【SES】IT企業の闇、ついに暴かれるwwwwwwwwwwwwwwww【ステマ禁止】

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:08.80

ムカついたから解説していくで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:37.50

業績なんかに一喜一憂することもないしSESは気楽や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:39.60

転職先の同じ部屋に派遣やら客先常駐やらがたくさんいてビビったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:48.44

>>133
案件によるやろ
一人で飛ばされることもあれば複数人アサインされることもある
でもまあ同じ会社の仲間と言ってもいつも同じ人と組むことはまずないな、ほぼ他社の人間と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:50.24

>>126
派遣と準委任の違いとして挙げられるのは、指揮命令者の違いです。準委任の場合、業務の指揮命令権は自社の責任者となりますが、派遣の場合は派遣先企業（派遣元）が指揮命令権を持ちます。指揮命令関係が異なるため、業務の指示に関しても違いが生まれます。

ほんまにこの通りやわ
つまりワイはこれからSESって横文字名乗ってええのか😆

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:46:54.46

>>136
4次請けとか5次請けに流れてくるお金なんてたかが知れてるし
ならもっと上の商流で仕事しろよってはなしやけど営業がヘボい会社にそんな案件はとってこれない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:12.55

ここに居る奴らは極言暴論とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:19.53

>>130
終身雇用は崩壊している←いやこの事実を隠してステマした就職サイトが壊したんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:36.53

>>140
マジかよ
勉強したくないんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:42.85

責任感ある仕事したくないとか言われたことだけやって最低限の給料もらえたらいいって人もおるやろ
それならSESでもよき

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:53.14

>>134
調べる事すら出来ないようでは言われた事しかやらないSESがお似合いだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:56.58

>>144
SES＝悪って訳ではないで
人が多すぎるからもうどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:47:57.36

ctc系列と日鉄系列ならどっちがええ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:00.15

>>113
ユーザー系Sier

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:10.38

>>129
自社製品だからじゃね
SE部署あるか知らんけど、開発と別れてたらそこ入れれば常駐無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:17.78

>>138>>143
はえ～
派遣っていうと一人イメージしてたわ
複数人ならわかんなくても周りに聞けるンゴね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:42.25

ワイユー子民低みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:53.96

>>154
スカイって体育会系で有名なところやしあそこの社内勤務とかやってたらからだ壊しそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:59.66

>>130
転職前提が正常なだけだぞ
終身雇用が異常なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:48:59.75

客先常駐の労働環境って客先によるやろ
9時6時で残業なしならええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:10.78

>>26
この理論あんまり好きじゃない
まんま下請け構造コピペの発想やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:11.58

>>114>>115
まじか😂やめといた方がええか・・・何年か働いてアプリ開発とかwebエンジニアに転職とかもむずいん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:16.38

>>129
この会社めっちゃオファーくれるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:21.94

C言語スラスラできないやつって適正ないンゴ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:23.61

>>136
転職してきたのはちょっと出来ただけでも優秀に見える
1年生から知ってるのはその時の印象が抜けない
出来るからって先輩より上にするのは心情的にし辛い
このあたりやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:34.05

>>149
楽やね
こっちは言われたもんを作るのが仕事、作ったもんで儲けるのは客の仕事
ものづくりに集中したいならSESの方が向いてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:39.94

>>156
ユーザー系sierは実際どうなんや？転職で入ってくる日多いんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:49:44.45

悪と言われてもSESの文化ないと仕事回らんしなぁ
全部自社でなんとかしろって言われても無理よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:20.02

>>135
だからSESとメルカリなどの自社開発企業と一緒にするな
まともに調べる事すら出来ないからSESで奴隷なんだろｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:25.72

>>167
できっこないをやらなくちゃもうこの国よくならんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:26.51

>>161
イッチがもしガチで賢い訳じゃないなら新卒でメガベンや大企業入るよりは現実的や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:31.59

>>161
ちなワイは25歳のニートや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:37.44

あー死にて😮‍💨😮‍💨😮‍💨
来年のことより今年どう遊ぶかを考えるべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:42.42

フリーランスて営業とか全部自分でやって仕事とってこなあかんのやろ
そこまでやれるやつは一握りやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:50:59.48

客先が大手で毎日定時上がりの有休も好き勝手取ってるけど
転職しようにも仕事内容ニッチすぎて経験活かせる求人殆ど見つからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:01.81

SIerと違ってSESは製品完成させるのが仕事では無いから楽したいやつには良いかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:03.11

>>171
ならSESスタートでええで、そういう奴のための会社や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:03.51

>>163
型言語苦手なら適性はないけど仕事はできるで
出来上がるもんの保守性とかバグ入れ込み具合の問題なんや
そんなん基本言うだけで納期迫ったら無視し始めるから仕事はできるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:16.14

>>148
勉強出来なきゃ一生SES奴隷として働くだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:20.23

岸田の増税でSESの給料はどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:30.62

>>163
C言語なんて使う現場今時まずないぞ
10年この業界にいるが某銀行のバック側でc++を使ってたのをちょっと経験したくらい
まだCOBOLとかアセンブラのほうが触れる機会が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:39.36

>>175
だからそのsierって表現もやめたほうがいいわ
sier会社です！仕事はSES業務やってます！ってちゃんと言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:42.92

条件下の下だからこう言うところで書くのすら嫌だ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:49.21

>>175
製品そのものではないけど製品の部品作るのは仕事やぞ
ちゃんと納期通りにちゃんとしたやつ納めないとボロクソ言われて契約切られるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:51:56.77

仕事できなさそう笑

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:02.77

>>176
サンガツ数年頑張ってみるわ耐えられるかわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:11.30

>>179
上がっていく傾向やし、税金も一緒に上がっていく

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:30.83

転職サイト使うときは2つアカウント作るといい
片方はクソスキルで登録しておいて、それにオファーやスカウト届く企業はだいたいうんちなので無視すればOK

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:50.41

>>176
電話番される無限ループになるのがオチだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:52:54.89

日本って解雇規制厳しいしITなんて人材の流動性ないとやっていけない業界やから多重下請けになるのは必然なんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:02.48

>>163
cはむずい方やぞ
pythonが簡単や、cから始めたらプログラミングの基礎が定着する

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:07.01

>>180
組み込みも知らんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:13.91

しかしまあ経験積むと言っても正直運ゲーやろ
ワイが若手の頃はJavaばっかやったけど今じゃJavaで新規なんてまずないしむしろ昔作ったJavaをリプレースしまーすって案件が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:25.88

>>180
実際使う使わないじゃなくて、プログラムの適正どうなんかなって
Cってプログラミング言語の大本らしいしこれがだめなら他もだめなんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:32.67

都市圏で時々見るツイッターの書き込みチェックみたいな仕事はアレどうなるんやろ
クライアント　ツイッター
請け負ってる会社　知らんけどどっかの会社
派遣会社　派遣会社

この場合は派遣でええのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:33.70

>>170
お客さんか？イッチの意味ググってこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:38.81

>>187
転職サイトってカスみたいなSESしか無いし
エージェントに紹介してもらった方が早いで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:52.24

>>63
これ真理よな
なんGのITスレは前者のワードばっか出てくるからそういう事なんやろな思ってる
java,c,cobol,svnとかも察しワード

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:56.64

>>157
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:05.39

>>175
sier企業って別に全部が請負案件って訳じゃないけどな
準委任で仕事することもある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:10.62

誰でもわかること長々と書いてんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:11.75

>>183
SESって仕事の手伝いをするって契約やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:19.83

ワイ25卒法政文系なんやがseeってやばいん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:30.71

SESや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:35.15

自己研鑽に余念がない優秀なエンジニア様が沢山居るのにゴミシステムで溢れてる謎の国

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:40.78

顔合わせ（大嘘）
これほんと闇が深い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:46.39

>>136
だから教育しないんだよなこの業界

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:49.63

ワイもSESやったが非IT企業の社内SEに転職した
適当に仕事してても何も言われないしフルリモートで天国や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:50.41

>>193
少なくともC言語的なポインタとかメモリ管理を意識してプログラムすることなんて今の時代まずない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:52.90

みんな年収なんぼなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:56.68

>>193
１つの言語学んだら他言語の習得なんて楽勝だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:05.91

>>194
クライアント(大手sier)→請け負ってる会社(二次請sier、ほぼSESと言っていい)→派遣会社(sierを名乗ってるSES)

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:05.96

SIerって不評だけど給料良いし良くね？
そんなに開発したいならプライベートでやればいいじゃん
どうせ仕事で開発やってもつまらんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:23.01

>>190
Cから始めてるけど難しすぎて基礎身につかなそうや
逃げてPython行ってええんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:23.59

>>205
これ脱法ですらないはずだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:37.46

>>208
ローレベルを触るのならあり得るだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:43.97

>>212
これな
金にならん自社開発と違ってSIerは金儲けのスキームは確立されてるから金払いだけはいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:49.90

>>180
ドライバの開発は未だにcなんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:03.93

>>210
他の言語やってからCに戻ってくればCの習得簡単ってことけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:08.74

社員数1万超えてるのがSESは多数あるから大手企業っぽくみえるんよね
ここに騙される人はわりといそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:11.03

>>213
いやc頑張ったほうがええで
あのなんとも言い難い初期の不便さは何にでも応用が効くしc→pythonは簡単やけどpython→cは難しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:16.03

>>208
ある定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:21.94

>>197
なんG民のレベルにお似合いなキーワードだろうｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:23.81

今の最強SIってどこなん？チュア？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:29.79

負け犬の遠吠え
SESも己のスキルと経験があればフルリモでそれなりの給料貰える

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:31.88

>>214
本当に言葉遊びだからな
バリバリの面接だから国が規制しないと本来はおかしいのに長年通ってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:34.35

>>218
Cに戻る必要あるんか？
知らんやつ多いで今は

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:42.49

>>219
なんとなくわかるがあれは真のブラックや
ガチでアウトや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:54.27

プログラミングなんて殆どはパッケージがある上なんだから大概は出来るやろ
それより上流にセンスがあるかどうかのが重要

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:57.98

>>211
…？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:58.90

新卒あうとそーしんぐてくのろじーってどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:02.43

>>215
ワイの経験上まずないしSESでそんな案件が入ってくるのも稀やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:02.82

>>170
イッチはお前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:07.80

SESが業界の大半を占めていることは何の闇でもないわ

数ある中でもサポートデスク、運用監視、キッティングみてえな雑用にもならんクソ業務に派遣するような企業はガチで闇

再構築案件とかカスタム案件に設計開発要員でパートナー勤務する場合は上位ベンダよりスキル付くし、大手や外資にも移れる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:22.39

IT勤務ワイ、今でもオフィス勤務は週1日で残りは在宅勤務
クソブラックで営業マンやってた頃に比べたら天国やで

>>194
Twitterがどうかは知らんけど、その手のネット監視は専門業者に業務委託が多いと思う
北海道とか仙台とか時給の安い地方都市で人海戦術や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:25.79

SESでも大手ならまだなんとかなる可能性がある
零細だと営業が弱すぎて家電量販店に飛ばされる可能性が出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:26.52

>>204
お前がゴミシステムしか見れていないだけだぞ
情弱を晒す恥知らず

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:31.07

>>220
じゃあ頑張るで・・・
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:35.40

>>229
すまん、準委任契約を結んでSESとして客先常駐で働く実質派遣社員や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:42.43

SESって何年も働いたら還元率100%になったりすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:50.55

>>204
食べログなんか自社開発に意識高い優秀なエンジニア様が沢山いたのに潰れそうや