【SES】IT企業の闇、ついに暴かれるwwwwwwwwwwwwwwww【ステマ禁止】

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:08.80

ムカついたから解説していくで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:44.08

あんま会社での昇給とか気にしたことないな
入社した時の年収がずっと続くもんだと思ってやってる
どうせどこの会社も給与テーブルが決まってて上がり幅雀の涙やし基本は転職で上げていけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:03.61

全ては小泉と竹中のせいなんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:13.01

一切IT知らないけど
例の「ガキじゃねえんだからさぁ！！！」の堀井社長のイメージしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:13.63

開発って常駐先固定されないの？かわいそうw
インフラなら駅直下の高層ビルで7時間勤務なのに…
もちろん異動なし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:27.88

>>617
バックグラウンドチェック増えてるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:31.13

ワイ開発のSES入ったんやがよく考えたらクラウドエンジニアってのやりたくなってきた
インフラエンジニアから開発に行くのは簡単みたいだけど
逆に開発からクラウド(最初はインフラからでいい)エンジニアいけるもんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:43.71

>>673
せや
無能にとっては悪くない
有能は来るべきじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:00.72

IT以外の穴場職業を探した方がええな
ワイに教えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:21.17

>>679
バックエンドから行くしかないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:22.85

ひよこ鑑定士オススメやぞ
穴場や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:35.13

多分会社で最高評価取るより下位三割くらいの実力でも転職したほうが年収は上がる業界やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:35.46

IT会社ですでやってることはほとんどエクセルで設計書やらテスト仕様書の作成ばっかりってのはマジでつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:46.93

>>674
正直それで良いよ。何も間違ってない
ただ従業員30人以下のチビ会社はほんとなんとかせんといかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:47.83

>>683
資格いるやろ
しかもまあまあムズい奴

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:01.96

ワイ自社開発の社内SEしかやったことないんやけどSESってんなにしんどいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:24.41

SESからSierに転職する難易度ってどれくらいなん？
Sierでも最初は中小狙ってどんどんランクアップして転職していけばええんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:50.72

>>681
アメリカで寿司職人
これはガチ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:56.94

>>679
AWS系の資格でも取ればええんちゃう
個人なら無料でサービスお試しで触れるとこも結構あるから自分で勉強するのは簡単やで

そういうの一切やる気なくて現場で全部教えて下さいってスタンスだと取らんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:07.76

>>688
場合によるとしか
自社開発の方が責任感的な意味で大変そうやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:24.03

I高学歴の頭いいヤツら→ひたすら調整です
底辺高卒→実際にプログラミングします

そら日本のIT終わるわ😰

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:29.19

>>690
めっちゃ進めるやん
おまえ寿司職人なんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:32.04

10年やってるけど平均4ヶ月ぐらいで現場変わってる
辞めたいと思いながら続けて5年経った

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:53.93

>>689
SESやってる会社はSierなんやぞ
会社名がsier、業務名がSESや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:15.91

システム開発で一番エラいのはテストやる奴なのに評価低いよな
ぶっちゃけ将来的にテスト設計は外注出来ない分人足りなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:20.28

>>689
SIerへの転職の中でSIer→Sierの次に難易度低いと思う
普段SIerと一緒に仕事してるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:40.31

>>696
君さっきから極端すぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:02.66

つまりSES脱出出来たらその時点でIT業界の上位3割って認識でええん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:07.25

会社の規模も業務内容もガチもニートの妄言も何でもアリすぎる
IT系の板もこんな感じだし2chでITはもう語れんわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:14.26

どうせ中抜きされるならいっそフリーランスになるのも良さそうやな　仕事取れなかったら死にそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:17.01

エンジニアの経験活かして大手のテクニカルサポートとかええんやない？
知り合いがやってたで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:20.03

世界的で働いてるような上流？プログラマはどうやればなれるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:31.31

>>675
なにしたんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:44.72

>>695
逆にこっちは10年SESやってずっと1つの場所に留まってたわ
今年やめたけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:12.86

>>704
そら学会とかカンファで新しい技術ぶち上げるしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:29.60

>>699
間違ってるんか？
システムインテグレーションの会社です、業務は客先常駐で行います、sierやってますっておかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:30.56

SESは反社がらみなんだ
それなりの大手の社長が右翼団体関係者だったわ
カタワニしてやろうか！とか言ってた

その代わり経営する側はアホみたいに儲かるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:54.28

>>697
ちゃんとテスト設計から工数認めてテストの中身をきっちりレビューする客が殆どいないのが悪い
そんなもん雑なテストで雑な奴にやらせるしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:20.09

>>696
SES業務をしている企業は9割だけど社員の半数以上を派遣要員にしてる企業は3割しかないよ
極論すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:21.85

SESって頻繁に派遣先変更とか出来るん？
この派遣先では大して経験積めなさそうだなって感じたら変えてもらう感じで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:22.13

なんGでITスレが乱立するのが全てやろ
下請け下請けアンド下請け

ホンマにやめとけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:29.79

SESからフリーランスSESになったけど楽でええで
単価そのまんまやから年収も1000万超えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:34.27

>>708
そういうとこ多いけど見てる世界狭すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:39.26

>>497
そもそも業務委託なんて法律行為はない
委任は法律行為を代行させることだからプログラマの仕事じゃない

何一つわかってないやろきみ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:40.83

>>704
アメリカへ移民する

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:57.78

ワイは最初はプログラマーとして行くって聞いてたから、adのこととかpowershellとか全然勉強してなかったわ
マジで周りが何言ってるのか分からんときあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:15:09.43

>>644
一年で辞めるのはさすがにマイナスやろ
でもまぁこの場合はアクセンチュアのほうが良いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:15:33.38

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**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:15:43.87

でも君ら営業やらないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:15:45.27

>>710
ゴミでもプログラムは立ち上がるってことを理解してない客多いよな
設計とテストは工数積んで詰めとかないと長年苦しむ地獄が出来るのにみんな開発の作業工数ばかり気にしてて笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:15:51.48

SESの何がゴミって3年刻みで面接しないと行けないことだよな
なんで入社した後も面接受けなあかんねんって
どうせ面接受けるなら転職の面接受けた方がマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:16:33.76

転職サイトで受託開発と客先常駐NGにしてんのにスカウトしてくんのやめてくれんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:17:16.53

やる気無いならSES向いてるなんて勘違いも良いとこやろ
スーツ着用必須、プロパーの命令には絶対服従、会社都合で契約切られる可能性ある
むしろやる気無けりゃ絶対行ったらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:17:17.26

sierでもSESやってる会社もあるのね
だったらどうやって判断すればええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:17:22.07

珍しくコンサルスレ化してないわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:17:50.68

>>712
現場選べるってのを求人の目玉にしてる所もあるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:18:03.26

SESワイに教えて欲しいんやが客先常駐ってどこもやってるんやろ？半々くらいの企業って例えばどこなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:18:11.33

>>721
ワイは営業もやったことあるけど
底辺が行ける営業職って大抵売る商材もゴミやから
「ワイのやってることと詐欺って何が違うんや…？」って悩むで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:18:38.91

>>662
TCSから今のアクセンチュア行くのはもったいないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:18:51.36

>>716
実態としてって事でしょ
なんか色々あった奴なんだろうなぁって思うけど俺はこいつの言わんとしてること分かるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:19:28.16

>>729
客先常駐が嫌ならもうIT自体志さない方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:19:36.53

>>230
SES会社の中でも下のカス会社
ses会社でもopenworkで検索して評価3.0以上の会社にしとけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:19:44.32

>>712
3ヶ月契約とかが多いからその切れるタイミングでうまいこといけばって感じかな
交渉役の営業とも連携せなあかんから多少難しくはあるけど
所属会社がスキルアップさせたいと思ってくれてるなら頑張ってくれるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:20:12.18

えっSESって有能がやる仕事だろ？
成果出さなければ契約無いんだぞ
「こいつの代わりなんて誰でもいる｣と思われたらその時点で詰みなんやろ？
なんで無能が向いてるって話になるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:20:23.57

ようわからんけど手に職つくのええやんワイなんて毎日フォークリフト乗ってるだけで何も身につかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:20:35.68

人手不足言うても底辺の人手が不足しとるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:20:36.47

>>733
いや客先常駐はええんやけどワイ社SESがメインなんや
もっと自社勤務できる会社がいいんやがそれは受託会社ってことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:20:48.65

やっぱ大手sierの協力会社がさいつよですわ。
契約途中で切られないし、学歴職歴不問でホワイト勤務やもん。

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:21:05.05

>>736
ワイは成果なんか出してないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:21:13.24

sesの監視オペレーターからweb系に就職したで入口としてはいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:21:29.65

>>736
無能だらけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:21:46.97

>>729
日立とNECとか

府中にある日銀のデータセンターに常駐してるで
他の金融系に強いベンダーもいたで
元請けでも常駐は避けられん

どうせ専任でずっとシステム開発して、お客さんのフロアに空きがあるならお互いに効率が良いねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:22:09.62

>>740
それ今の会社や
ワイはまだええほうなのかね、このスレ頭バグるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:22:19.25

>>735
所属してる会社や担当営業が浅い商流持ってるかどうかも大事なんよな
エンドの客単価なんてどこも似たようなもんなんだから
その分責任も大きくなるから優秀って認められないと紹介してくれないとかはあるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:22:31.61

面接官「資格は？」

ワイ「じ、Java Gold持ってます…」

→SES面接官「あっそ、で、どれくらい手動かせるの？」

→SIer面接官「そマ？すげええええええええやるやんお前！」

おかしな業界やで全く

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:22:37.09

ネットワークスペシャリストワイ（年収850万）、自宅のWiFiが断続的に繋がりづらくなる問題を解決できず5ヶ月経過
やっぱつれえわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:22:58.20

>>716
機密保持契約書に上流の会社で署名するのは詐欺？
機密持ち出ししても署名で詐欺なだけになっちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:23:09.27

>>736
無能が9割だから契約なんて山程あるぞ
無能をくるくる回して成り立ってる業界

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:23:45.32

>>739
自社勤務がいいなら自社サービス展開してる事業会社とかSaaS企業がええかな
受託は客先勤務必須やからやめとけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:23:57.94

>>748
うちはwifiのチャンネル自動設定が原因だった
チャンネル固定にしたら平気になった

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:24:08.77

SESからのキャリアアップとしては次はSierが王道？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:24:37.20

ワイのとこの会社もネットワークや技術系の仕事はやっとるけど
絶対に1人で常駐させたりはしないし
そもそも作業がマルチベンダーの保守業務やから客先常駐とは別モンなんよな
というか客先常駐って働き方自体おかしいわ
なんで業務指示命令を別会社の人間に全部任せて働かせとんねん
偽装請負云々は問題になるけどこんなの守ってるとこあるなんて聞いた事ないわ
その時点で終わってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:24:53.09

>>753
フリーランス

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:25:11.15

>>739
まず受託って契約は存在しない
物を納品する契約なら請負契約

請負でも客のシステム作るんだから客先常駐はザラやで
簡単なシステムなら自社で作ってリモート会議でええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:25:28.08

知り合い見てると絶対やりたくないけど若い子がITIT言ってるのなんなんだろうな
大学あたりでなんか洗脳されるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:25:34.94

>>750
だからようは「契約切られる」んやろ？
派遣と同じなんだから要らんと思われたら詰みなんやろ？
全然優しくないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:25:36.92

>>745
お、同志おったか
大手の環境最高よな
バイト経験しかない大学中退のワイでも超絶ホワイトやw

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:25:52.27

>>756
なら請負契約で客先常駐するのと準委任契約で客先常駐するのって何が違うんや？どっちもSESやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:26:14.80

>>758
代わりの案件すぐ見つかるから詰まないよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:26:25.21

>>752
ワイも以前は固定にしたら治ったんやけどまたダメになったんよ
モデムが10歳超えてるから寿命なんかね
完全に壊れているわけじゃないのが原辰徳

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:26:25.67

昔SESやってたけど客の偉いさんに顔と名前覚えてもらってたから面談なんてほとんど受けたことないわ
面談受けまくってるやつは現場での立ち回り見直すと次のステップいけるんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:26:46.95

>>758
よほどじゃなきりゃ要らんなんて思われんやろ
安月給でこき使うんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:26:52.24

>>759
ユーザー系子会社か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:27:23.07

>>760
責任が違う
請負は物を納品しなきゃいけないから徹夜してでも完成させる必要がある
準委任契約は働くことが契約だから炎上してようと定時退社してええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:27:26.17

>>761
勤務先変わって仕事1から覚え直しって事だよね？社内ルールやシステムやその他諸々も
頭おかしなるやろ
例えるなら毎回転校してるのと変わらんやんそれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:27:34.92

CCNAとかの有効期限付きの資格って取る意味ある？
基本情報みたいに有効期限の無い資格なら一生モノだから取る価値あるけど3年とかの有効期限付きの資格は取っても3年しか使えないって考えたら取る必要性があんまり感じないんだけどどうなんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:27:56.29

情報工だけどこれが嫌だからメーカーに内定決めた

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:28:01.95

>>760
請負契約の納品対象は成果物
準委任契約(いわゆるSES契約)の納品対象は労働時間

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:28:15.24

契約切られるとかの話を普通にしてる奴ら恐ろしいわ
普通にやってたらそんなんあり得ねえから

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:28:51.62

>>753
俺もフリーだと思う
sierってsesがランクアップするもんじゃなくて全く別の業種だと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:29:02.71

>>767
それどこの会社も同じやで
公務員だって2,3年で異動や