【SES】IT企業の闇、ついに暴かれるwwwwwwwwwwwwwwww【ステマ禁止】

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:08.80

ムカついたから解説していくで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:25.88

>>180
実際使う使わないじゃなくて、プログラムの適正どうなんかなって
Cってプログラミング言語の大本らしいしこれがだめなら他もだめなんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:32.67

都市圏で時々見るツイッターの書き込みチェックみたいな仕事はアレどうなるんやろ
クライアント　ツイッター
請け負ってる会社　知らんけどどっかの会社
派遣会社　派遣会社

この場合は派遣でええのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:33.70

>>170
お客さんか？イッチの意味ググってこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:38.81

>>187
転職サイトってカスみたいなSESしか無いし
エージェントに紹介してもらった方が早いで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:52.24

>>63
これ真理よな
なんGのITスレは前者のワードばっか出てくるからそういう事なんやろな思ってる
java,c,cobol,svnとかも察しワード

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:53:56.64

>>157
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:05.39

>>175
sier企業って別に全部が請負案件って訳じゃないけどな
準委任で仕事することもある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:10.62

誰でもわかること長々と書いてんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:11.75

>>183
SESって仕事の手伝いをするって契約やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:19.83

ワイ25卒法政文系なんやがseeってやばいん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:30.71

SESや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:35.15

自己研鑽に余念がない優秀なエンジニア様が沢山居るのにゴミシステムで溢れてる謎の国

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:40.78

顔合わせ（大嘘）
これほんと闇が深い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:46.39

>>136
だから教育しないんだよなこの業界

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:49.63

ワイもSESやったが非IT企業の社内SEに転職した
適当に仕事してても何も言われないしフルリモートで天国や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:50.41

>>193
少なくともC言語的なポインタとかメモリ管理を意識してプログラムすることなんて今の時代まずない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:52.90

みんな年収なんぼなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:54:56.68

>>193
１つの言語学んだら他言語の習得なんて楽勝だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:05.91

>>194
クライアント(大手sier)→請け負ってる会社(二次請sier、ほぼSESと言っていい)→派遣会社(sierを名乗ってるSES)

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:05.96

SIerって不評だけど給料良いし良くね？
そんなに開発したいならプライベートでやればいいじゃん
どうせ仕事で開発やってもつまらんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:23.01

>>190
Cから始めてるけど難しすぎて基礎身につかなそうや
逃げてPython行ってええんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:23.59

>>205
これ脱法ですらないはずだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:37.46

>>208
ローレベルを触るのならあり得るだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:43.97

>>212
これな
金にならん自社開発と違ってSIerは金儲けのスキームは確立されてるから金払いだけはいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:49.90

>>180
ドライバの開発は未だにcなんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:03.93

>>210
他の言語やってからCに戻ってくればCの習得簡単ってことけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:08.74

社員数1万超えてるのがSESは多数あるから大手企業っぽくみえるんよね
ここに騙される人はわりといそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:11.03

>>213
いやc頑張ったほうがええで
あのなんとも言い難い初期の不便さは何にでも応用が効くしc→pythonは簡単やけどpython→cは難しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:16.03

>>208
ある定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:21.94

>>197
なんG民のレベルにお似合いなキーワードだろうｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:23.81

今の最強SIってどこなん？チュア？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:29.79

負け犬の遠吠え
SESも己のスキルと経験があればフルリモでそれなりの給料貰える

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:31.88

>>214
本当に言葉遊びだからな
バリバリの面接だから国が規制しないと本来はおかしいのに長年通ってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:34.35

>>218
Cに戻る必要あるんか？
知らんやつ多いで今は

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:42.49

>>219
なんとなくわかるがあれは真のブラックや
ガチでアウトや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:54.27

プログラミングなんて殆どはパッケージがある上なんだから大概は出来るやろ
それより上流にセンスがあるかどうかのが重要

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:57.98

>>211
…？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:58.90

新卒あうとそーしんぐてくのろじーってどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:02.43

>>215
ワイの経験上まずないしSESでそんな案件が入ってくるのも稀やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:02.82

>>170
イッチはお前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:07.80

SESが業界の大半を占めていることは何の闇でもないわ

数ある中でもサポートデスク、運用監視、キッティングみてえな雑用にもならんクソ業務に派遣するような企業はガチで闇

再構築案件とかカスタム案件に設計開発要員でパートナー勤務する場合は上位ベンダよりスキル付くし、大手や外資にも移れる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:22.39

IT勤務ワイ、今でもオフィス勤務は週1日で残りは在宅勤務
クソブラックで営業マンやってた頃に比べたら天国やで

>>194
Twitterがどうかは知らんけど、その手のネット監視は専門業者に業務委託が多いと思う
北海道とか仙台とか時給の安い地方都市で人海戦術や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:25.79

SESでも大手ならまだなんとかなる可能性がある
零細だと営業が弱すぎて家電量販店に飛ばされる可能性が出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:26.52

>>204
お前がゴミシステムしか見れていないだけだぞ
情弱を晒す恥知らず

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:31.07

>>220
じゃあ頑張るで・・・
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:35.40

>>229
すまん、準委任契約を結んでSESとして客先常駐で働く実質派遣社員や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:42.43

SESって何年も働いたら還元率100%になったりすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:50.55

>>204
食べログなんか自社開発に意識高い優秀なエンジニア様が沢山いたのに潰れそうや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:50.98

>>233
ヘルプデスクならマシで家電量販店に飛ばす企業があるの草生える
ネタだと思ったら実在してたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:52.52

まあ信用金庫とかに勤めるのよりは将来性あってええんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:57.63

>>63
技術力とか言うワードほんましょうもないわ
技術力あってみ仕事を推進できなきゃ意味ないのに自己満オナニーで満足してる自称技術者が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:06.58

SESというか人身売買してる企業が1番ダメなのは社員の将来性がほぼ無いことだから、別に客先常駐してようが委任だろうが請負だろうが将来働ける土台があるならどうでもええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:08.68

>>230
絶対やめた方がええ
ガチでFラン文系未経験の中途でも入れる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:13.19

>>239
なるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:14.04

>>223
アクセンチュアってコンサル企業かと思ってた
年俸契約とかやないの

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:29.19

>>217
ドライバの開発なんてやったことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:42.84

>>245
ここしか受かってないんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:45.01

>>231
お前が低レイヤーを触れないだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:45.36

>>242
ワイ地元の信用金庫狙ってるんやがヤバいんかな
一応信用金庫の中じゃ規模は全国一桁台なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:58.88

>>230
今は半導体工場の単純作業に飛ばされるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:06.34

>>233
キャリアやスキルになる更改案件や新規開発案件で設計構築できることがあるのはスルーされがちだよな
まぁそんなとこ潜り込むのには経歴が必要だけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:06.68

>>241
リーマンの時は工場に飛ばされてた奴らいたらしいなw
もちライン

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:08.84

>>223
チュアはビジネススタイルが常軌を逸して強いが
一気に規模でかくしすぎてまだ騒乱期って感じやな

SIでいうとデータNRIがつええよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:26.73

>>247
コンサルやけどSI実行部隊抱えてるからトップダウンで色々できてて学ぶところが多いんよね
基本は年俸制やけどボーナスに依存してる身としては年俸のほうが羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:49.49

>>226
授業でアルゴリズム系のがあって、要望どおりにフローチャート書いてC言語でプログラミングするんや
就職したら使わんかもしれんけど避けられないんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:59.48

>>249
お前さんガチでやばいで
社員数や売り上げで決めたのかもしれんが1人あたりの売り上げ低いって事やし給料も低いし技術も身につかんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:02.63

>>236
なら何でわーくにはIT後進国なんや？🤔
一生懸命研鑽してる優秀な皆様の力は何処で発揮されてるんやろなぁ🤭

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:04.83

>>226
お前にお似合いなIT底辺層の話をされてもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:06.81

請負側はよくわからん要望受け取って作るだけでべつに客がIT使って大成功しても大失敗しても興味ないしインセンティブもない
客側はIT音痴でめんどくさいこと外注したいだけだから基本他人事
ゴミシステムが出来上がるのもしゃーない構造のプロジェクトばっか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:07.89

>>250
いやワイがとかじゃなく一般的にそんな案件SESに振ってくるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:16.97

陰キャ多い企業だからネチネチした世界だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:24.01

>>257
ほんならCでやるしかないわな
chatGPTにでもお願いしたらすぐやってくれるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:30.61

仕事に責任を負いたくないワイからしたらSESはほんま楽やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:33.20

ワイが最初にいった現場はVBAで作られたツールをいじってコードかかれたJSONからアプリの画面作る仕事やった　そこの現場でしか使われてないツールだからこんな仕事やってもなんのスキルもつかないけど逆に外からきたやつでそのツールのことわかるやつもいないからずっとそこに張り付けられそうでやばかったで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:45.45

>>255
やっぱその辺か
いうて弊社から転職だとあんまり上がらなそうだから悩むンゴねえ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:52.80

AIでどれだけ仕事奪われるんやろな
コーディングだけしてる奴はやばそうだけど
IT土方ってあんまコーディングしないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:07.87

>>192
うちはCOBOLをJavaに変換してる最中なんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:11.08

日本のWeb企業のエンジニアってやたら技術力あることアピールするけど
アメリカのOSS上手く使えます！とか論文読みました！って程度やろ
真に技術力ある化学メーカーとかと比べると国際的な競争力はウンチやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:12.82

SESに勤めてる奴って40過ぎてどうするつもりなの？案件回ってこないよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:13.90

>>249
そのレベルの無能にオススメなもうちょいましな企業がSHIFTとかmodis(多分今はなんちゃらコンサルティングに名前変わった)やからそっち受けてみろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:16.72

SierとWeb系みたいな自社開発を比べて自社開発が言いって言う奴は何なんやろか
金は言うまでもなく休みもSierの方がまともなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:20.24

>>244
一番ダメなのは請負で仕事取ってこれないくらい製品やサービスショボいことだと思う
そういう企業だから結局労働力貸すくらいでしかお金稼げない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:23.87

>>265
楽って奴は通勤時間とかどうなん？どこ住んでるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:25.21

>>18まで読んでこの後読むかどうか悩むわwwww
日本語不自由やんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:36.59

>>267
NRIに移って年収上がらないってどんな企業にいるんだお前さん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:46.24

SCSKとか8割客先常駐って聞いたけどあれもSESみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:46.78

>>276
わからんことあるなら聞いてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:49.46

>>268
いまのAIってプロンプトから出てこれないしそんなんじゃ仕事とるの絶対無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:50.41

>>275
そら在宅よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:52.43

>>259
お前のアンテナが低いからそれしか見れていないだけ
何も調べる事すら出来ない情弱ｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:53.32

プログラマーってオタク気質じゃないとかなり厳しい職種よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:02:16.85

>>251
銀行の下位互換だし、地域によっては過疎って衰退していくからなそれに伴って落ぶれる
全部の信金がダメってわけじゃないと思うし規模デカいとこならええんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:02:16.91

>>278
はい超SESです
SES→客先常駐は真実や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:02:31.31

>>273
自社開発て本業赤字で給料カツカツなとこも珍しくないし
よっぽど軌道に乗ってるとこじゃないとある日急に職場ごと消滅するからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:02:35.75

ほんま生涯学習やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:02:35.86

>>277
外資のどっかや
ちな文カス未経験

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:05.85

>>263
逆やぞ
ロジカル陽キャが多い
ネチネチとかのダメージじゃ済まん
公私にマウント取られ続けて人生的な完全敗北を喫して心が死ぬ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:10.36

でも今ってSESの人に対してわりと丁寧に扱ってくれへんか？
どこも人手不足やし現場スキルに見合った新しい人探すの大変やし
クライアント側からしたらなるべく長くいてもらいたいってのが本音やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:18.70

>>262
底辺SESの話なら無縁だな
どうせ何も知らない調べる事すら出来ない奴らだろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:21.96

>>273
ワイもその時期あったで
でもワイはweb系の方がいいとは言ってないつもりや