謎の勢力「勉強に才能なんか関係ない！誰でも努力で上位に行ける日本の受験は皆に公平だ！」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:13:23.04

知能格差を舐めすぎやろ
まず知能指数は約8割が遺伝要因で決まることが既に行動遺伝学で判明している
さらに同世代の下位3割の層は小学校の授業内容を、下位5割の層は中学校の授業内容を理解できず落ちこぼれていることも調査で分かっていて、英語講師のモリテツ曰く「日本人の殆どは中2英語で脱落している」とのこと
上澄みに目を向けても地方の偏差値70(上位約2%)の高校ですら平均進学先はマーチより全然下
スレタイのようなことを言う奴は世間の平均知能のレベルや知能の個人差の凄まじさについてあまりにも無知すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:30:11.52

高校までの範囲なら努力でなんとでもなるやろ
努力も才能やとか言うならもう死んだ方がええと思うで
生きるのも才能やろうし向いてないからやめた方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:30:22.45

>>73
全くされてないが
具体的に示せよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:30:46.50

>>66
毎年3000人で大学生は60万人ぐらいだから大学生集めて石投げれば0.5%ぐらいは東大生に当たるな
声優になれとか棋士になれとかよりは何十倍も簡単

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:30:53.25

幼少期に算数をやらせるかどうかが全てだよな
他は日常生活でも学べるけど算数だけは算数の勉強せんと学べんし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:11.01

一般レベルの秀才
危機感を感じやすくてそれをエネルギーとして頑張る(いわゆる努力できる才能)

ごく一部の本当の天才
努力を努力と思わず楽しめる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:16.05

だから何というか上の世界を見たいなら目指すしかないじゃん
燻りたきゃ燻ってればいいし勝手に他人の足も引っ張ってればええやん
何も目標ないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:21.61

脳は身体の一部である以上遺伝上の格差はあるよりゃ当たり前だろ
それで社会に何を求めてるんだよ
恵まれなかったのね大変ねって慰めてほしいだけなのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:35.59

ワイ旧帝、低みの見物
MARCH辺りまでならどれだけのバカでも努力次第で行けると思ってたけど塾講バイトしたら現実を知ったわ
マジで無理なやつには無理
想像を絶するレベルで知能が足りてないやつはたしかに存在する

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:40.86

ワイ不登校からの通信制高校で環境ガチャFやったがマーチには受かったぞ　IQも生まれつき100
そりゃ東大とかには受からんやろうけど底辺でもある程度の上昇ができるのが日本

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:46.08

>>72
それな
ワイも大して勉強せず医学部入れちゃって試験勉強は毎度先送りの一夜漬けでギリギリだから国試とか不安でしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:47.61

教員や塾講師してるやつほどこれ痛感するやろ

同じ時間同じように教えても理解度に雲泥の差が出るからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:48.45

なんかネームドガイジのスレが伸びてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:31:54.34

>>71
全く勉強しない無勉と言う層がいる程度いる以上
多少真面目に努力すれば上位4割ぐらいには入ってしまうからな
上位4割に入れたならそれなりに努力の結果とは言えるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:32:18.26

まあ確かにガリ勉なのに全然成績上がらない奴っていたよな見てて気の毒になったよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:32:19.05

知的障害者が東大を～なら話は別だからそんな極端な例を持ち出して言われても説得力がないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:32:45.16

まぁでもどんな決まり作っても結局頭良い奴が上に行くから格差是正は難しいと思うよ
推薦やらAOやらでかたち上是正しようとしても無理がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:11.49

そもそも大学受験なんざガチ勢の割合低すぎるもんな
熱心に勉強してるやつなんて全体の10%ほどやろ
大半が怠け者なんやからその中で努力してれば才能なくとも上に行けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:19.63

>>82
努力信者はほんまに出来ない奴を知らんよな
犬が努力して猫になるくらい無理なことがある

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:20.65

>>87
みんな努力しだしたら地獄やろうな
まともな努力の仕方教えない学校教育に感謝やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:20.77

早解きクイズやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:29.57

教える側からすると、やる気あるのに要領悪いやつが一番つらいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:31.48

>>74
いや能力的上限に生まれつき大差があるから無理だよ
勉強した上限が分数の足し算が限界な人もいればそれすら無理な人もいる
いずれにせよ大学受験で通用するかどうかも先天的な知能(上限も含む)により予め規定されている
結局大学受験は生まれ持った知能による出来レースなんやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:31.54

最近のガキ共は分相応って言葉知らんのか

努力はそれを覆すために許されてるっだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:36.02

自分が努力してないのを親ガチャのせいにするのは違うかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:36.43

>>90
そもそも推薦はともかくAOは格差広がるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:43.31

>>62
日本の場合は公的補助制度で似たようなことやろうとしてるな
税金から巻き上げて～

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:33:51.08

>>85
小学2、3年生ぐらいでもうこの子は無理だなってわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:34:11.12

社会主義者多そう、このスレ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:34:27.19

>>85
その通り
知能格差はあまりにも甚大

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:34:33.48

>>97
それやね
許されてるだけで本来は相応の人生や

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:34:35.02

このスレ

赤いな🤓⛑

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:34:53.69

まあ進学率6割しかもシブンが6割を占める日本では
適当な国立工学部なら勉強すりゃ誰でも入れるし
修士取ってクソ論文書いて出ればそこそこの会社に入れる
この陰キャラセーフティネットがあるのはありがたい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:34:56.61

なるほど、ガチ勢でもない人までもが舞台に上がってるところは特殊かもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:35:19.61

ハーバードとジュリアードを首席で卒業した人の本を読んだんやがあの人ただの天才やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:35:24.77

同じ才能なら努力したら一応箱ひげ図の上位くらいまでは行ける
少し上位の才能の努力しない層くらいは抜けなくはない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:35:29.44

>>84
医学部は大変やろね
ワイも当時は理学部行くか迷ってたけどほんまに行かんくて良かったと今でも思うわ　間違いなく耐えられんくて退学してたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:35:45.01

今はアホがちゃんと不良やアホのかっこしてくれんから分かりにくいわ
バイトですげー真面目そうな外見で付属の私立行ってる子が超アホでビビったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:36:19.00

マーチが上位2%以上の知能なわけねけだろ
ほぼ中高遊んでてろくに勉強してませんで通ってるなら頭良いんだろうけど殆どガチで勉強してる馬鹿ばかりだぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:36:35.74

>>91
まぁ小さい頃は大学行かん奴があんなに多いとは思わんかったよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:36:36.39

昔って上位25%しか大学行かなかったのに今って50％以上が大学進学するから普通に知的障害者も受験するしその辺可哀想やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:37:09.66

IQに差がある時点で人によって才能の有無があるの確定だよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:37:19.51

>>91
それは違う
授業カリキュラムなどが知能的に理解できないから学習性無力感が形成されてやらなくなるだけ
知能的に理解できない内容は努力のしようもないしね
それを外見だけ見て「怠けてる」というのは知能格差に無理解なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:38:00.07

ギリ健と天才以外にはあんまり差がないよ
勉強のコツをどのタイミングで掴むかだけ怠惰なやつはコツを掴めなくアホになる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:38:01.26

すまん、努力厨に言わせてくれ。おまえら努力してなんGに入り浸る人生なんか？早く死んだ方がええやろwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:38:05.60

現代は間違いなく選別が緩い
だけどツールがめちゃくちゃ優れてるからアウトプットはそれなりやと思うわ
deepLもAIも使い放題やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:38:29.31

他に区別する方法が無いから結局能力主義になるんだよな
共産主義の労働者が一番偉いて思想は資本主義に敗けた訳だし、能力主義以上の思想が出たらいいんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:38:30.10

明治の頃は青年がエリート意識あったからめちゃくちゃ勉強頑張ってたみたいやが、今は皆が学習できるようになって無気力になってるとか聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:39:30.01

若い世代意識は高いで
資格や就活の取り組みはほんま早い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:40:09.64

言うてもこれを超える公平なものが無いからな。
金持ちが金持ちになるシステムが資本主義だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:40:27.43

>>117
世の中には天才と凡人とギリ健の3種類の人間しかいないわけではない
実際には知能はグラデーションで正規分布することが分かっている
境界知能とかも単にIQが一定以下の層を切り取って便宜的に定義しているだけなので、ギリ健は無理でもその基準よりIQがちょっと高ければ努力でどうにかなる、なんてことはない
科学や統計を見れば「凡人」の中でも知能の個人差は膨大に存在するというのが事実であり、そこに努力万能論を持ち出すのは自他の境界を曖昧にした主観に過ぎない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:40:29.23

ペーパーテストはたしかに過大評価されすぎやと思う
日本の伝統的な価値観もあるけどネット上にはペーパーテストの勝者が多いから余計に過大評価されてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:40:38.40

能力主義っていうか淘汰圧だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:40:40.20

>>122
それは皆がそうやってるからでは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:40:45.15

勝ち組「努力が足りないだけ」
馬鹿「知能格差舐めるなよ」
勝ち組（んなもん理解した上で言ってるんだよ。お前の親が馬鹿なだけって言うと刺されるからな）

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:40:51.34

>>123
このスレって社会主義者紛れてそうで怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:40:54.01

知能は決して公平ではない
生まれた時点で性能差はある
でも日本人の平均レベルの頭脳なら努力すれば東大くらいは受かるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:41:15.50

受験なんて努力と才能に加えて環境ゲーやからね
中学受験で重課金されてるような都市部の子達と学力で戦うんやからド田舎に生まれた時点で難関はキツイで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:41:29.26

>>21
大学受験なんて9割暗記だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:41:48.85

勉強のピークは修士とか卒業試験とかに持ってけるようにするべしという持論
早慶文系の底辺とFラン医療系資格持ちなら後者のほうが生存確率が高い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:41:50.03

まぁ東大行っててもバカな奴はいるよな、なんJで名前と住所セルフ開示する奴もいたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:41:57.57

ノートきっちりすぎるほど取ってかなりのアホなやつって結構おるやろ
これギリ健も確かに混じってるけど勉強のやり方を誰も教えてやらないからなのよ
ノート取るのが勉強だと思いこんでその位置にずっといてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:42:05.57

いうて別に私大歯学部とかでも
下手に大企業行くよりええ生活出来るわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:42:41.77

>>129
日本は社会主義国のようなもんなんだが理解できとるか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:42:47.42

>>133
岡くんパターンはなんGにたくさんいそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:42:49.05

>>135
まあそこはせめて中学までに身につけんと厳しいやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:43:01.65

>>135
これ

ノートの使い方、勉強のやり方って小学校で習わないんだっけ？それとも変なやり方教えてるんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:43:14.82

塾で中学生とか教えてても小学生の範囲すら分かってないってような奴も多いからなぁ
だいぶ前から取り残されてるんやなって思うと可哀想になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:43:25.53

不平等・不公平は排除しきれとらんが他の要素よりかは相対的にマシであることは確か

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:43:43.39

>>140
小学校はノートを「綺麗に」取る子が褒められる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:43:59.70

>>99
知能格差を経済格差に置き換えてるだけやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:44:13.00

実際日本の受験システム以上に公平な判断基準の案がないやろボランティア～とかいうやつおるけどそれを導入したアメリカがどうなってるかもわからんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:44:13.80

中学のとき偏差値71だったワイは才能に恵まれてたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:44:31.24

隙自ですまんがワイ大学受験からの就職までクソ失敗やったけどなんだかんだ独立して上手くいくってパターンもあるよとは世の中の同世代に言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:44:34.18

宮廷医学部にこぞって天才が行くの国の損失だわな
天才を健康保険料にタカるゴミにしてどうするんや
医療が結局美味しすぎるバグシステムや

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:44:44.96

>>141
日本は義務教育で留年しないからな
かと言って落ちこぼれ用のリカバー制度もないから
一度落ちたらそのままパターンってのは多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:44:54.98

>>143
そうなんか（帰国子女）
それあかんわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:44:55.81

勉強は遺伝やけど成功するかどうかは遺伝関係ないからそっちで頑張れ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:45:09.10

ノートなんて真面目に取ったことないわ
取り方もクソもないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:45:20.21

そもそも大学は上級が行くところなんだよ勘違いすんな経済弱者はそもそもお呼びじゃねーよいやなら赤い国でも作ってそこで引き篭っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:45:35.60

>>145
まあ複数の受験制度を用意するでええんちゃう？
どれか一個に限らず

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:45:43.30

>>145
希望すれば誰でもどの大学でも入れるけど大学卒業のハードルがめっちゃ高い制度はどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:45:46.90

>>132
大学受験レベルの問題は高度な理解を伴う暗記が必要であって、それは単純暗記とはまるで性質やレベルが違う
例えば英語で言えば関係副詞/関係代名詞、完全文/非完全文みたいな概念を生まれ持った知能的にそもそも理解できないのが世の中の多数派だし、何なら現在完了と過去完了の違いですらわからない人が世の中の普通クラス
それどころか三単現のsとか過去形の段階で躓いてる人も少なくない
世の中の平均的知能からしたら、知能恵まれマンの言う「暗記」とは最早暗記の枠を超えた非常に高度な知的処理なんやで
その上受験では処理速度や数的処理、言語理解などもかなりの強度で求められるため、暗記だけでは到底どうにもならないというのが現実

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:45:47.22

実際はなんとかマーチまで行けばあとは就活さえ上手ければ大企業入れるから楽な国やで
ESと面接ができれば勉強なんか何の価値もない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:10.74

大卒前提にしやがった日本企業が全てのがんなんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:22.93

>>145
これって根拠あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:31.56

アメリカみたいに肌の色で加点減点するわけにもいかんからな
しかしこれから中国系だらけになるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:34.16

>>154
だから日本はAOもあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:38.64

>>155 それを実践してるのがアメリカ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:41.33

ノート綺麗に取るのなんかはずかしい～って汚い字で書いててテスト後に出せって言われて汚くてはずかしい～って出さないで変な内申つけられた奴いるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:43.52

>>135
まぁある程度優秀な奴は教科書読んでるだけでも理解できるからな　教科書は良く出来てるしわざわざ必死こいて授業聞く必要もない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:44.71

>>147
そいつら人生諦めてるから届かんで
むしろ嫉妬して敵に回る

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:46:52.67

>>146
中学の偏差値はそこまで当てにならん
直接みてたら大体どれぐらいの大学いきそうかわかるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:47:16.61

>>162
日本もそっちに切り替えたらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:47:26.64

>>155
まー卒業が簡単すぎるのはあるわな。けど今の日本の経済状況考えると学生に働く時間与えんと大学に通えんくなるやつもおるからなんともいえん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:47:41.34

>>133
俺がそのFラン医療系やが
結局、しっかり留年せずしっかり国試受かるのって
高校は進学校でしたってタイプばっかなのよな
一度は勉強で人並み以上になったことあるやつばっかよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:47:51.12

推薦とかアメリカ、イギリス、ヨーロッパの大学で採用されてるけど日本じゃなぜかボロクソに叩かれる選抜方法

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:48:01.87

一度堕落してそこからリカバリーしてこそ本物やけどまだ堕落してなかったら大体いけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:48:02.24

>>156
お前がアホすぎて分からんだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:48:12.35

>>148
1番安定して高収入得られるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 23:48:14.56

筑波大学「二次試験は面接と小論文のみにする」
↑これが叩かれた理由
明らかに知能格差と暗記マンの発達は減るやん