中日スポーツ記者「中日の目指す形も、広島にあるような気がした。」
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いざ戦ってみると、なぜか強い…中日の目指す形が見える『広島の野球』強みの根っこは“選手を信じ抜く心”
渋谷真コラム・龍の背に乗って ◇22日 広島５―３中日(マツダ）
勝敗は「名前」や「今の数字」では決まらない。
そう教えてくれた敗戦だった。2回の逆転打は8番・大盛に打たれた。7回の勝ち越し点は、投手の森下から始まった。
森下が投手だと侮っていたわけではない。打撃がいいのはわかっていた上で、フォークを落としきれなかったことを勝野は反省した。
犠打で進められ、2番・野間にレフト前に打ち返された。
さらに四球と安打で満塁の走者を残して降板。
6月3日以来の失点を責めるつもりはないが、攻撃とは「線」になってこそ。
まさしく阪神に肉薄する広島の強みである。実績や状態は大切だが、全てではない。
いざ戦ってみると、なぜか強い。中日の目指す形も、そこにあるような気がした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c709ba83428a3f4344afb984f5c5de961fe923a6 11球団の強いところ身につけた最強中日ドラゴンズはよ とりあえず勢いある球団を目指す姿と言っておけばええんか 同じ括りにいたチームが順位上げてるのを見てポジる謎の球団 その時強いチームなんて中日からしてみたらどこも見習うとことはあるだろ まずホーム球場の大きさ認識してからチーム編成しろよ
いまだに長距離打者の育成ガーとか脳味噌お花畑なやつしかおらん こいつの妄言はほっとけよ
立浪は今季で辞めそうが気がするなあ自ら 中日の理想て弱くて客入る今の姿ちゃうの？
若手使ってたら期待感で客入るから
またトレードで入れ替えたらいけるやろ 金銭的に中日が目指せるチームは広島か西武かヤクルトロッテに限られるからな、 中日は若手出てきてるんだからそいつらの能力を伸ばせ >>22
アスレチックスみたいなもんやな
あそこは客は入らんが
クッソ弱い&クッソ黒字やし 広島はスタメンにおっさん集めてこれだからな
中日は若手路線に舵切っておっさん捨てた事に希望持て 遠回しに広島はクソみたいな打線のくせになんか勝ってるって言ってる…
正解やけども トレードの面子見るに他から良さそうなのを修正した方がいいんだろうな
今いる選手は間違った指導方針に染まって使えないと >>27
アスレチックはバカにされるけど別にここ10年でも解体と再構築うまく繰り返して強いときはちゃんと強いから どんな時も力強く戦い続けたその先の未来で、ドラゴンズは遂に、世界中をも熱狂させちゃっていた・・・。 High Leverage(勝敗への影響が大きい打席)でのOPS 7.22時点
.748 広島
.703 阪神
.676 巨人
.666 DeNA
.620 ヤクルト
.546 中日 まんべんなく全ての項目で雑魚なんだからどこの芝見ても青いわな 去年まで「あんなに弱かったオリックス(ヤクルト)は今や首位、中日の目指す形はあれだ！」
なんだったのか 今のままでええよ
現有戦力10%底上げで来季はAクラス入れる
ようやく駒が揃ってきた もう途中休養は諦めたしこの借金じゃ浮上や意味無いから
今季残り若手に経験与えて辞めてくれ立浪 前も日本一になったヤクルトを例にして補強しなくても大丈夫って言い聞かせてたな
村上も山田もおらんくせに >>42
個人的には10%じゃAクラスは無理だとおもってる
そもそも打撃じゃなくて守備だろ、現状 >>43
若手野手出しまくるという意味では立浪頑張っとるやん 4番上本のチームが勝ち続けるわけないし今はできすぎやと思う
これ目指したらあかんやろ >>40
ここ近年広島上回った順位って与田の時の1回しかないのにね… >>45
そもそもヤクルトは補強していたので親会社が野球に一切興味がないのがバレただけという >>50
勝てなきゃ意味ないよ
やっぱ勝たないと色んな意味で成長せんやろ 昔は打線が線として機能している中日に対し
一人一人が名乗りを上げて挑み討ち取られるカープと中国新聞が書いてた 逆になんで毎年広島って弱い扱いされてるんや
特に今年は先発揃ってて普通に強そうだったやろ
OB以外の解説者はとりあえず広島下位予想しとけばいい風潮あるよな おっさんかき集めて今年限りの特攻カマしてるんやがそれ目指してええんか？ ちょっと前ロッテに目指すかたちを見ていたはずやが？ >>49
龍空村松の二遊間は12球団最高レベルやろ 広島はスタメンも控えもきちんとした守備や連携が出来てる
昨日の大盛くらいだろ叱られるような守備してたのは >>62
その最高レベルのはずの二遊間のエラーが致命傷で昨日負けたよね 憧れるのをやめましょう
サードに田中こーすけがいたりとか、ライトみたら野間がいるし、4番に上本がいたりとか、野球をやっていれば誰しもが聞いたことがあるような選手たちがいると思うんですけど… 4カ月前まで同類だと思ってた…12球団で貧打記録のブービーだったオリックス 最下位・中日の躍進へ勇気と希望（中日スポーツ）
https://www.chunichi.co.jp/article/573024
ちな去年 >>59
そもそも論として解説者で広島の試合見てる人何人おるんや？解説ですらまともにできてないのよく見るぞ >>63
菊池怪我して上本小園とかで組んでも普通に上手いからなあ まあ勝野が抑えても先行だし同点じゃどうせ負けた可能性高いだろ >>64
守備にエラーはつきもの
伸び代はまだまだあるね 変化球三振マシーン大盛にストレートを投げるという時点で
スコアラーが無能なんやろとは察した 立浪じゃチーム力の維持すら出来ないんだからどうしようもないわ
攻撃守備走塁全てが壊滅で去年以下
立浪自身も一切成長せず去年より酷い采配を繰り返してる >>59
平成で強かった時期が三連覇くらいやし、やっぱ弱小球団に戻ったと舐められとるんやろ >>67
よく見たらこの記事も同じ記者やな
渋谷真って聞いたことあるわ 2021 補強してないヤクルト目指すので補強はしません
2023 補強してない広島目指すので補強はしません >>62
龍空はもうちょい守備率良くせんと
そこから失点があるのがイメージ悪いわ
村松は確かに良くなってると思う >>80
秋山とってるしマエケンも狙ってると思うけどな >>67
2021優勝チームをよく同類扱いできるな ヤク広に比べたら補強やトレードで戦力整えようとしてるのは伝わるんやけどな >>76
しかも与田の時より戦力上がっててこれやろ？
他が上がってるかもしれんがここまで借金増やせるのはもはや才能やろ >>85
若手を適当に並べて満足してるだけだし
それでも客入りは絶好調なんだから
勝利なんて二の次 >>84
逆にヤク広は生え抜きベテランを良くも悪くも大事にするから中日とは真逆や >>80
中日ドラゴンズファン「そんな中日ドラゴンズに付いていく！♥」←あほ 名前とか実績って広島のが上じゃね？
いまの中日ってロクに有名な奴おらんやろ >>67
なんで上からなんだよ才能のある選手を取ってるからやろ >>45
中日には村上クラスの石川昂弥がいるんやが？ パリーグもホークス以外こんな感じよな
今でこそオリもだけど数年前は誰やねんみたいな選手ワラワラいて成績いいわけでもないのになんか点取られるていう >>88
まぁこう思ってる球団だから強くなれんやろな
ワイは立浪には否定的ではあるがなんとかしようと色々やってるのはわかるだけにね少し同情するわ >>40
カープファンもなんで勝ってるんか明確に答えられないからセーフ 監督の気に食わないやつを追い出すのは補強ではないわな >>7
何なら中日で無能扱いしてた波留を呼んでいるし >>95
オリックスは高齢外様寄せ集めみたいになってたところから一気に若返りに入って数年低迷したあとで一気に爆発した感じやな >>85
優勝宣言した時に立浪は優勝できる根拠として
他球団は大したこと無いし飛び抜けたチームもいないなんて言うてるんやぞｗ
根本的に戦力分析も出来んのよ >>21
再建を任されてるからしっかりやりきるみたいな事言ってた
3年契約やし来年までは絶対やると思うわ >>103
セリーグに飛び抜けて強いチームがないは正しい
ただし中日は飛び抜けて下ってだけや 現地ファンも球団も弱いままで満足してるんだからネット上で強くなれ強くなれうるさい過激派こそ異端なんだよな
ネタじゃなく割と真面目に 今の若手ばっかで成績もよくないのに客は大入りのコスパええ状態が理想やろ >>103,104
優勝宣言もして再建とかも言うてたんか？
どっちやねん >>85
戦力が上がってるだけで土台はボロボロなんよ 世代交代が成功してトレードも成功したのにいつまで経っても順位がついてこないのはなんでなんや >>59
弱い扱いってそら佐々岡3年間弱かったからやろ
問題は監督だったと今年判明したんや >>27
今年アスレチックスを知ったニワカがクソ適当なこと言ってるけど
あそこは今が解体期なだけで3年前に地区2位でプレーオフ出てるっての めっちゃ悔しそう
>先発オーダーを比べたら、どう見ても中日の方が打ちそうだった。広島は西川、坂倉に左脇腹の張りで菊池まで欠けていた。3割打者はおらず、規定打席に到達しているのも秋山だけ。球宴直前に4番を任されていた菊池の代役は、プロ11年目で通算3本塁打の上本だった。 昨日なんか森下のツーベース以外全部単打やからな
石川のホームランで点を取るような戦いをしてはいけない 守備力が大きな違いやと思うで
今年の広島は守備力が半分より下になる選手が少ない 広島も強いわけじゃないんだが得点圏打率が毎年異常なんだよな
だからそこまで負け続けることはない マツダがオーナーなんやから、トヨタオーナーにするつもりか？ とりあえず明確なんは失策が多すぎるってことだわ
失策数でトップってことはエラーにカウントされない細かな連携ミスとかも多い可能性が極めて高い
これが改善されない限りは投手陣をいくら整備しても投手が我慢出来なくなって終戦を繰り返すだけだよ てか広島どうとか気にせんでも中日2年後くらいにはAクラス争いしとるやろ >>67
ちな一昨年
最下位から“立て直して日本一”中日にもできる…6試合見て確信した「チームの強さはFAでなくドラフトで決まる」
https://www.chunichi.co.jp/article/373531 >>122
2年後かは分からんがちゃんとドラフト頑張って育てていけばA-classいけるわ
そのときには広島も暗黒確実やし >>116
今の広島打線が打ちそうにない←分かる
どう見ても中日の方が打ちそう←？？？？？？？？ >>116
それは流石に当たり前
これより打てない打線は歴代プロ野球に存在しない
7月成績
1田中.120 1 OPS.454
2野間.241 0 OPS.540
3秋山.260 0 OPS.619
4上本.314 0 OPS.785
5小園.200 2 OPS.613
6デビ.185 1 OPS.548
7會澤.111 0 OPS.211
8大盛.167 0 OPS.417 >>104
責任として辞めるというのもみたいなこと言ってなかった？
多分来年の前半までの成績次第だと思うわ 今年のカープって走魂あるんか？
去年は盗塁少なかったけど >>122
1軍も2軍も2年連続最下位濃厚でどうやって？ >>133
ぶっちゃけ今強いのにそれほど観客戻ってない広島はおっさんばかりというのもある
約束された暗黒が待ってるし >>130
これに5点とられるピッチャーがアカンのでは？ >>138
去年は走ってもアウトになるから走らせなかった
今年は走ってアウトになってる（羽月を除く） >>45
あの年はサイスニサンタナオスナ補強してた
それガン無視のメチヤクチャな記事だった ファンやOB、マスコミが若手選手にとやかく言わず、若手が練習しやすい環境作りをするのが最優先やろ
カープと中京圏の中日じゃ環境も色々違うやろうしな >>130
こんなのに5点も取られるゴミ投手をどうにかするべきでは >>76
指導もそうやけど型にハマらなきゃ点でダメな上に柔軟性もないし勝負感もない
星野と落合の下でやってきて一体何を見てきたのかマジで疑問 中日はええ若手がいっぱいいて将来も明るいけど立浪が監督の限りAクラスは無理 ＞いざ戦ってみると、なぜか強い
＞先発オーダーを比べたら、どう見ても中日の方が打ちそうだった。
最下位のくせに上から目線やな 4番菊池がおかしいと言われるけど、菊池は右に巧く打つことも引っ張って長打を打つことも出来るし、候補の1人ではあるやろ
ロッテなら4番サブローの時もあったし 中日が強かった時代はホームラン30本近く打てるのが2人くらいおったからな
90年代後半はゴメスとジャーマン
落合時代は福留ウッズ(ブランコ)和田
相手に3点くらい取られたら広いドームが仇になって自動的に敗けですみたいなのは駄目なんやわ
そこをあのヤクザ監督はわかっとらんな >>138
数は走らせとるからそこそこ盗塁数あるぞ
50近くはあるはずや こんなこと言ってるから最下位なんだよ
今、"最下位"にいるという現実を理解しろ 作戦はバントを多用する以外ほぼ地蔵
選手起用、交代は疑問だらけ
マジで監督が足しか引っ張っとらん >>156
そこそこっていうか一応トップのはずやけど >>150
現時点で西川上本が7盗塁、秋山6盗塁やしまあ去年とは違うわね
去年なんてシーズン通しての最高が野間の7とかやったし 中日には未来があるから・・
老人ばっかの広島はお先真っ暗 中日はメディアが癌だよ
出張で名古屋行った時に中日の番組やってたけど宗教感があってキモかったもん >>153
おかしいのは今の広島のメンバーであって消去法で菊池4番はかなり理にかなってると思うわ
むしろワイからすると一番菊池のがハマってない そもそも単なる若手が出てきても仕方ないしな
ベテラン中堅と争ったうえで出てきた若手と比べ物にならない >>134
「責任は何かと言うのは、自分から辞めるか、ただ、自分の場合はここまでやってきた中で、放り出すわけにもいかないんで。与えられた任期でチームを変えていく、強くするという目標でやっていますんで。そのへんはオーナーも理解して下さっていると思う」
立浪が言ったのはこれや
やめる選択肢もあるけど俺はやめへん、任期中は最後までやり抜くでという事やで >>140
若手って大事やな
世代交代が1番難しいってことやな High Leverage(勝敗への影響が大きい打席)でのOPS上位 7.22時点
広島
1.223 野間
.985 秋山
.935 松山
.927 坂倉
.851 西川
中日
.874 高橋周
.837 細川
.618 村松
.615 木下
.528 岡林
※20打席以上 ネタ抜きになんで中日ファンはこんなにイライラしとるんや？
面白くなってきたとこやろ 中日って長期暗黒でファンも親会社も頭お花畑なっとるよな >>173
落合にセリーグの優勝争いは5球団って言われたからイライラしてるんやろ >>173
まじで来季は面白いと思うわ
今季で大体スタメン固まった >>161
>>156
盗塁する広島復活しとるやん
この辺が去年より強い理由かな？ >>179
成功率は5割台やぞ
羽月位しかうまくない 中日のスタメン25歳以下の選手多いしまぁええやん
カープはもう先がない 冷静に考えると一番下にいるんだから
そら他球団は参考になるところたくさんあるわね
なんたって一番下にいるんだから >>169
ずっとバンドでは強いけどビジターで弱いからや
立浪になってそのバンドでの強さも失いつつあるんやけどな よう分からんけど広島の名前を中日に変えたら今2位になれるんちゃうか
なんならオリックスの名前を中日に変えてもいい 来年は大野木下戻ってきて大島スタメン縛り無くなるんだから普通に強いと思うしファンはもっと落ち着けばええのに >>122
二軍に目ぼしい駒が無くぶっちぎりの最下位で一軍戦力すら最下位
何をどうしたらAクラスが見えるのか🤔 ちゃんとこうして口にするだけマシだよ
11連敗のビッグバカ見てみろよ
何が悪いのかあからさまでハッキリしてるのに当人も記者もまるであのチームのようにあるべきと言わない
いいのいいの大丈夫大丈夫と嘘ばっか並べてる
ほんまアホ >>144
中日もガーバーロサリオ補強したから…… >>179
去年との差が一番でかいのは投手陣やと思う
その意味で言うとジャリエル亡命大野離脱は可哀想やったな 弱いチームを盛り上げるというのは大変やね
大盛りに盛って盛って盛り上げないとだめになる
大日本帝国って偉大だったんか？ 新井さん→選手の事悪く言わない、作戦は1年目なのでスタッフに任せる、選手にイジられてもニッコニコで優しい
立浪→打つ方は何とかします 「気がした」やねんから思い過ごしかもしれん
やっぱり違うかったわと後で言える保険をかけてるから
そんなにチクチク言うほどの事でもないやろ
と中日スポーツは思ってるんちゃうかな 広島は盗塁よりも走塁が復活してる
全盛期の1,3塁ループとまではいかないけどかなり積極的に三塁を陥れて相手にプレッシャーかけてる >>192
24年まで契約あるし「亡命ダメゼッタイ！」ケーキ食ったから… >>191
新井は褒めてくれるから…
>「チーム全体として走塁への意識というのがすごく高まっているので、そういうものが数字に表れているんじゃないですか。いつも言っているように足が速い遅い関係ないですから。それはすごくいいことだと思いますよ」と、チームのチャレンジ精神を称えた 広島は二軍が過酷だからな
中日二軍監督を立浪にしよう >>196
圧倒的盗塁してない去年でも走塁指標は優秀やったし復活というよりは継続や でも中日って若手多いだけで層はクッソ薄いよね
2軍壊滅状態だし そういやヤクルト復活してるし中日連続最下位決まったようなもんやし来年目指すチーム決めないとね >>165
いい勝負やけど横浜のほうが7番打者の差で気持ち上やね
7月成績
1梶原.333 0 OPS.778
2佐野.233 0 OPS.559
3宮﨑.222 0 OPS.588
4牧＿.250 3 OPS.730
5桑原.267 0 OPS.629
6関根.208 0 OPS.482
7京田.226 0 OPS.520
8山本.143 0 OPS.343 松葉は2軍も打ててないし、1軍におれたらカープも負け試合増えとったかもな
大野は来月？復帰できそう？ >>199
走らんとOBがうるさいから
こういうフォロー出来るんも新井が有能な感じあるな これから立浪ドラフト全開で当たり選手を数多く揃え層を厚くしていくんでしょう？ >>203
昨日とか松葉→福→祖父江とかいうガチリレーしてたけどなんなん？
あれが二軍とか投手陣層厚いんやなぁ 中日って立浪になってから強くなってんの？弱くなってんの？ スタメンに若手多いっても上がしょぼいだけで実力て押しのけて出て来たわけじゃないからなあ >>59
3連覇してたときの最強軍団だった頃と比べるとどうしても見劣りしちゃうから UBR(走塁)
6.1 中日
5.1 阪神
4.8 広島
1.5 ヤクルト
-4.0 巨人
-6.4 DeNA
wSB(盗塁)
3.1 ヤクルト
1.4 阪神
-0.3 巨人
-0.3 中日
-1.5 広島
-2.4 DeNA 確かに若手使ってるかもしれんが3年後5年後に優勝争いするチームになるとも思えんのやが
岡林村松福永が首位打者争いする選手になって石川細川が毎年20本以上打つようにでもなるの？ >>203
アンチ乙
2軍は外国人打者が占める重量打線なんやが >>216
中日が走塁指標高いってまじ？狂ってない？ 立浪批判されているけどあそこまで若手使うのは立浪くらいの現役時代の実績ある人しかできない方法やと思う
ただ、石川を4番にするなら若手をサンドする形で3,5番には経験豊富な選手がいた方が良かった >>213
本物は秋広ぐらいだな
中日はおっさん無理矢理追い出した所に埋めただけ >>186
割とガチで来年が最後のチャンスやな
ライマルの契約最終年やし再来年以降は柳や小笠原等の主力がどんどん抜けてくからな
2軍も壊滅してるからほんまに来年やれんかったら終わりや >>216
指標見れば見るほど中日がなぜこの順位なのかと考えてしまう
指標って何なんだろうな >>216
やっぱ走らせるだけ無駄って切り捨てた東出は正しかったな こいついつも補強なしで勝ってるチームに自己投影してるな こいつらいつも調子いい球団だけ目指してるな
だからブレブレなんだろ 今年阪神優勝できなかったらいつするんや？
雑魚すぎやろこの球団 まぁ来年までに勝てるチームを作れんかったたらそこから更に5年後を目指した投手陣を土台作りから再スタートやし気長に行けばええねん そういえば今朝のニュースで根尾が半同棲とか出てたな >>217
今首位の阪神に首位打者や本塁打王争っとる選手がいますか？って話よ >>211
5位ばっかだったチームを最下位に叩き落としたんやから現状では弱くしてる
けど戦力の入れ替えはかなりやったから来年以降どうなるかは分からん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
