチやった」 >>188
企業に勤めるという選択肢ならやはり学歴がないと厳しいように思う >>127
みんながそうやって触発しあってるなら意識高い事になるな 全員が努力しない出来ない環境があるから凡のワイが中の上辺りおれるからええ時代ですわ
ヒトカスが賢くなって全員がガチ努力するような時代に産れてたらワイはトー横キッズですわ 知能格差ってホンマエグいよな
まあ家柄で地位を決めるよりはマシやし他に基準にするのに妥当なもんもないから変えようがないんやけど >>226
だからそれ以上に公平性をみる案はなんやないやろ >>234
受験なくしたら人間性・能力評価の採用になるからな
なんで落としたんですか→うちの大学の気風と合わないから、なんて事態が頻発するで
実際社会出て働いてみたらペーパーテストの試験がどれだけ有情で素晴らしいか実感できるやろ >>252
新卒はあれやけど中途なら日本はめっちゃ優しい社会とと思うけどな 日本社会がこれほどペーパーに好意的なのはなんでなんや 人生2周目があったら環境自分で整えて勉強して～みたいなの寝る前に妄想したりするよな 俺からすれば今の日本は死ぬほどイージーモードやで
何なら小学校中学校の方がよほどきつかった
次にきつかったのは高校初めてのバイト(よりによって夏場の郵便配達)で
その次はマクドのバイト
社畜時代はデスクワークで何もきついことなかった
んで今に至っては投資家で何ら動く必要すらない
寝てても勝手に金が増える >>258
それはせいぜい30までの話やろ
30越えたら中途市場でスペック勝負出来ないのは例外なくウンチやで センターにしろ相当な数が本気でやってないなってのは伝わってきた
労働は本気でやるやつが多すぎて要求水準が高くなっててグロいよな
そりゃニートも増えるわな >>259
なんだかんだいって環境が公平だからやろ
基本的にはみんな小学校から学校に通えて教科書で勉強できる環境にはいる
海外のデモとか暴動してる人たちは自分たちにはそもそも子供の頃から学校に通って勉強できるかんすらなかったという怒りがあるんや >>263
30越えたらスペックやなくて業績勝負や >>259
定量評価の方がわかりやすいしそもそも内申とかいうわけわからんシステムで評価されても困る >>255
知能格差がえぐいことは確かだが
多分それ言うほどの壁じゃないんだよな
マジで単に知ってるかどうかの差に過ぎないはず
ただ知ってるかどうかでとんでもない差がつくだけの話で
意欲を持って知ろうとしてるなら出来ないことはない 日本の大学受験ってマジでヌルゲーよな
韓国で廃人になるやつとか日本来たらいいのに 面接重視といっても面接で喋るエピソードも結局金かかることはよくあるしな
面接で東日本大震災のときボランティア行きましたって言ったらめっちゃ食いつき良かったけどそれも金がなきゃできんかった 昔は知能がなくても代わりに肉体をひたすら酷使することでそれなりにまとまった金が手に入る工場や炭鉱の職があったけど今やそんな仕事はなくなったから低知能の人はかわいそうやと思うわ 「安倍晋三や麻生太郎が東大出身ではなかった」
が学歴は公平なことの証明だよ
これを壊すのは安倍晋三や麻生太郎の生まれ変わりを得させるだけ >>277
そいつらは学歴以前に家柄だろ
いつの時代も最強なのは家柄よ >>275
面接がエピソードトークも間違ってるんだよな
そんなのよりも将来のプランとか思考力とかを測れよっていいたい >>259
アメリカとかコネ地獄やぞ
だからみんなFacebookやってパーティー行ってコネ作りするんや >>277
そもそも政治家ってあんま高学歴いなくね？ >>274
だから実際レアキャラやが
中韓で向こうの受験制度に付き合ってられるかってなって
日本の大学に来るやつはおる >>280
アメリカって転職する時は前の職場の上司の推薦状がいるんやろ？
辞める部下の推薦状を書いてくれる上司とか日本だと想像しづらい 格差なんてすべてにおいて存在するよ
それを用いて選別することも悪いことじゃない 家柄やらで決められるよりかは優秀な奴がそのまま評価される方がマシってことやろ みんな世襲なんかに対して嫌悪感強いし >>286
シンガポール駐在の時に採用した時もそれ提出してもらったわ
よーやるわと思ったで syamuが3年間勉強ガチって東大入れるとは思えへん
なんならマーチですら無理やと思う >>286
マジで裸一貫でアメリカ留学とかするとピペットドカタ一直線やからな
日本で業績上げて向こうとシコシココネ作った方が圧倒的に楽 日本の受験ほど公平なものも無いと思うよ AO入試以前の東大入試に限って言えば
高校までの勉強してきたことを論理的に説明するだけで受かる 特に塾に通う必要もない（理３は別か）
９割のやつはどんぐりの背比べ 本物は飛び級してるか大学自体必要ないかいずれにせよどっかに引き抜かれて勝手に生きる >>281
実質東大の岸田に次期総理候補林や茂木としばらくは高学歴リレーが続くぐらいには豊富や 今の俺からすれば学歴なんていらんしなくてもなんにも困らんな
金を得る手段ならそこに株式市場があるし
金なら銀行に落ちてる
自分の適当な信用力を上手く活用するだけ
20歳から裸一貫でやり直せと言われても40歳までに数億円作れる自信あるわ >>281
安倍晋三に慣れすぎ
普通に高学歴だらけやんけ
それでも安倍晋三に東大卒を名乗らせないのが学歴の信頼性 どれだけ高学歴になっても最後は面接コミュ力ゲーやからなあ
教授目指すしかないという ワイ神戸大卒やけど、勉強って記憶力と論理的思考力やで
それがあれば点取れる 問題なのは過度な煽りやろ
中卒だ高卒だで不当な扱いを受ける状況があかんのよ
行き過ぎた資本主義の末路やな 日本の受験はタイムリミットと点数の上限が始めから決まってるんやからめちゃくちゃ公平やろ
受かりたいなら誰よりも早く勉強始めて満点取ればいいだけ >>281
野党は高学歴多いぞ
志位委員長とか東大工学部出身やで >>289
あとはまあ
医学部と歯学部やな
卒後は免許取って向こうかこっちか好きな方で働けばええ 親の遺伝子っていうか、塾やお受験できる金ちゃう？
田舎住んでるときは感じなかったけど、東京来てから視覚に格差がガンガン入ってくるわ
狭いワンルームに住んでろくに習い事も通わせられない家庭があるかと思えば、すぐよそいけば海外旅行の話してる家庭もあるんや >>302
岸田を操ってる木原誠二と宮沢洋一が東大だから岸田も実質東大やね 中学の頃メガネかけてて、いかにも真面目そうな風貌で
授業中もしっかりノート書き写してて遊ぶ約束とかしても宿題とかも最優先でやってくるようなヤツがいたんだが
国語や数学の点数で毎回30点そこらだったな
遊んでてロクにノートも取ってない無さそうなヤンキーでも40点は取ってた
遺伝格差は残酷だって何となく悟った 環境に差があったりでスタートラインは平等では無いけど努力である程度までは埋められると思うけどなあ >>301
鋼の錬金術師の作者の親父が「俺は賢いから中学までで勉強足りた」って言ってるんよな
至言やと思うで 全ては才能と環境ゲーやからな
バカはまず勉強の仕方がわからない
親ももれなくバカだから勉強の仕方も教えれないし良い塾も知らない
なんなら塾通わせる金もない
バカだから 人種で差を設けたり、寄付金額で差を設けたりしてないから平等な方やろ そもそも学歴って社畜養成システムであって
圧倒的勝ち組になるために必須な株式投資も不動産投資も企業経営もほとんど学ばないやん
(MBAが一部関係するか？ってレベル)
数学は投資とか経営で使うからまあまだいいけど
そこに執拗にこだわってる時点でもう底辺で争ってるのと一緒やで わりと努力で何とかなるやろワイは私立連打すれば誰でも1個くらい受かる時代やったけど浪人したら関関同立くらい行けとったでアホの報徳学園でやで >>310
スタートラインは重要やで
寺子屋みたいに習熟度によって進級できる時代ならともかく、今は年齢で機械的に進んでくやろ。全く理解できないものが自動的に進んでくの見てたら努力する気にもならんわ
それから、貧しい家庭やと最初っから進学なんてできないってわかってるやろ、子供も 現代の兎と亀はスタートラインからもう違う上に兎は成功体験も重ね続けて走り続けるから亀は一生追い付けないみたいなやつ好き 低偏差値でも同志社の指定校たくさん持っているところとか全国にあるし
金持ちはそういうところで最低限の学歴付けて自営業するよね >>311
まあ藤井聡太だって学歴必要ないから高校中退したし >>292
MARCHですらってMARCHも偏差値67くらいの都立高校の平均進学先やしなあ >>314
社畜養成かは知らんがおおよその日本人が自由に過ごすのって大学時代だけな気がする
あとは歯車として生きていくだけの人生 最近は塾とかAO入試のせいで成立するか怪しくなりつつあるけど能力主義競争自体は悪いことやないと思うわ
ただやっぱり競争の公平性、機会の平等を保つためにも再分配である程度は結果の平等も保証する必要はあるわな >>316
私立大学通わせる金なんてないぞ
いっぱい受験させるのも金かかるし無理や >>321
わい都内の国立受かって
マーチ全落ちやからな 結局受験が一番公平で弱者にもチャンスがある制度が他に無いんだよな
推薦とかもっと差が出るやろ 無理や
情緒が落ち着いてないからまず集中ができなかった N高いって東大とか有名大学に行くやつが一番すごいわ
よくモチベ保てるな >>328
だから弱者は結婚しないで死んでくのが1番
ゴミ遺伝子はこの世から消さないと >>328
しかしそもそも頭良いやつは弱者ではないという意見がある まあかくいうワイもギリケンなんやけどな
小3で習う分数の初歩が何度解説見ても分からんわ 中学で授業聞いてるだけで塾も行ってないしノートも取らんやついたけどテスト85点以下割ったことないやついたわ >>1
まとめると親ガチャ失敗して無能なイッチは
ギリ健として頑張って生きてますって話やな 本当に恵まれない家庭の子は親から勉強すらさせてもらえない、高校すら行かせてもらえないって環境だったりするけどそういうのはどうしたらええんやろね >>335
社会不適合者が頑張ってアフィして稼いでるんや
許してやれ😭 >>295
自民党は一時期目立ってた清和会の中堅と若手に低学歴が多いだけや
重鎮クラスは割と高学歴 今22歳で バカでも行ける高校出
IQ正式に測ったことないけど
皆140とかバンバン出してるネットのIQテストで100やったから
実質60くらいなんやろなと思うと((((；ﾟДﾟ)))) 家庭教師のバイトで偏差値45くらいの中学生に勉強教えてるときに、全員勉強できるわけじゃないって分かったな 貧乏人の子供でも頭よければちゃんと機会が与えられる、機会の平等ってことや
ガイジが健常者と同じ幸せを与えられる、結果の平等は無理やから我慢してくれ ルッキズムのようなものを引き合いに出してそれより知能格差の方が深刻だろって言いたいんだろうけど状況が全然違うからな
容姿ってのは正解がないのよ
それなのに多くの人が共通した特徴(例えば二重や痩せていること)をかっこいい可愛いと判断するのは成長する過程で社会から見えない力の影響を受けているということ
そうしたものに気づけよってメッセージ
だからこそミスコンなんかも中止にするんじゃなく開催して新しい価値観を持って判断しようとしてるんだし
高校までの勉強ってのは大きなパラダイムシフトでも起きない限り正解不正解がはっきりと定まってるんだからそれに則って選別しても何も問題ない
中卒高卒を差別するなあという主張ならそれはその通りだが 貧乏人でも勉強できる子どもって、ほとんど親も高学歴
事業失敗したりとか病気でそうなったパターン 父親が昼は優しいのに夜は酒飲んで鬼みたいになるんやぞ
家中の皿が割れて母親が泣いて2階に行きなさいって
勉強できるか？ >>331
最近の研究では遺伝子ってそんな単純なものじゃないらしいがな ぶっちゃけ不平等やけどそれが一番ええわ
低知能を良い学校良い大学に入れてじゃあどうするんやって話やし
そのまま就職も昇進も老後まで全部介護するんか 勉強できる人間が上にいけるから世の中が上手いこと回っていくんやろ
下の人間に合わせてたらこの世の終わりや >>331
ただこの理屈やと残った人達の中からまた弱者が生まれていくだけなんだよな
弱者強者は絶対的なものではなく相対的なものやしね >>340
今中3やな
沖縄なら低学歴多いらしいし、最悪首都圏や関西で出稼ぎ土方するヤツも多いらしいしなんとかなるやろ というか勉強すればするほど賢くなるとか言うやつは小学校でいくら勉強しても赤点のやつ見てきて言ってるんやろ
ド畜生やん 24歳ぐらいの時に発達障害(ADHD)の診断受けて
ストラテラ飲んだ結果、マジで脳みそが変わったっていう経験があるから
才能というか、自分が認識とか操作できない領域でどうしようも無くなってる部分があるんやなって痛感したで
本当に子供の頃からこの薬が飲めてればもっと勉強も出来たのに……
って今でも泣くことがある 賢い奴は幼少期から賢さの片鱗が分かる
って考えと、
幼少期は教育環境とかで補正されちゃうから、真の賢さは成人になってからじゃないと分からない
ってのはどっちが正しいんや？
ワイはどっちも正しいように思うんやが 足が速いとかボールを遠くまで投げられるとかは才能認めるのに
勉強になったら才能認めないのって自分は勉強努力して出来るようになった
だから出来ないのは努力が足りないとか思うようになるんかな 努力で埋められるとか言う奴は自分がどれだけ恵まれとるかわかっとらんやろ
親とかの外的要因が9割で自分の努力なんて所詮微々たるもんや 塾、予備校CM「60段階個別指導で確実な合格へ！！」←公然とこんなCM出とる時点で公平はありえんわな ほんまに下位五割が中学で勉強躓くか？
大卒はんぶんぐらいはおるやろ >>355
脳みそがもうどうしようもない場合もあるけど
効率的なので勉強の仕方を知らないタイプもいるんだよな 勉強とかいう真面目に努力すればどんな事よりも結果が目に見えてでてくる楽勝種目
七光り弱男ってすぐ諦めるよね 小学校低学年で勉強できた同級生ってみんな有名大学いってるけど、中学3年で勉強できた同級生はそうでもないんだよな
有名高校いっても大学受験で失敗してる人がそこそこいる >>358
小中高大と進んでいくにしたがって周りが似たような水準のやつで固まってくるから
別階層の人間との接点が無くなって想像力働くなるってのはありそう >>357
知能の発達の早さ(時間的前後関係のこと、「速さ」とは別)は個人差でかいんやで
せやから幼いときは秀才なのに成人する頃には凡人みたいな人もけっこうおる
最終的な知能は幼少期には現れん
そして環境による影響もある >>359
ワイの高校なんて公立やけど3年の時には夜まで補習授業やってくれたで
塾なんてほぼ行かんかった 全国模試は2～3回受けたかな >>363
そうは言うけどなあ、実感としてギリケンがいくら取り組んでも微分積分は何十年掛かっても理解できんと思うわ
因数分解でもやっとやろ 予備校講師は「受験は本当は才能と親がほとんどだよ」とは言えないよなぁ
まあ塾講してると何度教えても色々やっても勉強できない生徒いるから、まあ皆ポジショントークしてるだけだな ぶっちゃけPSYCHO-PASSのシビュラシステム作って欲しい
個人の遺伝や環境でできる範囲教えてくればみんな納得すると思うんだわ
なんか今の世の中は競わせすぎて無駄にコストがかかってる気がする >>366
若い頃は糞アホだけど30過ぎてから頭良くなる人とかもいるんだろうな ワイが勤めてる工場の奴ら見てるとスンゲーー馬鹿だもん >>370
それはある
自由競争はまあまあ安定して機能するけど最高効率にはならんわな >>373
人間は環境に適応する生き物だから周りがバカだと自分もそこに馴染むためにバカになるんや >>367
これ何が言いたいんや？
環境ガチャ当たったって言いたいん？ 数学オリンピックやってる人は努力じゃどうにもならんレベルの才能差があるとか言うてたな 大学の同級生でも都内の中高一貫出身の人と、地方の公立高出身者だと雰囲気が違う
前者のほうが余裕を感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
