【SES】IT企業の闇、ついに暴かれるwwwwwwwwwwwwwwww【ステマ禁止】

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:08.80

ムカついたから解説していくで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:26.41

229 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 11:32:26.06 ID:MIuqcbmR0

こんなん勉強しても将来はSESやぞ
こんな業界来るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:41.96

280 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 11:39:12.58 ID:MIuqcbmR0

IT企業の説明をしっかりしないやつまじでカスだと思うわ、大学の就職科とか就活エージェントはまじで教えてくれんで
9割がSESやってる業界や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:57.86

310 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 11:42:13.13 ID:MIuqcbmR0

まずIT企業の9割がゴミカスなのにIT業界って言葉が広まりすぎてみんな勘違いしてるわ
想像してる自社勤務で給料良いなんて1割もないぞ、まじで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:21:33.10

309 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 11:42:11.52 ID:ZH5LUqc+a

>>280

まずSESってなんなのか説明してくれ
ワイらなんＧの９割はなんのことかさっぱりやぞ

333 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 11:44:34.09 ID:MIuqcbmR0

>>309
なんGのみんなに教えると多重下請けは聞いたことあるやろ？あの構造がIT業界の99%なんや
その中でお客さん→元請→下請け、この下請けをメインにやって元請の会社で働くって企業が9割なんや

SESはこの下請けの部分、ほぼ自社で働かない場合がかなりあるのにオフィス綺麗です！とか言ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:21:53.90

381 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 11:50:21.24 ID:MIuqcbmR0

派遣と一緒やでSESは準委任契約と言って客先常駐で働くんや3ヶ月～年単位で働く場所が変わる

このITパスポートも悪いと思うでワイは、これのせいでIT企業に入る人多くなってると思うわ
必ずしも悪と言ってるわけちゃうで、もう日本のIT人材9割がこの働き方してるからどうにもならないんや
IT転職はよっぽどじゃなきゃしないほうがええで、とにかく会社選びと、業界分析が大変なんや、ワイのレベルまで悟れる奴が居なすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:22:19.13

447 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 11:58:46.40 ID:MIuqcbmR0

IT転職のメリット
年収300～500がボリューム層なので給料上がる人が多い、200はガチの派遣
IT企業に勤めていた事を履歴書に書ける(上場企業だと良い)
未経験でも入れる会社が多い(腐らないようにな)
デスクワーク、リモートワークが存在する(半分くらいだと思っていい)
資格が会社の金で取れる

デメリット
IT業界全体が下請け構造これはほぼ100%や
SESはやめとけと言われる理由、基本的に客先常駐で勤務先が固定されない、酷い会社だとなおさら(ここはしっかり会社選びが重要や)
sierという働き方は存在しないと思って良い、sierは会社名だと思ってくれ、やってる事はSESや

これブログにまとめてええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:22:30.19

何が闇なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:22:41.72

509 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 12:05:37.73 ID:MIuqcbmR0

>>482
SESもやってるで、というか勤務先は実質派遣先だからSESや富士通もどこも一緒
しかしあのレベルになると元請、つまり多くの案件が委託を出す側なんや、だからかなり勤務先に融通が効く
富士通はsierの会社なんや、sierは業務でsesをする企業だと思ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:22:56.89

？？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:23:00.76

>>8
真実や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:23:13.84

ヘッタクソな日本語やなあ
内容を理解しながら書いてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:23:29.45

>>12
わかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:24:01.17

これが真実や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:24:28.04

ソースはなんG

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:24:30.48

>>13
理解してたら委託と準委任一緒にしないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:24:33.41

まあやってること人身売買やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:24:37.36

>>15
ワイの書き込みやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:25:21.96

>>16
委託も委託先で常駐するし客先常駐で働いてる下請けと一緒に働くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:25:34.48

自社SEとかならマシなんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:25:44.87

富士通もNTTデータもSESや！って言いたいんだろうが
どう考えても無名IT企業と同じワケないし極論すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:25:51.66

長いやり直し
読み手の気持ちになろう基本だよ基本

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:26:08.79

>>20
上澄みや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:26:23.73

C#ガイジみたいな書き込みやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:26:32.48

>まずIT企業の9割がゴミカスなのにIT業界って言葉が広まりすぎてみんな勘違いしてるわ

みんなでなく、昔の自分が勘違いしてただけでは？
みんなってどこかでアンケートでも取ったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:26:49.74

未経験の入り口としてならSESは別にええやろ
ただ、ステップアップの踏み台にして大手や外資への転職をすることが前提でずっといるのは推奨されんが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:27:07.08

クソ雑魚就活生で内定ブルーや
内定者懇親会のメンツもワイ含めてみんな下って感じだった

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:27:08.27

>>21
いやそこはあんまり重要ちゃうで
IT企業の9割は下請けSES会社ってことが言いたいんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:28:12.16

わー
すごーい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:28:36.99

>>25
騙される学生や転職が多いかやろ
騙す側の転職エージェントやリクルーターが得してるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:29:04.01

>>26
これも上澄みや
だから来ることはお勧めしない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:29:09.42

そもそもit系って具体的に何作るんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:29:11.13

フリーランスやけどこの業界最高やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:29:13.30

SESやっとったがワイ含め無能に一歩間違えたらヤバいような業務任せる相当危うい現場が大半やったな
プロパーは流石に本物のエンジニアが多かったが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:29:16.16

IT土方なんて揶揄されはじめて相当時間立っとるのにIT業界ってだけでそんな憧れるやつおるか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:29:18.03

>>27
お前さんは頑張ったで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:29:36.99

>>26
未経験で入れても開発案件には入れないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:29:39.64

こわいわあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:30:03.60

ワイもその辺よく分かってなかったけど
入社して社内の契約書色々見たら闇深かったわ
再委託とか割と当たり前なんやな
再再委託は見えないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:30:12.82

一生下流SEなんやな
って感じの日本語

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:30:16.00

>>35
いるんだなこれが

1位【IT・ソフトウェア・情報処理】
2位【広告・出版・マスコミ】
3位【食品メーカー】

や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:30:15.97

派遣される側か派遣を管理する側かって話なだけだよね
管理する側に行きたかったら旧帝早慶の理系頑張って入って勉強してなってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:30:33.05

>>30
君が騙された人間ってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:30:42.32

>>40
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:30:56.54

ヘッダーもコピペする必要ないやろ
自分の書き込みならなおのこと
読みにくいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:31:42.66

>>40
これ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:31:51.03

>>42
ほんこれ
未経験でも入れる！って釣ってくる会社やそれをおさすめするのが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:32:03.02

ただまぁ派遣されたとこはどこもお客さん扱いで業務権限以外では差別とかいじめとかは無かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:32:08.69

案件もらってる元請がsierで2次請け以降はSESやろ
客先常駐がSESなわけやないで
働く側からしたら一緒と思うかもしれんが全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:32:17.01

高学歴から派遣ses行くやつもおる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:32:21.18

こんなとこでも、日本語下手、読み難い、分かりにくいと指摘してくれる人はいるんだよね
そういう声を真摯に聞けば成長できるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:32:21.93

>>48
通勤時間はどれくらいやった？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:32:24.81

SESなんか選ばなければいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:32:27.15

文系未経験ワイ、現場に入った瞬間BPさん多すぎてドン引き

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:32:53.15

>>52
40分前後の日勤やったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:33:07.25

>>50
いる
全然おるで、なんG的には微妙かもしれんが上智や理科大も山ほどおる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:33:11.87

>>54
BPって何ンゴ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:33:33.90

>>57
ビジネスパートナー(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:33:40.23

>>41
SESは業界の底辺
自社開発企業とは文化待遇が断絶されてるからSESと一緒にするな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:33:59.66

>>57
ビジネスパートナーって言葉やけど単なる下請けや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:34:23.96

>>59
だからこのクソランキングが問題なんやろ
IT業界が人気だから就職先を決めたらSESだったってのが9割なんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:34:29.91

>>56
そいつらはSierの中でも良いところに就くんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:34:47.48

IT業界と言われるシステムインテグレーターとかシステムエンジニア、SESとかが文脈で出てくる会社は技術力のないゴミしかいない

web業界と言われるメルカリとかは技術力高い連中がいる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:34:53.93

>>58
>>60
はじめて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:35:05.72

ワイが春から行くとこ客先常駐ほぼおらんって言われたけどセーフなんか？🥺
23卒も週4テレワークしとるって

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:35:07.21

>>62
せや、SESで実力つけたりその企業でものし上がって行く可能性が高いで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:35:18.50

>>59
いうてその自社開発も要所で他社から人借りてくるんやろ
SES様のおかげでなりたってる業界に感謝しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:35:30.45

>>54
ワイは協力会社や😆

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:35:39.11

プログラミングスクールが諸悪の根源やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:35:50.25

言うて派遣先で頑張ればそのまま引き抜きもあるけどね
本人次第
給料上限1000万くらいの低いレベルでのプロスポーツみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:35:59.46

>>59
建築業界で言ったらデベロッパーと建築会社一緒にしてるようなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:36:00.16

>>64
マジでBPさんって言い方するんよきっしょいほんと

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:36:04.47

>>66
せやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:36:13.62

>>68
どっちも使うけど使い分けの基準はようわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:36:19.05

在宅で会議中はマイク切ってソシャゲやって困ってる部下にアドバイスしてたら定時になってナイター見ながら残業代稼いで野球終わったら退勤押すだけの最高の仕事やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:36:23.38

IT業界に就職する友人がSEって年収すぐあがるけどフリーランスにならんと上限が低いって言ってたんやがホントか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:36:23.95

>>65
どんな会社でも客先常駐はある、マイナビに技術者派遣ありって書いてあったらまず客先常駐SESや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:36:42.81

ワイ未経験から自社開発に転職したけど毎日幸せやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:36:51.57

>>69
これのせいで未経験の現場採用鬼キツくなって草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:37:22.58

>>76
はい本当です
300から始まり30代500,600いけたら悪くない会社や、これが下請けsier(SES)の真実

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:37:26.59

プログラミングスクールが悪な理由ってなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:37:35.45

sesじゃない客先常駐だけど
無能課長が今月から定時後に勉強会45分やるとか言い始めて
更に月イチで土曜昼までリモート会議あるけど
午後から勉強会2時間やるとか言い出した
アホだわこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:37:54.07

こんなん就活生なら一般常識やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:37:56.10

どうせこれ書いてるやつは年収400弱くらいの無能やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:37:57.56

まあでも独身貫くつもりなら十分やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:37:59.02

>>56
自分の頭では考えられないアホがたくさんいるところがSES
自分から進んで勉強出来なきゃ一生SES

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:38:10.08

>>65
常駐って言葉が悪いかもしれんがテレワークだろうが別企業に人売りされるんは変わらんけどそこら辺はええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:38:31.69

>>81
プログラミングスクール卒の就職先のボリューム層が下請けsierや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:38:54.36

寮とか借り上げ社宅あるでとか言っておきながら平気で片道2時間のところに行かせたりする

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:38:58.16

>>76
ワイフリーランスやけどマジでスポーツ選手みたいな感じで単価上がっていくわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:38:58.65

>>61
情弱バカの就職先がSESなだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:39:01.94

派遣先ガチャや
楽なところは楽や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:39:04.12

>>83
ここまで辿りくないやつが山ほどいるからIT業界がランキング1位なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:39:14.49

>>80
はえー若いうちはええやろうけど500～600辺りで頭打ちって考えたら微妙やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:39:17.52

半分は適性なくて鬱になって辞めて残った半分もほとんどが一生派遣奴隷から抜け出せずに終わる
ちなワイses脱出公務員マン

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:39:44.73

>>88
ワイの同期にも何人かいそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:00.18

>>67
奴隷商人が何か言ってるわｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:03.97

フリーランスって還元率100%のSESみたいなもんやろ？年収1000万超えるか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:08.86

エンドユーザ→大手SES 180
大手SES→地元大手SES 150
地元大手SES→弊社 120
弊社→ワイ 40
うんことしか思わんよな
エンドユーザが最大の被害者
次いでワイ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:09.89

IT(通信)やけどホクホクやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:20.17

こんな読みにくい段階で無能臭しかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:29.40

>>76
日立やデータでも課長ならなきゃ900万円前後だからなぁ
NRIや外資は1000万円超えるからそう見えるんじゃね

https://i.imgur.com/rJPVetj.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:44.71

>>101
無能かもしれんがこれを教えてくれる人は少ないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:47.26

自動車のセンサー組み込みってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:40:53.49

>>1
世間知らずのクソガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:41:03.41

>>98
ワイは間に一社通してるから多少抜かれてるわ
それでも1000万は超えた

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:41:09.11

よくもわからず組み込みエンジニア志望してたんやけどどうなん？なんかネット評やと潰し期間し残業多いからwebエンジニアの方がええってあったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:41:12.93

>>26
それができるのは元々の素性が良い奴か地頭MARCHレベル以上の奴だけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:41:31.52

ワイ情報系院進学予定震える🥺🥺🥺
てか就職しようと思ったらやっぱ大阪じゃだめで東京でなあかんのよな？
情報系って東京に集まってるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:41:50.56

この業界の人間ってイキりまくってる割にIT雑魚の後進国やから最高に笑える

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:42:05.78

>>81
就職斡旋みたいなのついてるところは奴隷商やから近づくなよ😿

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:42:10.41

>>88
しょぼいポートフォリオしか作らないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:42:25.06

親会社から仕事もらってるけどこれSES？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:42:26.47

>>107
大学生か？多分前者は客先常駐の下請けsier会社でSESやるのが仕事や
後者は自社開発で社内SEって枠になるで、でも会社がメガベンとか超上澄み大手sierや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:42:27.51

>>107
流行の変化が早すぎて歳食ってもついていける奴少なそうなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:42:29.79

IT行くなら普通、外資や海外企業に出稼ぎするよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:42:51.73

見かけ上は正社員だけど仕事の実態は派遣
機電でも技術派遣はあって地雷だと分かってないやつなんていない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:42:51.90

>>109
東京じゃなきゃあかんで
客先常駐先が首都圏に集中してるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:43:05.17

弱者男性の行き着く先って感じだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:43:12.47

くっさいくっさい情弱のアフィスレはこちら（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:43:32.46

ワイ外資派遣やけどこれはSESってやつになるんかな
派遣契約で300万くらいなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:43:39.48

>>99
ユーザー企業は自業自得だししゃーない
丸投げしてたツケや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:43:40.46

>>120
クソステマ業者か？
お前らの金儲けのせいでこうなってるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:43:42.46

>>76
大手だと満額残業手当出るから
デスマーチやっとるような部署行くと簡単にそれ位稼げるんよ
で、そういうとこでやってるやつはさっさと役職つけられて決まった額の役員報酬しか
出なくなったりするんで昇進したのに給料下がったみたいな事が稀によくある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:44:09.35

じゃあどこに就職すればいいんだよ
IT以外で未経験が入れるとこなんて製造と接客しかないやん
詰みやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:44:13.75

>>121
はい、準委任契約っぽいので括りはSESになります

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:44:20.27

>>103
ググればいくらでも情報が出てきよる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:44:28.91

紙ばっか使ってる時代遅れの職場からDX推進会社に転職したわ
年収アップして、残業時間激減でいうことなし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:44:31.17

skyとかなんで人気なんやろな
本業SESやろ？

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2304/20/news058.html

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:44:36.63

転職自体最近は普通になってきたとはいえ最初から転職前提の職業ってなんか凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:45:06.83

派遣はとにかく悪ってのが前提でないとこいつのいってること成り立たんけど派遣なんてピンキリやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:45:11.97

>>35
営業じゃなくてデスクワークってのはまあ働き方としてはチョイスしたいんちゃうの
その先の具体的な部分は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:45:15.69

客先で働くのって同志は何人もおるん？
それとも一人だけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:45:16.47

>>127
なんとなく就活サイトで良さげなIT・ソフトウェア・情報処理選んでる奴が大半やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:45:19.89

IT業界はまじでゴミ
業界全体がそうだから悪環境が浸透してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:45:25.82

なんで転職しないと昇給しない仕組みなんやろな
転職しただけで同じ業務なのに手取り10万アップとか生え抜きでずっと働いてるのが馬鹿みたいやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:45:33.44

>>125
寿司学んでアメリカで稼ぐのがガチで強い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:03.15

>>133
1人で行くのはガチブラックや
基本はチームで行く

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:20.14

>>136
外から来た方が優秀にみえるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:35.32

>>125
ITは他と比べてガリ勉タイプが異常に多いぞ
というかガリ勉出来ないと適性ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:37.50

業績なんかに一喜一憂することもないしSESは気楽や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:39.60

転職先の同じ部屋に派遣やら客先常駐やらがたくさんいてビビったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:48.44

>>133
案件によるやろ
一人で飛ばされることもあれば複数人アサインされることもある
でもまあ同じ会社の仲間と言ってもいつも同じ人と組むことはまずないな、ほぼ他社の人間と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:50.24

>>126
派遣と準委任の違いとして挙げられるのは、指揮命令者の違いです。準委任の場合、業務の指揮命令権は自社の責任者となりますが、派遣の場合は派遣先企業（派遣元）が指揮命令権を持ちます。指揮命令関係が異なるため、業務の指示に関しても違いが生まれます。

ほんまにこの通りやわ
つまりワイはこれからSESって横文字名乗ってええのか😆

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:54.46

>>136
4次請けとか5次請けに流れてくるお金なんてたかが知れてるし
ならもっと上の商流で仕事しろよってはなしやけど営業がヘボい会社にそんな案件はとってこれない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:12.55

ここに居る奴らは極言暴論とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:19.53

>>130
終身雇用は崩壊している←いやこの事実を隠してステマした就職サイトが壊したんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:36.53

>>140
マジかよ
勉強したくないんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:42.85

責任感ある仕事したくないとか言われたことだけやって最低限の給料もらえたらいいって人もおるやろ
それならSESでもよき

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:53.14

>>134
調べる事すら出来ないようでは言われた事しかやらないSESがお似合いだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:56.58

>>144
SES＝悪って訳ではないで
人が多すぎるからもうどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:57.36

ctc系列と日鉄系列ならどっちがええ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:00.15

>>113
ユーザー系Sier

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:10.38

>>129
自社製品だからじゃね
SE部署あるか知らんけど、開発と別れてたらそこ入れれば常駐無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:17.78

>>138>>143
はえ～
派遣っていうと一人イメージしてたわ
複数人ならわかんなくても周りに聞けるンゴね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:42.25

ワイユー子民低みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:53.96

>>154
スカイって体育会系で有名なところやしあそこの社内勤務とかやってたらからだ壊しそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:59.66

>>130
転職前提が正常なだけだぞ
終身雇用が異常なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:59.75

客先常駐の労働環境って客先によるやろ
9時6時で残業なしならええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:10.78

>>26
この理論あんまり好きじゃない
まんま下請け構造コピペの発想やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:11.58

>>114>>115
まじか😂やめといた方がええか・・・何年か働いてアプリ開発とかwebエンジニアに転職とかもむずいん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:16.38

>>129
この会社めっちゃオファーくれるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:21.94

C言語スラスラできないやつって適正ないンゴ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:23.61

>>136
転職してきたのはちょっと出来ただけでも優秀に見える
1年生から知ってるのはその時の印象が抜けない
出来るからって先輩より上にするのは心情的にし辛い
このあたりやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:34.05

>>149
楽やね
こっちは言われたもんを作るのが仕事、作ったもんで儲けるのは客の仕事
ものづくりに集中したいならSESの方が向いてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:39.94

>>156
ユーザー系sierは実際どうなんや？転職で入ってくる日多いんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:44.45

悪と言われてもSESの文化ないと仕事回らんしなぁ
全部自社でなんとかしろって言われても無理よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:20.02

>>135
だからSESとメルカリなどの自社開発企業と一緒にするな
まともに調べる事すら出来ないからSESで奴隷なんだろｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:25.72

>>167
できっこないをやらなくちゃもうこの国よくならんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:26.51

>>161
イッチがもしガチで賢い訳じゃないなら新卒でメガベンや大企業入るよりは現実的や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:31.59

>>161
ちなワイは25歳のニートや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:37.44

あー死にて😮‍💨😮‍💨😮‍💨
来年のことより今年どう遊ぶかを考えるべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:42.42

フリーランスて営業とか全部自分でやって仕事とってこなあかんのやろ
そこまでやれるやつは一握りやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:59.48

客先が大手で毎日定時上がりの有休も好き勝手取ってるけど
転職しようにも仕事内容ニッチすぎて経験活かせる求人殆ど見つからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:01.81

SIerと違ってSESは製品完成させるのが仕事では無いから楽したいやつには良いかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:03.11

>>171
ならSESスタートでええで、そういう奴のための会社や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:03.51

>>163
型言語苦手なら適性はないけど仕事はできるで
出来上がるもんの保守性とかバグ入れ込み具合の問題なんや
そんなん基本言うだけで納期迫ったら無視し始めるから仕事はできるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:16.14

>>148
勉強出来なきゃ一生SES奴隷として働くだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:20.23

岸田の増税でSESの給料はどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:30.62

>>163
C言語なんて使う現場今時まずないぞ
10年この業界にいるが某銀行のバック側でc++を使ってたのをちょっと経験したくらい
まだCOBOLとかアセンブラのほうが触れる機会が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:39.36

>>175
だからそのsierって表現もやめたほうがいいわ
sier会社です！仕事はSES業務やってます！ってちゃんと言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:42.92

条件下の下だからこう言うところで書くのすら嫌だ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:49.21

>>175
製品そのものではないけど製品の部品作るのは仕事やぞ
ちゃんと納期通りにちゃんとしたやつ納めないとボロクソ言われて契約切られるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:56.77

仕事できなさそう笑

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:02.77

>>176
サンガツ数年頑張ってみるわ耐えられるかわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:11.30

>>179
上がっていく傾向やし、税金も一緒に上がっていく

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:30.83

転職サイト使うときは2つアカウント作るといい
片方はクソスキルで登録しておいて、それにオファーやスカウト届く企業はだいたいうんちなので無視すればOK

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:50.41

>>176
電話番される無限ループになるのがオチだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:54.89

日本って解雇規制厳しいしITなんて人材の流動性ないとやっていけない業界やから多重下請けになるのは必然なんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:02.48

>>163
cはむずい方やぞ
pythonが簡単や、cから始めたらプログラミングの基礎が定着する

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:07.01

>>180
組み込みも知らんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:13.91

しかしまあ経験積むと言っても正直運ゲーやろ
ワイが若手の頃はJavaばっかやったけど今じゃJavaで新規なんてまずないしむしろ昔作ったJavaをリプレースしまーすって案件が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:25.88

>>180
実際使う使わないじゃなくて、プログラムの適正どうなんかなって
Cってプログラミング言語の大本らしいしこれがだめなら他もだめなんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:32.67

都市圏で時々見るツイッターの書き込みチェックみたいな仕事はアレどうなるんやろ
クライアント　ツイッター
請け負ってる会社　知らんけどどっかの会社
派遣会社　派遣会社

この場合は派遣でええのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:33.70

>>170
お客さんか？イッチの意味ググってこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:38.81

>>187
転職サイトってカスみたいなSESしか無いし
エージェントに紹介してもらった方が早いで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:52.24

>>63
これ真理よな
なんGのITスレは前者のワードばっか出てくるからそういう事なんやろな思ってる
java,c,cobol,svnとかも察しワード

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:56.64

>>157
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:05.39

>>175
sier企業って別に全部が請負案件って訳じゃないけどな
準委任で仕事することもある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:10.62

誰でもわかること長々と書いてんな