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【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」殺意認定せず

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1それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 06:57:26.66ID:Cq7D3esua
7月14日、1審判決の日。入廷した松原被告は、息を詰めて少し緊張しているようにも見えた。
大阪地裁の坂口裕俊裁判長が判決を言い渡した。

坂口裕俊裁判長「主文 被告人を懲役10年に処する」
求刑を8年も下回る判決だった。

大阪地裁は、「当時3歳だった桜利斗ちゃんは、高温のシャワーがかかれば回避行動を取れたはずであり、偶然にこれほどの熱傷を負うとは考えられない。第三者が意図的にシャワーを浴びせた以外考えられず、当時それができたのは、桜利斗ちゃんと2人で部屋にいた被告だけだ」として、松原被告の非道な“行為”は認定した。
しかし、“殺意”については認定せず、殺人罪ではなく傷害致死罪に留まるとした。
「一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる」
「被害者が死亡する危険性があると分かりながら、それを受け入れて犯行に及んだとは認定できず、殺意があったとは認められない」

判決を聞いた松原被告。記者席からは、表情の変化はうかがえなかった。

ソース元:
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/606229?page=4
139それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:29:00.59ID:YtszYukua
これ火傷による死亡事故の事前知識のあるなしで罪変わるってことだよな?
バカの方が得なのか?
140それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:29:24.68ID:hABCFuJQ0
>>112
なるほどなあ
行為それ自体よりもそれまでの文脈が非常に重要なのか
141それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:29:34.80ID:EpsP8pSw0
地裁が納得いかないような判決をすることで高裁に仕事を回すんだ
最高裁までもっていければ完璧や
142それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:29:42.19ID:D4FYKmfLM
まーた母親の交際相手か
143それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:29:58.76ID:534SJrt4a
こいつに熱湯ぶっかけて火傷するなんて知らなかったで通るんかな
2023/07/20(木) 07:30:00.12ID:BO58iypPd
裁判官って縁故優遇とかなの?
145それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:30:02.83ID:W1Yd5XWm0
サツイナカッター(棒読み)

なら納得ダジョーーー!!!!!

これいつまで続けるんだろう
146それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:30:20.05ID:xHXHNsDyp
>>139
これで確定ならそういう事になるけど流石にありえんやろ
147それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:30:35.33ID:+Hj2mqf50
マジかよ
裁判官に熱湯長時間かけるから無罪にしてくれ
148それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:30:56.65ID:534SJrt4a
というか、裁判官っている?
マジで地裁レベルならAIで良くね?
149それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:31:07.14ID:vrni1/Uw0
だからシンママって白い目で見られんだよ
150それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:31:09.07ID:tuoUIT9Y0
>>139
だから皆自分は精神疾患あるって言うんだよな
151それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:31:10.92ID:FjQOt5Yd0
被告は「これ以上熱湯掛け続けたら死ぬな」とは思わんかったということか?
152それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:31:16.16ID:maI0suwi0
勝手に壊れたの精神
2023/07/20(木) 07:31:30.51ID:Udrl9MXbr
>>138
親が犯人だと被害者遺族がいないからな
154それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:31:34.60ID:igx7hp4ha
結果的に虐待で死んだんやから普通に殺人やろ
155それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:31:36.57ID:545O+eJT0
地裁ってガチ左翼の裁判官がめちゃくちゃ左に偏った判決出したりするのそろそろ問題視されるべきやろ
156それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:31:58.24ID:rwi2GfzR0
その場で死ねとは思ってなかったかもしれんけど少なくとも全身大火傷はしてもいいと思ってたんやろ
小さな子供に大火傷は未必の故意でええよ
157それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:32:06.81ID:cXXPzhe5a
冷静な判断で被告人の利益守る自分に酔ってそう
2023/07/20(木) 07:32:27.70ID:J70qAKgip
カッスレみたいな倫理観やめろ
159それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:32:48.11ID:Cmubjii/0
>>139
それはそうだろ
薬物の知識がある人間が殺意を持って毒を飲ませたら殺人だけど毒の知識がない奴が知らずに飲ませたなら事故やん
160それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:32:54.23ID:0O6fP5vpp
火傷で済む程度の認識だったんやろな
死ぬ事を知ってたのか知らなかったのかを証明するのは不可能に近いけど
161それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:34:27.25ID:DR54mJYCa
>>139
あえて道徳的に悪い方を選んだっていう方が
知らずにやったことより罪深いっていうのは基本やね
162それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:34:30.05ID:yjEInIepH
地方裁ってなんで大喜利みたいな判決できるんや
163それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:35:10.39ID:HX1jgn+W0
逆にね
164それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:35:24.73ID:2oaNlwmA0
うーんこの痴裁
165それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:36:16.46ID:B0osn1Mb0
意味のない裁判所だよ
166それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:36:25.34ID:wcgbT9e70
>>112
洗脳されとるやん
167それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:36:25.83ID:HX1jgn+W0
「俺が意味不明な判決をすることによってこの事件が注目されるんや・・・!」
2023/07/20(木) 07:36:27.20ID:v4puakenH
俺でもできそうだなこの仕事
169それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:36:30.47ID:iTlZnneY0
最高裁の裁判官が罷免できてこいつを罷免できないのって選挙制度の欠陥やろ
170それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:36:41.00ID:JM6yrmxL0
これ裁判員裁判じゃないんか?
171それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:36:45.86ID:K9PopwjK0
地裁で裁判員裁判やる意味ってあるんか
結局高裁で覆ったりするんやから意味ないやん
そもそも死刑が絡むような重罪こそ裁判官にやって欲しいわ
172それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:36:56.73ID:bg8GKXQu0
まあヤカンとかじゃなくてシャワーから出るお湯で人が死ぬとは思いませんでしたって主張はあり得る話やとは思う
動機はないとかむしろ~とかの肉付けは全然理解不能やが
173それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:37:00.83ID:2oaNlwmA0
>>162
案件多すぎるのと酷すぎればどーせ高裁がなんとかするやろ♪の精神
基本お役所仕事と思ったほうがええ
174それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:37:18.62ID:0JXOsIzCp
裁判官が体験してみればいいんじゃないかな
175それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:37:31.51ID:tbP2RQBza
意味がわからない
殺意があるから長時間かけるんやろ
176それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:37:57.13ID:D4FYKmfLM
そもそも人殺した地点で問答無用で死刑でええやろ
177それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:00.48ID:zA1KIH61a
一発殴るより何発も殴ったほうがええんか🤔
178それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:09.53ID:zshZTP0Yd
>>171
その死刑が絡むような重罪を裁判官に任せてたらトンデモ判決でまくって国民の意識と乖離してたから始まったのが裁判員制度や
179それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:11.83ID:2aVADwSKp
家庭内の問題は全部無罪でええんちゃう
家庭外は誰も困らん
180それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:20.68ID:2W8GXZ7S0
彡(^)(^)「どうせ控訴されるしまあええか!w」
181それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:25.81ID:M7xLGr8Ad
どうせ控訴されるからってテキトーやってんだろこいつら
もうAIにしようぜ
182それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:27.91ID:+SdiQZGNa
https://i.imgur.com/NacpAsd.png
183それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:28.88ID:791xLdV+0
殺意が無いってのはありうることやけど行為の責任の重さ次第でもっと重罰与えられるように法改正できんのやろか
熱湯を1回かけるのとずっとかけ続けるのではちゃうやろ
184それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:36.64ID:rwi2GfzR0
ガソリンがあんなに燃えるって知らなかった青葉も無期懲役狙えるか?
あいつ直接ぶっかけた一人ぐらいしか殺してない認識やったで
2023/07/20(木) 07:38:49.66ID:FZ6nmu/ir
虐待関連は地裁とばそう
意味のない裁判だよ
2023/07/20(木) 07:38:57.42ID:hpF8W8qg0
高裁に仕事回したら金もらえるんちゃうの?
2023/07/20(木) 07:38:57.48ID:kDhnMYVs0
死ぬと思わなかった方法なら殺意認定されないのか
188それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:38:58.45ID:D4FYKmfLM
>>175
いやいたぶるつもりでやったら結果的に死んじゃったんだろ
熱湯かけたら死ぬっていう頭すらないんや
189それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:39:04.38ID:iikbAeVaa
>>176
じゃあお前は事故でうっかり殺しちゃっても死刑でええんか?
なんのために過失致死ってあると思ってるんや
2023/07/20(木) 07:39:16.37ID:UXHNK7TU0
地裁は無くせよ
こいつらの存在意義ないやろ
191それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:39:21.78ID:tuoUIT9Y0
>>182
逆転裁判は正しかった...?
192それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:39:29.60ID:DR54mJYCa
>>175
殺意があるなら長時間熱湯当てるなんて回りくどい方法をわざわざ選ばない
193それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:39:34.42ID:uEnZJ+b70
>>29
昔サスペンスでシャワー浴びてる時に鍵かけられて外から連打で温度上げられまくって何故かシャワーの蛇口も閉まらず熱湯出続けて火傷で死亡みたいな場面結構記憶に残ってトラウマなんやが
194それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:39:36.21ID:1OJ6LI+Zd
たし蟹
195それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:40:22.02ID:ElHFfEcDd
>>184
殺意の有無に関わらず普通に放火の最高刑が死刑やし
196それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:40:35.53ID:tuoUIT9Y0
>>192
出来る限り苦しんで死ねは殺意無いっていう事か?
2023/07/20(木) 07:40:47.23ID:w8owIpNj0
どういう理屈やねん
198それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:40:51.94ID:xoDJSwPG0
ムカついて熱湯かけてたらたまたま死んじゃったんやな
しゃーない
199それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:41:08.69ID:G/Q+k6Qma
殺意とか関係あるか?
事故とかならまだしも虐待で死んだんだから普通に殺人だろアホ
200それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:41:17.40ID:791xLdV+0
例えばSNSで自分がやったことと同じ行為の事件に言及しとるの見つかれば知識あったことの言質にはなるんやろか
感情が昂ぶって頭から飛んでたとか忘れてたって主張されるから絶対は無いやろが
201それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:41:38.73ID:fMRurEW/0
日本の司法は子供や年少者を傷つけることに鈍感やからなあ
親権と家庭は他人が踏み込むことではないっていう性善的な思想が拭い切れてない
根底を考えると年少者は年長者に従って然るべきっていう年功序列思想が強いからでもあるけど

故意の児童虐待による子の死亡が認定された上で親の事情推し量って
うまく行けば執行猶予付く国ってガチで先進国なら日本くらいちゃうかな
202それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:41:47.76ID:cM5VW1XT0
まん割ヤバすぎやろ
裁判所が女は常に被害者って意識を持ち続けてるかぎり男女平等なんて絶対無理や
203それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:41:58.27ID:DR54mJYCa
>>196
出来る限り苦しんで死ねというほどの強い殺意を抱く動機が無いんやろ
204それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:42:25.94ID:wlett4wD0
>>1
>むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる
どういうこと…??
205それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:42:30.27ID:K9PopwjK0
>>178
ワイ当時法律学科おったから多少知識あるが
裁判員制度を導入する段階でむしろ最初は軽微な犯罪から
導入すべきって専門家の批判も多かったで
そもそも素人が死刑下す責任を負えるのかって議論もあったし
206それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:42:32.13ID:k1GZ8B+TM
>>201
まぁ学校内のいじめとかもなぁなぁに済まされるしな
子供の人権は軽視されがち
207それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:42:57.45ID:2iAOktB60
親ガチャハズレってレベルじゃねえぞ
2023/07/20(木) 07:42:58.65ID:AWrWUeqc0
とりあえず裁判官裁判員の名前全部公開してや
209それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:42:59.86ID:K4L1OdXwp
女だったら執行猶予ついてたな
性別ガチャ外れや
210それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:43:02.30ID:K4L1OdXwp
女だったら執行猶予ついてたな
性別ガチャ外れや
211それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:43:04.35ID:xZwU0fG/d
名前なんて読むの
212それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:43:08.26ID:izBJxgtK0
つまり誰か殺したかったらあっさりとは殺さずに死ぬまでゆっくり拷問し続けたほうが刑軽くなるんだな
213それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:43:16.26ID:ElHFfEcDd
>>201
離婚したら経済力やそこに至る経緯に関わらず、母親に親権行くとかもそうやね
そのせいでシングルマザー世帯爆増して貧困層増えてるのマジで司法のせいやろ
214それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:43:38.90ID:iTlZnneY0
>>139
常識で分かるやろって事例なら知らんかったってのは通用せんはずやけどな
何でこんな判断したんやこの裁判長は
215それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:43:53.37ID:Noy+YKTV0
なんで地裁ってガイジ判例作るの?
迷惑なだけの存在じゃない?
216それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:44:00.54ID:iqSqZDhBa
未必の故意とやらはどこ行ったんや
217それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:44:09.81ID:rwi2GfzR0
>>195
あかんか
218それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:44:24.94ID:Cmubjii/0
>>213
母親が虐待してるから離婚したのに親権は母親とか普通にあるからな
219それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:44:30.36ID:9QpIg5fV0
これが本場のおふざけですか?
220それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:44:46.94ID:mj3iM7nMa
そもそも裁判員が殺意認定とか考える必要ないよな
国民感情取り入れたくてやってるんだからもっと感情論で量刑決めてええやろ
221それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:45:10.56ID:648t/c6pd
>>205
殺人における死刑率の低さ見るとプロの裁判官がむしろ責任負えてないやろ
222それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:45:22.82ID:Cmubjii/0
>>215
感情論で「ガイジ判決」と切り捨ててると方の論理がないがしろにされるから
2023/07/20(木) 07:45:55.75ID:FQDcdvewa
裁判官のせいにしてるけど殺意認定ってまあまあ難しいねんで
2023/07/20(木) 07:46:05.94ID:kV8B4Br0d
殺意がないのに殺しちゃう方が加減わかんなくてヤバくね
225それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:46:26.85ID:tuoUIT9Y0
つまり突然そこら辺の人間拉致って拷問の末誤って殺しても罪軽いのか🤔
法律っていうのはよう分からんな
226それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:46:37.40ID:eJsFTrApd
>>222
ほな地裁の判決を覆す高裁や最高裁は法の論理をないがしろにしてるってことやな
227それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:46:37.70ID:K9PopwjK0
>>214
いや裁判員裁判やから
アメリカみたいに陪審員制度は有罪無罪の判断だけして量刑は裁判官がやるけど
裁判員制度は量刑も選出された市民がやる
これも制度導入当時批判してる人いた
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:46:56.09ID:byY6gdy/0
殺意ってどう認定されるの?
ただ殴るだけなら傷害でも死ねって言って殴ってたら殺人未遂?
229それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:47:40.46ID:xoDJSwPG0
ちょっと折檻しようとしてやりすぎちゃったんやろ
ほんとに殺意があったんなら首を締めるなりするやろ
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:47:52.70ID:9D6OWI1M0
こんなレベルでもそこそこいい金貰えてるんやろ?
ごますりばっかで楽そうな仕事やな
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:48:11.84ID:K9PopwjK0
>>221
殺人の量刑は永山基準があるからかなり機械的に量刑決まってないか?
そしてそれが悪習やってことで元裁判官が批判してるのは見たことある
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:48:16.13ID:JM6yrmxL0
>>223
殺意ではなく行為と結果で判断すべきやと思うんやがな
弁護士は被告が殺す気満々でも殺意なかったことにしちゃうんだから
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:48:23.01ID:Cmubjii/0
>>226
ちゃうで
裁判はこういう捉え方もできる、いやこういう解釈もできると色んな意見をぶつけてブラッシュアップすることが大事なんや
だから感情論でこうに決まってると決めつけることが悪なんや
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:48:27.74ID:fYy4sUOIa
酌量の余地ないやろ
医学的に見て最も苦痛を伴う死に方やぞ
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:48:39.22ID:wcgbT9e70
>>202
盲目女叩き弱男さんw
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:48:47.31ID:Akf38P6d0
>>212
実際刃物で刺し殺したらほぼ確実に殺人罪になるけど
ボコボコに殴り殺したら傷害致死になる事もあるし
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:49:03.30ID:EpsP8pSw0
>>204
全身火傷の危険性も長時間浴びせ続けたらこの後どうなるかも何も考えもしないでやってたのだろうという結論や
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:49:07.01ID:CWacR5eb0
地裁はあと2回遊べるからええんや
これから高裁や最高裁判所でちゃんとした判決出せばええだけやし
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