【SES】IT企業の闇、ついに暴かれるwwwwwwwwwwwwwwww【ステマ禁止】

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:08.80

ムカついたから解説していくで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:23.77

ITでやっていけるくらい勤勉なら建設関連業界のホワイティな職種を探して就いたほうが良い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:27.66

>>300
無くならんで
だって会社のパソコンでgptにプログラミング突っ込んでたらやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:33.72

>>300
すぐではないけどなくなる思うで
保守性高いコード出すようになったらほぼ終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:12.72

>>278
SCSKと仕事したことあるけどエンジニアというよりチームの取りまとめと顧客との折衝係やったな
ドコモ→ドコモのシステム子会社→SCSK→ワイの会社含むIT土方
って構造で仕事してた

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:17.12

>>294
自社開発推してるのはなんGに限らずSNS全般がそんな感じやな
外資IT > Sier >>> Web系で給料の差あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:17.51

>>289
そういうのって謎ベンチャーだけちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:33.55

>>286
SESと違う点とすればスキルが身につきやすいのと転職人材市場価値が上がりやすい

SESは可搬性が乏しいスキルしか身につかずキャリアアップ市場価値向上が期待出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:38.41

>>272
shiftも大概月に100人やめて100人採用してるような所やしmodisもあかんよ
業界ごと変えた方がマシや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:45.74

>>296
これって日本だけなの？
世界中も似たり寄ったりな感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:56.45

>>298
インフラエンジニアも客先常駐と自社の社員がいます
客先常駐は昼間や夕方働くことが多く自社の社員が夜勤を担当することが多い
基本はSESで客先常駐してる人材が多い、てか8割そう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:13.70

>>305
ヤフーならまだマシな方でメガベンチャー以外のそういう企業はほんまうんち
キラキラしたやりがい搾取ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:15.74

技術派遣やSESって派遣スタッフだし辞めておいた方が良いよな
脱アウトソーシングって人の動画見たらわかる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:16.98

>>290
今はかなりマシになったな
コンプライアンス意識しないととんでもない大事になるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:19.58

>>308
プロプライエタリが入ってりゃそれはそれで流出させた奴の問題やし
全部OSSなら問題ないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:26.03

ぶっちゃけ未経験でも新卒で1次請けのIT企業に入れる可能性もある
問題は第二新卒以降なんだよな
中途だとマジでSESばっかり
中には1次請けとかもあるのかもしれないけどSESがあまりにも多すぎて埋もれてる
SESから這い上がれるかは運やからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:26.63

給料いいからプライムベンダーなら行きたいンゴねぇ
なお、入れるとは言ってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:18.99

>>324
そんな会社ガチの上澄みや
プライムベンダー4～7割あればSES的にはホワイトや
上流工程も余裕で携われる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:27.15

大学の先輩にITのメガベンチャー内定して初任給40万の人がIT業界じゃなくてもプログラミングのスキルあったら就活有利だからプログラミングスクール来ない？って誘われたんやけどどうなん？
ちなみに3ヶ月で10万

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:40.12

能力低いしリーダーでもなんでも無いのに色んな人のフォローしなきゃいけないし上司の仕事の振り方ばかみたいだから辞めたい

PHPとJS(React含む)しか書いたこと無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:59.90

>>326
詐欺定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:05.00

>>316
OSTよりマシやろ
SESなんて前提全部うんちやけどこの2つはだいぶマシな方

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:08.57

ボー〇ドはやめとけ
超体育会系

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:28.96

>>302
自分から調べられ無いとかｗｗｗ
ググる事すらも出来ない情弱
それくらい事すら自分で調べられ無い奴はホームレス薬中ゾンビの何れかになるのがオチだなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:33.23

>>326
それやっても結局はSESやる事になるしスクール行かなくてもそこには多分入れる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:46.56

ChatGPTとかで自分の専門分野の質問投げるような使い方したことあるやつはわかると思うけど
結局ベースの知識があるやつじゃないと吐き出された答えがでたらめなのか判断つかんのよな
ずぶの素人が安心してAI丸投げできるようになるのはまだ先の話

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:51.07

>>317
日本だけや
いかに楽して中抜きするかしか考えてない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:08.13

未経験者歓迎やで～って甘い言葉に釣られると入社後勉強しろ勉強しろの攻撃受けるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:14.19

お前らが頑なに通信に来ない理由はなんなん？
平でも900までは普通にいけるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:18.77

>>327
面接受けまくったらええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:37.03

派遣とかフリーランス、単金めちゃくちゃ高いんだよ

ゴミみたいな技術しかないやつ多数

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:38.31

ここで言うITって事業会社とかは含まれない？
結局曖昧なまま就活終えてしまったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:44.74

>>330
君からそのアドバイスもらったけど無事1次で落とされたで
もやもやした気持ち抱えながらたまにその会社のブログ開いて勉強の参考にしてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:45.17

>>330
SESで体育会系って理解できないんやがどういうことなん？自社で面談してる時に殴られるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:58.39

弊社IT機器メーカーで基本自社製品売るだけで請負開発もしてないからSESとかの仕組みよく分かってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:15.28

>>233
前そういうとこにいたわ
額面18万でデータセンターで夜勤してたわ
今は別業界で底辺してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:20.15

弊社は開発は発注するけど設計とテストは自社でやってるわ
もちろん下請けやってる部署もあるけどこれはもはや付き合いのためや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:30.22

今年未経験中小SESに転職したインフラエンジニアなんやが何年働いたら転職してええんや？
資格はクラウド3社の中難易度のやつとlpi2とccna持ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:41.41

結局のところ実務経験が正義だからスクールなんて意味無いで
入門レベルのコード書けるぐらいなら未経験と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:41.91

>>327
React経験有りと言って転職すればええやん
可能だろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:47.43

>>336
候補にはあるやろみんな
全国転勤、夜勤、英語力
ここら辺に躊躇してSES行くやつばっかなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:49.91

ワイSAPの運用やってるんやがこれってSESなん？
ほぼ全テレで客先に行く機会なんてほぼないぞ
ちな外資

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:12:22.22

>>341
勉強して資格とらなかったらガンガン詰められるし仕事も残業前提だし案件決まらなかったら営業じゃなくて技術者がキレられるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:12:27.78

>>273
あれプログラミングスクールのイメージ戦略やから
自社開発の方が全てにおいて上！→入るには経験値が必要です！→うちのスクールで勉強すれば行けます！(行けない)

一時期インフルエンサー(笑)もこぞってゴリ押ししてたけど某社長が炎上してから終わった

2023/07/08(土) 13:12:38.46

it業界興味ある25卒やけどses＝システムエンジニアってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:12:46.87

>>345
転職先もSESばっかやし今の会社に対する不満が爆発する時でええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:12:51.89

>>326
スクール行かなくても自分で調べればいくらでも学習出来るだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:12:57.47

>>345
そんなに持ってると維持めんどくない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:13:36.70

>>170
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:13:51.64

自社開発がスキル上がるって意味わからん
R&D的な部署ならわかるが基本的には1つの製品に特化して開発いくだけだから
逆にスキルの幅は狭くなっていくだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:14:02.04

スクールを信じる奴ら多いの謎すぎるわ
お料理教室通って料理人目指しましょうとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:14:02.77

>>349
どういう契約で仕事しているか自分で見ればわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:14:38.67

>>329
ostはそもそもIT企業では無いからな
議論の土台にたってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:14:43.95

>>336
24卒やけど某キャリアに入社予定や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:14:48.06

>>326
YouTubeとかWebサイトで無料で勉強できるぞ
スクールとか絶対に行ったらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:14:48.93

イッチは何次受けで働いてるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:14:54.52

40代未経験はとらないんだからまだまだ底があるしいけるいける

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:14:54.95

携帯キャリアシステムの2次受けしか内定貰えなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:03.85

>>352
違うで
ただitの中で一番人が多くて未経験でも行けるから
漠然とit行きたいなーとだけ考えてたらSESになりかねない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:10.16

IT企業ってどこからどこまでのこと言うてるんや
例えばIBMはIT企業か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:30.85

>>363
ワイは元請や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:54.90

2年ニートしてたけど現場でサーバ構築300超えそうや
まあええか顔

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:10.98

ostあかんのか…もうワーホリでオーストラリアいくか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:22.44

>>358
世の中にはプログラミングは独学できないものだと思ってる人間が多いんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:28.33

>>352
せやで
アウトソーシングテクノロジー
ワールドインテック
テクノプロ
ビーネックステクノロジーズ

これがIT四天王って呼ばれてる人気の企業やからここ受けとけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:29.89

>>369
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:31.87

>>359
普通に会社に雇われてるで
会社が契約取ってきてそれの運用や
3メガとか金融メーカーなんでもやるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:33.20

it土方というだけあって建設業界とそっくりだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:34.30

>>336
なんやそれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:45.53

SESのクソなとこは雑用を主にやらされることや
高度な仕事を任されないから結局新卒3年目みたいな仕事をおっさんになってもやらなくちゃいけない
IT企業は28歳くらいになれば何かしらのリーダー任されるもんだけどSESはその若いリーダーに従って雑用こなすんだわ
雑用って言っても楽なわけじゃなくて覚えること多いし常に複数のタスクを抱えてるし人間関係がしんどいし
心を病む要素のオンパレードだわ
その上で自分で勉強して更にスキルアップ狙うなんてポテンシャルあるならSESやってないだろって話

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:51.11

自社開発でPdMとか目指していくなら
SIである程度広い業界のソリューション開発を数こなしてからチャレンジしたほうが絶対に良い
フレームワークの良し悪しからプログラムデザインまで現場で数見るべき

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:51.10

IT企業の正社員は9割派遣社員
大手だと特定派遣扱い
そもそもIT企業に正社員っていう概念がない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:02.95

SESのメリット
重い責任取らなくていいです
人間関係リセットしやすいです

安い給料でだらだら働くぶんには悪くない程度の仕事、たまに会社が面倒くさいこと言ってくるのは適当にあしらえばOK

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:34.47

>>367
ワイの中ではトヨタ自動車もAzureを製造ラインの根幹に出来るくらい使いこなせてるからIT企業や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:35.11

>>357
転職しないからそうなるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:45.81

>>372
神定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:47.83

>>379
これや、これが真実

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:08.63

>>372
夢テクノロジーとパソナテックもおすすめや😤

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:15.96

>>334
嘘つくな海外にもあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:50.24

>>374
見積り書とかに書いてないか
準委任か請負か派遣かって
それ見ればわかるんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:54.98

>>386
海外って終身雇用無いから派遣頼るメリットないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:00.59

やる気もスキルもある有能はSESなんかやるべきじゃないと思うわ
ワイはやる気もスキルも無いから別にSESでもそんな不満ないわ
在宅勤務でサボりまくれるし
上も「まあこいつ給料安いしええか」としか思われない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:11.92

>>380
キャリアアップ人材市場価値は期待出来ないがなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:26.15

全国展開してる所sesだけじゃなくて製造業とかの派遣もあるからなー
研修次第で食品工場らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:29.35

>>372
そのうちどれかの子会社から何回も電話番号変えて説明会の営業電話掛かってきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:33.78

>>380
ワイがSESにおった5年くらい前でも向上心ゼロのおっさんSESがダラダラ働いてるのいっぱい見てきたな
今の時代おっさんになっても一応案件あるみたいやしそういうメリットは確かにある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:34.89

転職活動してるけどこういう所は全部派遣だからやめといた方がいいってことか？

https://i.imgur.com/hDPrMmS.jpg
https://i.imgur.com/BLY15sH.jpg
https://i.imgur.com/XPuikpg.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:46.07

システナセラク富士ソフトっていう会社がいいらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:46.63

プライムベンダーなら毎日テレワークできて楽やで✌😁

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:47.76

ほぼエンターキー押してるだけの派遣やけど年収300万
やりたい？
何も見につかんで、残るのは将来への不安や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:49.63

世の中にはこんな条件の情シスがあるという
格差社会やろこんなん

194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa9e-U1Gg) 2023/07/04(火) 22:44:03.31 ID:Q8KzZFzTa
ヒラ33歳　
年収　850万
残業　月30時間　年間360時間
年休　122日+有休
その他　転勤なし夜勤なし都内勤務テレワ週2日までおk

これやりたい？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:07.35

>>380
言っちゃ悪いがゴミみたいな人罪しかおらんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:15.00

しかしなんGはITスレというかSESスレよく伸びるな
なんGのボリューム層がSES勤めの噂は本当かもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:15.86

>>372
SKYの椅子をあけろ😡

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:23.10

>>379
いや普通に正社員かどうかあるやろ
プロパーとパートナーって言葉もある訳だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:23.86

>>372
アルプス技研とかメイテックもおすすめやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:26.11

>>388
正規雇用が派遣並みに首を切りやすいぐらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:36.73

イッチがガイジだからワイが一番の問題を教えたるわ
エンジニアの仕事って言えば必要なのは技術力やと思いがちやが会社的には割とどうでも良くて人を上手く回して金を稼ぐ力の方が重視されるんや
sesの会社で上に行くためには技術力は不要

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:46.75

>>393
SESどころか50過ぎのフリーランスのおっさんも普通にアサインされるからある意味食いっぱぐれはなさそうやな
AIで今後どうなるかはしらんが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:47.53

やっぱみんな東京勤務なん？😔

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:00.28

>>394
派遣だからやめたほうがいいって派遣なしだったらIT企業の9割死ぬで
ちなここら辺の会社はプライム案件もあるからまだマシってくらいや、まだマシ