【SES】IT企業の闇、ついに暴かれるwwwwwwwwwwwwwwww【ステマ禁止】

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:08.80

ムカついたから解説していくで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:48:55.74

実際SESってよく聞くけど、実態はようわならんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:33.39

ワイも給料上がらんからses辞めようかと思うけど開発の経験年数2年で転職ってできるやろか…

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:45.88

派遣会社「うーん、派遣って名乗ると人集まらないなあ・・・」
派遣会社「せや！IT企業って名乗ろ！」

HPの大半はいかにもITとかエンジニア企業っぽくして
一番下の隅っこに小さく「派遣許可～」とか書いてある
これが闇過ぎる言われる所以や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:48.29

>>561
なんで楽天こんな上位なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:52.68

>>555
こいつ根性あるな…引き続きやらせるか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:56.07

>>578
マージン率ってどこから見れるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:50:19.36

ちなキャリアはどこも新卒年収500万オーバーや
東京のIT志望はキャリア目指すとええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:50:29.02

元請やが、人材不足すぎて有能はすぐ上に引き抜かれる業界なんで、
晩年下請けSESとかお察しレベルの能力しかない使えない奴だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:50:47.08

>>584
人売りSESでもまっとうな会社はたまにあって
そういうトコはホームページのどっかに書いてあるから探せ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:50:59.80

>>576
いやホワイトかは知らんがSESの業務としては普遍的ってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:18.18

>>587
ワイ社48%やったわ草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:25.86

>>580
SESどう？
給料面以外でしんどいことある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:33.16

結構大きめのSIの会社入ったけどほんまに辞めといた方がええで同期の意識高い人の率が高すぎる同期数百人いるけど8割は毎日残業つかない勉強会とか参加してるもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:33.52

大手で働いとるけど仕事の体系が公務員とあんまり変わらんの草
というかベースが8時間勤務じゃないの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:39.24

メーカー系グループで親会社が商社のSIerと親会社が生保のSIerから内定もらったんやがどっちが良いと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:42.10

>>579
人によってやる業務のスキル差がでかすぎるからな
「このプログラム組んで」とかちゃんとSEっぽい業務やってる奴もいれば
「このパワポに画像入れといて」とか「それSE業務なんか？」みたいのをやってる奴らもいる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:52.95

下請け構造ってそんな悪いことなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:59.89

>>589
それは少なすぎるからもうちょっとマシなとこに転職した方がええ
ちゃんと70%くらい出してるトコもあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:52:06.61

ワイSES入社して2週間
ネットの情報みてワイみたいな職歴無い他に行き場もない無能しかおらんと思ってたのに
一緒に研修してるこまともにコミュニケーション能力ある20代前半～中盤ばっかで困惑してるんやが
みんな社会人経験ありだし他所でいくらでもやっていけそうなのき何でSESなんかに堕ちてきたのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:52:08.57

>>569
うちの部は出社前提になる前から9割出社や🤣

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:52:10.66

>>582
キャリアアップ先にAmazonとかの世界最強企業が選択肢に入るからちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:52:50.61

>>568
都内間の転勤はあるで
地方行くときは出向扱いやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:03.58

>>586
ネットの情報間に受けすぎ
んな事やってたら派遣屋と付き合っていけねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:05.28

>>596
でもntt子会社でも30%とかやんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:07.81

>>591
ITはなってからの勉強量に限っては医者以上だわガチで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:13.25

>>599
ありそうやな
あとBtoCやし志望動機も書きやすそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:27.16

sierに限らず会社って「プロパーにはこっちやらせたい」みたいな力学が普通に働いてる
で溢れたタスクを派遣やSESに振ってる
そうするとSESは穴埋めでしかない事が分かってしまう上に
色んな仕事をつまみ食いすることになるから技術やキャリアがとっ散らかる

だから向上心のある奴は散らかったキャリア集めて20代のうちにsierに転職してく

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:31.13

>>595
中小向けに雇用生み出してるし単価ビジネスで確実な売上も確保できるし悪いことばかりでは無いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:06.97

70％あれば単価60万でも月42万や
責任負わずにこれだけもらえる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:09.49

>>598
飯田橋？部署格差あるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:29.35

>>603
毎日Javaしてるし周り自己研鑽ヤバすぎるわわいみたいな怠け者は既についていけなくなってるし辞めたい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:29.46

>>597
どうしてもIT業界（というかデスクワークや都会）で働きたいからや
飲食業とか田舎の工場とか運送業から転職する奴が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:29.76

>>590
言うてそんなにないわ
案件も通勤が大変ってわがまま言ったらリモート案件入れてくれたし
このスレでも名前出てる大手のSESやがコンプラガチガチやからブラックでもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:38.77

>>602
知らんけど手当とか充実してんじゃないの？
額面低くても家賃とか引っ越し費用とか休み山程取れるとかそういう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:40.57

>>591
NES？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:49.77

>>595
仲介はいると思うがピンハネ率が異常なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:11.89

>>550
スキルアップしたいっていうのは所属会社や常駐先企業に示したんか？
あなたがどうかは知らんけどそもそもSESと呼ばれる人達にも色んな人がいて向上心がないって人も結構いるんや
その場所によって単純作業だけの人が欲しい場合もあるしばりばりやって欲しい場合もあるし
今はどっちかというとどこも人手不足なんでスキルアップしたいって意気込みで合う場所見つかると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:18.72

>>565
そもそも部署ガチャが大きいのがキャリアで
勤務地とかの部署ガチャが比較的マシなのがITのメリットやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:19.23

元請からもう一つ言わせてもらう
請負ではなくSESで人を入れる時は、職歴から前の現場で一緒だった奴探し当ててからの評判聞いたりする

クソな現場でも周りは見てて、次の仕事に影響するから真面目に働くんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:22.92

中途でアクセンチュアとCTC内定出てるんやが
どっち行くか悩むわ

つかアクセンチュアはワイですら入れるんやとビックリしてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:48.85

>>561
ITの括りにキャリア含まれないことあるのなんでなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:54.39

>>593
Sから始まる会社ならお前が勉強大好きマンならええと思うで1年目から年収500近くあるしそうじゃないなら研修から地獄やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:09.01

>>574
スレ見てるとエクセル職人やらダダの雑用をsesと言ってる企業もあるみたいやし、ワイは恵まれとるっちゅーことかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:13.09

>>613
sから始まるとこ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:19.08

>>618
すぐ転職するのに抵抗ないならチュアでそうじゃないならCTCでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:27.55

ビルのシステム立ち上げマンとか客先で何週間も寝泊まりなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:27.49

>>612
富士ソフトのマージン率とかワイが見てるpdfに乗ってないけどなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:32.89

SES初めて2週間でいまだにJavaのメソッドとかインポートとかクラスとかサーブレットが何なのか分かってないんやがこれもしかして適性無いか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:10.26

調べたら34%やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:13.20

>>625
知らんわ富士ソフトに聞けや
なんでワイが知ってると思ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:13.48

>>618
あそこは辞めてフリーになる人も多いからな
チュアに限らずやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:24.79

Nがつく所に転職したけど、協力会社メンバのスキルの低さにビビるわ
安田サーカスのクロちゃんみたいなやつおるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:28.90

>>618
今のチュアはマジでガバガバやからな
誰でも採るで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:45.27

>>618
今のアクセンチュアは女なら面接とは名ばかりの雑談だけで入れるし男でも経験者ならほぼ全入やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:45.65

「有能で向上心がある奴はSESやめてもっと給料貰える会社行くべき」
「無能で向上心も無い奴は介護、飲食よりは仕事楽だから選択肢として悪くはない」

↑大体みんなこんな意見やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:54.12

ころころ現場変わる奴大変そうやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:18.80

このスレ見てたら転職したくなってきたな
スキルと共に資格も重視される業界やから
ほんま勉強好きじゃないと務まらんね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:23.13

>>617
スキルシートに正確な案件書くのかよお前

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:24.52

>>618
君がとんでもなく優秀ならアクセンチュアで1000万プレイヤーなれると思うけど
そうでもないならCTC行け

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:39.02

>>623
将来SaaS系企業でPdMやりたいから
転職も踏まえてACかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:45.16

>>608
虎ノ門に行かされることもあるから出勤つらいつらいなのだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:59:05.36

>>621
プロパーだと開発需要の増減に耐えられないから、人が足りない部分でヘルプを頼んでいるわけで、その現場の状況で千差万別や
エクセル職人をお願いしたくて呼ぶ時だってあるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:59:48.05

当社は年間休日120日だよ！（嘘だよ❤就業先の規定に準ずるよ❤）

これ詐欺罪に認定しててえやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:00:16.48

なんかショックやわ
新卒で今の所入ったんやがマージン率なんてあんまり気にした事なかった、年収400弱あるしええかなとか思ってわ、家賃補助ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:00:23.52

派遣元の研修内容と派遣先の業務が糞ほど関係ないのがムカつく
って毎回書いてるけど特に反応ないんだよな
お前ら不満点は給与だけなんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:00:25.22

>>638
saasでPDMやりたいなら一秒も悩む必要なくチュアや
スタートアップではキャリアの派手さ大事やからな
チュアも一年位でやめてええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:00:43.15

>>632
お前ちくちくしてるけど優秀そうやしワイと価値観も合いそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:00:45.12

困ったらとりあえずアクセンチュアに転職してからコンサル行けってマックでJKが言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:01:08.61

>>631
>>632
ほんま面接の内容も大したこと聞かれずにポンポンと通過してったからよっぽど人欲しいんやろな

このスレに大量にいるであろう中小SES民にも職歴ロンダ先としてオススメしたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:01:16.19

アクセンチュアは年中何百人も採用してるのどうなってんだあれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:01:30.73

>>640
エクセル職人にも格差はあるからな
工程管理稼働管理ひとつ取ってもちゃんと運用に耐えるもの作れる奴は欲しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:02:06.23

コロコロ変わるやつはすぐ切られる無能かそういう案件しか受けてないだけやろ
基本無能が来るし色んなこと頼める有能来たらできるだけ留めておきたいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:02:13.28

文系未経験ニッコマ未満の学歴やが新卒で入る予定の企業文理比率半々でボリュームゾーンMARCH四工大だからついていけるか不安や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:02:26.15

工程管理とかredmineとかでええやろの精神

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:02:30.41

>>642
誰かこれ答えてくれんか
ワイは間違ってたんか、NTTの子会社とかいってたら違ったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:02:39.56

>>626
センスなくてもなんとかなる
例えばメソッドはケツに()が付いてるやつやなとか自分なりの解釈していくんや
あとは手動かして学んでいくしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:02:47.30

ここ1年間手順書通りにテストしてスクショペタペタ以外の作業をしていない
いつ切られるかが怖い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:02:50.16

>>497
フリーランス使うような業界はコンプラ意識皆無やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:02:51.39

>>644
ここ数年要員計画にも携わってるけど前職チュアの奴は警戒しとるわ
その前がスカスカだともう書類でハネる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:03:02.30

チュアに限らずIT企業に限らずやけど勢いがあって適当に大量雇用して市場に既卒をばらまいてくれる企業ってのはどの時代にもあるからな
今がそれがたまたまチュアってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:03:29.84

>>643
ワイは金だけやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:03:36.85

>>636
シートに無くてもどこで何やってた奴か普通に聞くよ
本人の知らないところでね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:14.24

説明会
SES企業｢私たちは高い技術力でメーカーをサポートする役回りです！技術漏洩を防ぐためメーカー様の元に出向いて作業を行います｣
質問ワイ｢高い技術力があるのにどうして自社で戦略を立てて製品を作らないんですか？あと漏洩して困るような技術は結局他社には触らせないのでは？｣
人事｢…🙂｣

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:19.97

ワイも中途でアクセンチュア入りたい🤤

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:22.67

>>653
嫌なら転職すればええやん
マージンなんて交渉しても変わらんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:41.08

>>642
最初はそれで良くても年々仕事の難度や責任が上がってく割に給料上がらなくて辞めたくなるて

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:41.56

>>653
転職しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:43.32

他の業種やと働いた期間の経験は次に繋がるが
この業界数年離れるともう通用しなくなるし
３０越えたら厳しくなる
ほんま人材の使い捨て
だったら最初からやらない方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:53.00

>>653
ちゃんとキャリアアップ考えてくれる会社なら別に良いと思うけどそうでもないとこだと年収400弱のまま5年10年とかなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:04.11

ITっていってもほんまに様々よな
ワイ元々SEでソフトウェア見てたけど
転職して別の大手でハードウェアの技術対応の管理することになったら何もわからなくてチビったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:07.44

金に不満があるって言っても
家でYouTube見ながらゲームして金貰えてるって思ったら
「ちょっと贅沢な生活保護」だからマシかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:23.50

>>660
すごいなお前
お前の才能はsierには惜しいよ探偵になるべき

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:37.04

>>667
実際開発現場行ったりプロマネに参加したりはしてるんやがすごいショック受けたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:38.34

多重下請けって給料以外にも色々ロスが発生するんだよな
まず、実際にシステム使うエンドと開発者の距離が遠くなるから情報がロスする
仕様確認も孫請け→子→元→エンドみたいなルートで確認するから時間がロスする
それぞれのロスは小さくても業界全体で積み重ねたらかなり勿体ない事してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:41.48

ブチギレ出るけどまともな大学の情報系じゃないゴミクズには妥当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:44.08

あんま会社での昇給とか気にしたことないな
入社した時の年収がずっと続くもんだと思ってやってる
どうせどこの会社も給与テーブルが決まってて上がり幅雀の涙やし基本は転職で上げていけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:03.61

全ては小泉と竹中のせいなんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:13.01

一切IT知らないけど
例の「ガキじゃねえんだからさぁ！！！」の堀井社長のイメージしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:13.63

開発って常駐先固定されないの？かわいそうw
インフラなら駅直下の高層ビルで7時間勤務なのに…
もちろん異動なし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:27.88

>>617
バックグラウンドチェック増えてるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:31.13

ワイ開発のSES入ったんやがよく考えたらクラウドエンジニアってのやりたくなってきた
インフラエンジニアから開発に行くのは簡単みたいだけど
逆に開発からクラウド(最初はインフラからでいい)エンジニアいけるもんなん？