吉田麻也（選手会会長）「Ｊ２Ｊ５の年俸安すぎる。最低年俸を導入し最低限食っていけるようにしない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
吉田は正しいこと言ってるわ
金貰えないならサッカー辞めた方がいい 立場的にJ3とか無駄
消せよとは言えんからこうなる 少なくともスーパーリーグ構想みたいに一部のクラブはJ1に固定した方がいいわ >>4
まあやんわりだけど赤字クラブは解散しろって言ってるな 街のクラブとかいう考え方が日本には合わんわ
そこまでサッカー好きじゃない >>8
いうほど街単位で帰属意識あるか？という話だしな 田舎者「神奈川県に多すぎる！各県に1つ作るべき」ｷﾞｬｵｵｵｵﾝ
これが現実や
神奈川も多すぎだか田舎はもっと過剰や
【J3 第16節終了時】
日付 観客数 / キャパ (集客率)
===========================================
07/01(土/曇) 1,006 / *5,360 (18.77%)宮崎-横倶＠ユニスタ
07/01(土/雨) 1,976 / 18,588 (10.63%)富山-鹿児＠富山
07/01(土/曇) *,954 / *5,710 (16.71%)福島-奈良＠とうスタ
07/01(土/曇) 1,432 / 11,999 (11.93%)鳥取-大阪＠Axis
07/02(日/晴) 1,432 / 22,338 (*6.41%)讃岐-琉球＠ピカスタ ガチで地域密着やるなら阪神広島福岡レベルで宗教にせな話にならんからな そもそもJ2だのなんだのが不要だと言うことにこのアホはいつ気付くのか Jリーグって今目的失ってるやろ
W杯出場が目的だった部分あるし >>14
今回アジア予選で落ちておくべきだったのよ
本戦で下手に強豪国相手に善戦したから諸問題が先送りにされてしまっとる >>12
吉田はやんわり金にならんクラブは解散しろって言ってるやろ >>15
W杯も海外組ばっかりだしもう代表とJリーグは別物やろ >>14
レベルアップは成功しとるやろ
サッカー文化の定着は間違いという名の袋小路に向かって突っ走っとる >>8
一番日本に合っていた方式は「実業団」なんだよなあ 下位カテゴリーは必要だけどプロとして食えるのが必須ってこともないだろう
アマ契約のクラブチームでもええやん 秋春制に対する反対とか見てるともはやプロ野球より保守的な感じがあるわ 営利法人である以上採算が取れないなら解散するしかない
いい加減真っ当な経営を考えんとダメやわ なお何故かどれだけ赤字垂れ流しても絶対クラブが潰れる事はない模様 >>18
レベルアップ言うけどそれはロボット普通にやってりゃ普通に成長するもんであってそれはむしろ世界との差として広がってるようにしか見えんわ
実際四大からの直接オファーはなくなって中堅リーグでふるいに掛けられた日本人が四大行っとるだけやん >>19
企業が広告塔として金と場所を提供する
住民が「よう分からんけどなんか楽しそうやん」で全力で乗る
日本にはこれが一番やったってことや >25
じゃあ３０年前にクソガキの頃のワイが抱いたワクワクはなんだったんやって話やね…
残念や >>26
そう、「中日」「阪神」なんて市とか県とかの排他的な線引きじゃないよね
ふんわりした地域感とタニマチ企業がほどよい関係を作ってきてたはず >>26
大震災やコロナもあってもうそんな力日本にないやん
けどうまい汁啜りたいからJリーグとJFAは頑なに基準変えようとせんし整備もせん Kリーグが八百長で衰退して立て直せてないけど有力なアマチュア選手が即海外に逃げるから海外選手招集すれば代表戦そこそこ戦えてるのが皮肉なもんよね 地域リーグ制を考えてみた
1 60チームを10チームずつ6地域に分けてH&Aで18試合
2 上位2チームずつ計12チームの全国リーグでH＆Aで22試合の計40試合
3 3～4位も同じく3～4位同士全国リーグ
4 5～8位は地域リーグのまま残りのリーグを戦い、最上位チームに来季のカップ戦出場枠
5 カップ戦：リーグ1～5位×6地域+ワイルドカード2チームの計32チームでトーナメント
地域密着を掲げるならライバル関係を構築しなければならない
その為には同じチーム同士が何度も戦うことが絶対条件で、その為には地域リーグ制の導入以外に無い >>21
MLSも賞賛する癖に昇降格が無いのがJリーグより駄目なんだよなぁってのが日本のサッカーファンやで
終わっとる 「サッカーの普及」「W杯出場」っていう目的は達成したんやからもう解散でよくないか？ サッカーってビジネスモデルとしてバグってる気がするんやが
チケット収入→たかが知れてる
グッズ収入→同上
放映権→売った先の国の自国リーグの熱を下げる
これやろ？
あとはもうスポンサー頼り
どうすりゃ健全になるのか >>31
プロ野球だって身売りはあったし、バレーやアイホも実業団解散したりしてる
スポーツ興行なんてそんなものだし、税金投入したり強いチームから金銭徴収したりして無理やり生かし続けるようなもんじゃないよね まあ言いたいことは分かるけどな
無理なら潰せとも思うけど >>27
ギリギリのラインだよねそいつらで
さすがに30年前よりは成長が見えとるよ
でも20年前10年前にはもう中田やら香川やらがトップリーグにはおったわけやしそこから何も変わってないやんけって話 >>37
それが一部のやつらには何を聞かせても無駄なんよ
ワイがサカ板におった頃海外厨がJを煽ってたなあ
それでJも余波受けていびつになっていった気がするんよ
ちな税リーグは21世紀に入る頃に生まれてたネットスラングや プロスポーツ選手って活躍して高給取りになってやろうみたいなハングリー精神の塊なのかと思ってたら
活躍してない奴らまで賃上げしろみたいなサラリーマンみたいな奴らだったんやね
プロやなくて実業団の方があってるよな色々と 逆よな
税リーガーは年俸に割きすぎ
スタジアムコスト負担しろ 改革するなら欧州よりMLSのフロントに来て貰った方がええんとちゃうの？ 海外だとJ1J2は上を目指してそれより下のカテゴリーはステップアップの為の野球で言う独立リーグみたいな立ち位置らしい
それ日本人は分かってなくてJに加盟してるチーム全部頂点目指すから無理があるって話だし
0円移籍が無くなればそういうシステムでもやれないことはないだろうけど >>40
それも比較的距離が近く同士のチームやな
何で甲子園が盛り上がるかというと県民対抗の側面があるわけで
おらが街＝おらがチームにしていく為には地域同士の対立を増やして県民意識を呼び起こすことが絶対に必要 応援してるチームに有望なんおってもすぐおらんようなるしな
じゃあチームより個人応援するわが現状やろ
結果Jリーグより海外や >>43
税リーグの呼ばれ方って自治体とかにはどの辺りから認識されだしたんだろう 数絞ってもっと大きい地域のくくりで盛り上げたらいいのに
何故かどんどん細分化していく恐怖 >>50
北九州が一番インパクトありそうやな
あんだけのもん作ってたいして入らん上にJFL落ち寸前やし サッカーファンって完全に
○○作れば人が増えるって利権政治家思考になってるから先は無いわ まず税金で食わせてもらってることを指摘しろよ
公務員じゃねぇんだから >>48
それに加えて必要なのはお互いの当事者の対立の「プロレス感」やと思うわ
極論巨人阪神みたいな
ガチすぎると金が動かないと思う オリンピック出場を目指してるアスリートが企業に所属したりスポンサー巡りして頭下げて活動費稼いでる中
レベルの低いリーグで馬鹿みたいにチーム数増やして
そのご飯代まで出させようとする根性はある意味尊敬するわ サッカーってJも代表も「今後も市場は成長し続けるし人気は絶対に落ちない」って前提でビジネスやってるからかなり無茶あるよな ヨーロッパやブラジルですら以前よりサッカー人気落ちてるらしいからな >>47
例えばJ1の仙台(今J2だけど)の下部組織としてJ2の山形、J3の秋田という構成なら理解できるのよ
下部組織の施設は簡素化できるし、なんなら仙台スタジアムを共用することもできる
これらが全て別々の法人としてJ1のトップを(建前上)目指そうとしてるからおかしな事になってる 欧州サッカーは文化として根付いてるからやれてるだけで
プロスポーツとして優勝出来るチームが極一部のビッククラブに限られてる
中位下位クラブは育成組織担ってるのを健全とは思えん
あれならスーパーリーグにした方がいいと思うし現にプレミアがそうなりつつある 球蹴ってるだけのゴミがなんか言ってて草
大谷も球打っとるだけやし、年俸100円とかでええやろ
あえて低い賃金で上司の言いなりで社会貢献しとるワイの方が価値が高い 名前ばかりのプロにさせてあげて給料あげないってやりがい搾取に近いよな >>53
すごくどうでもいいけどJFL降格じゃなくてJリーグ追放って呼ぶのが正しい表現らしいで >>50
福岡からかなあて思っとる
スタジアムが税金でたてられて98年のころテレビで取り上げられて問題になっとった > お金の面でも、サッカーをする環境の面でも、ものすごく悪い
あーあはっきり言っちゃったw >>63
ビッグクラブ在籍がステータス扱いされるからな >>55
ワイがハメカスやから言うけどDeNAの買収後の動きを理解して南場さんとか相模原の動きを注視し分析すべきや
完全なお荷物を独立採算可能な状態にしたヒントは必ずあるはず サッカーは選手もファンも経営者も病的にポジすぎて危機感なさすぎるんだよな
代表はともかくJは女子サッカーの惨状笑えんだろ ダービーマッチとか言ってるけど「〇〇地域の連中に絶対勝つぞおおおお」とか日本じゃ思わんよな
あんなもん放っておいたら殺し合いになるヨーロッパやから盛り上がるんであって
応援もずっと欧州の真似だけやし、海外の観光客もそりゃやきう見に来るわね
だって日本でしか見れん日本だけの「文化」やし 本田圭佑さんは野球も2部リーグ作って降格させろって言ってたな >>68
アビスパはかなり無理してたんだよな
近場のPJMフューチャーズの破綻も印象悪い
その後に参入した神戸札幌(オリテン以前)の方が観客多かったりしたし こんなん趣味でバンドとか配信とかしてる人に金あげろって言ってるようなもんやんけ 維持できないのになんで作るの
いきなりステーキかよ？ >>61
移民街やスラム育ちの子供らの育成をサッカーに求めても金は稼げても結局健全にならんかった
むしろバスケやバレーは稼げんでも普通の安定した生活は出来る >>55
そんなのもう不可能やて思とるワイはマイノリティなんか >>68
北九州も大きそうやなあと思ったけどそんな頃からあるんやな >>75
バスケ「勝敗での昇降格廃止して投資した金額と観客数でカテゴリ決めるわ」
昇降格に関しては少なくとも日本人にはそぐわんわ
投資した金額でリターンが決まりやすいシステムのほうが絶対スポンサーも金出しやすいだろうし これ言ったら終わりやけど1番盛り上がるのってNPB12球団がサッカーチームも持ってオフの秋冬にやることよな
まあ言う人出たら大炎上するやろうけど >>75
結局一昨年のヤクオリ昨年度最下位シリーズで論破されるんよな
他ファンですらまともに見ていられないほどのピリピリした殺し合いで最高のシリーズやった 第三者から見たらMLSの高付加価値は降格が無いことって分析されてるけど
これ日本のサッカーファンやとあれこれ屁理屈捏ねて受け入れようとしないんやろなぁ
https://i.imgur.com/DBnOqM5.jpg J2J3の奴らなんて金も環境も雑魚の身の丈にあってないやろ
観客呼べない雑魚選手の集まりの癖に施設も給料も現状ですら与えすぎだわ 改革するのは別にいいけどその改革の原資がいつも他人の財布ってところがすごいよね
しかも恥ずかしそうにするわけでもなく当然みたいな顔して偉そうに他人の金で改革！改革！ >>85
実際そうだと思うわ
それに近かったのが読売クラブやな… Bリーグでやきう終わったとか言ってる奴おったけどあれモロに直撃食らうのサッカーよな
アリーナは災害時の避難場所にもなるしそこまで土地もいらんし >>85
ほぼ同じことやっとるバスケとかいうスポーツがあるんだよなあ
しかもチェアマンはJの路線を創った大戦犯やし >>87
アメリカ以外では無理やろな
NFLもそうやけどアメリカで共産主義的なビジネスになってんのおもろいわ >>87
降格がないから自治体も投資しやすいてのはあるよな絶対
スタジアムなんて1年2年の話じゃないし建設決まって着工したあとにJ2落ちましたとか笑えん 選手契約書類が20年前から変わってなくて新人の年俸上限が700万までだから、チェイスアンリみたいに有望選手はJ経由せず上限のない海外に流出していっちゃうとも言ってたな >>87
降格無いから計画的な投資しやすいのはあるだろうな
そもそもスポーツで金稼ぐシステム考えさせたらアメリカの上を行く国無いしそこが昇降格やらないならそういうことなんだろう >>80
なんか長野ダービーも飽きられ始めとらん？
そもそも松本はともかく長野の動員しょぼいわ 日本の場合不幸なことに海外から引き抜かれてぱっと見戦力均衡してる様に見えるからアメスポのやり方なんて間違ってるんだと思い込みやすいんやろね >>98
行き着くところお仲間による東京五輪談合問題やね むしろ一旦最低年俸導入して破綻したチームを抹消していけばいいのでは？
残ったチームだけでJリーグ再編成しようや プロ野球の否定から始まったからプロ野球に上手くやられるとやる事ねーんだよな正直
ネットの野球実況文化とか意識してないけど凄いことやで
10年以上前からネット×スポーツが機能してたんやってことや
これ言うと「なんJ持ち上げるアホw」とか言われそうやがこの出来事は将来きっちり研究されるくらいの出来事やと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
