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【朗報】トヨタが開発した新技術「ギガキャスト」、ガチで革命的だと話題に

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1それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:51:12.66ID:cwArNVJA0
トヨタの本気、次世代電気自動車は「ギガキャスト」導入で欧米中陣営に反転攻勢へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3846a050ad6cd1e2b05bb474d94aa466cdcb567

大きな部品を一体的に鋳造できるので、従来必要だった数千点の部品が不要になるらしい

https://i.imgur.com/s3IxCYt.jpg
2それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:51:51.10ID:cwArNVJA0
一体成型するから強度も高くなるし、良い事しかない

やっぱトヨタすげーわ
3それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:52:07.42ID:wJBuM9xvM
またワイの株価が上がってしまうのか
4それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:52:37.63ID:7WeOqizZM
トヨタの技術力だけはガチや
5それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:52:59.90ID:D/l64rJ50
なんかデメリットは無いの?
2023/07/29(土) 09:53:20.02ID:Ewi/sM+ia
テスラのやつと何が違うんこれ?
7それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:53:26.57ID:cwArNVJA0
>>5
あるわけ無いやろ
8それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:53:29.32ID:ZTkzTM/c0
丸ごと交換で修理代エグそう
9それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:53:55.00ID:nxz0p/4D0
テスラのパクり?
10それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:54:02.38ID:nxBmvzuQ0
事後ったら即廃車やろこれ
11それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:54:03.85ID:Xqzlhpro0
これ事故った時はそっくり丸ごと交換になるんか?
12それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:54:19.53ID:RfQzYioyd
部分交換の概念あるんかな
13それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:54:23.03ID:GY9BTckk0
事故で歪んだりしたら部分交換出来ないし全取り換えしないとアカンのちゃうか
14それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:54:28.90ID:2W7u83nM0
メガキャストやないんか
15それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:54:36.17ID:BGexMrMP0
テスラのパクリちゃうんかこれ
2023/07/29(土) 09:54:46.07ID:/5QF5Scd0
>>9
テスラのもんじゃねえぞバカチョンモ
17それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:54:57.31ID:cwArNVJA0
>>10
普通より強度高いから、これが壊れるときは普通車でも全交換のレベルや
18それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:55:24.81ID:cwArNVJA0
>>12
部分交換で済むくらいの衝撃なら耐えるよ
部品のつなぎ合わせより強度高いから
19それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:55:41.51ID:AHuiunBR0
つまりどういうことや?
20それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:55:41.94ID:xB0RqvUw0
アルミだったら振動で折れそう
21それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:55:47.87ID:+Fhfce+/0
ステラの全盛期は過ぎたな
22それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:55:52.26ID:cwArNVJA0
>>13
トヨタがそんな事考慮してないわけねーだろガイジ
23それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:56:01.27ID:m5flUIoNM
>>16
これじゃ事故で全とっかえじゃん
車屋でこんなんやってるのテスラだけ
そのバカの仲間入りを果たしたのがトヨタや
24それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:56:06.25ID:JdRsXAsS0
歪んだら丸ごと交換やんけ
25それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:56:35.94ID:GY9BTckk0
>>22
なんでワイには攻撃的やねん
26それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:56:47.95ID:cwArNVJA0
>>24
強度高いから歪まないぞ
27それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:57:04.86ID:JdRsXAsS0
>>25
28それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:57:12.34ID:a/Paj6IO0
これテスラがやってなかった?
29それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:57:16.25ID:dduTh6qh0
下請け切られまくりやん
30それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:57:20.45ID:C0Z9QHASM
>>22
買い替えてもらったほうが儲かるから
あえて考慮してないんや
31それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:57:34.61ID:RfQzYioyd
>>25
なんか草
32それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:57:49.33ID:lOT4f0gG0
どこで金型作るんやろ?
ダイカストマシーンは自社開発かな?
33それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:57:50.08ID:54AvdqaM0
テスラの下位互換
34それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:57:55.04ID:wM+8FBvJ0
>>25
かわいそう
35それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:58:04.08ID:cwArNVJA0
>>6
テスラにはこんな技術無いぞ?w
36それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:58:35.32ID:EcC3MYTQM
>>35
テスラは鋳造フレームやぞ
37それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:58:41.82ID:muwpz6c3a
これトヨタなの?
アイシンとかじゃなくて?
38それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:58:54.88ID:lOT4f0gG0
なんや画像見たらたいして大きくないやん
2023/07/29(土) 09:58:57.99ID:DxizmMhc0
いやこれデンソーとか下請け部品メーカーどう思ってるんやろ?
40それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:59:09.88ID:1r/iAkm40
グッバイ下請けグッバイ世界に誇るネジ工場
41それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:59:22.45ID:lOT4f0gG0
>>37
ダイカストやし多分アイシンちゃう?
42それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:59:32.14ID:eBAcTP0d0
アルミダイキャストを大きく作れるとこが少ない
43それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:59:32.32ID:VyyhBBlm0
おらおら阿見ガイジ来いよ
44それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:59:33.30ID:a/Paj6IO0
>>25
お前は悪くない
イッチが頭おかしいねん
45それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:59:42.05ID:61OBLv8J0
元々テスラやろ
46それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:59:52.17ID:qCXwLGhda
>>23
????「BMWいーなー」

????「テスラいーなー」←New
47それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 09:59:57.08ID:slReLmIAd
テスラの後追いしか出来んのやと思うと悲しくなるよな
48それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:00:01.51ID:XCmD4EQO0
修理が難しいくらいやな デメリットは
49それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:00:31.18ID:QNZ0jcLY0
>>5
強度不足
50それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:00:45.00ID:wre7Lmzv0
トヨタの部品作ってる工場達が死んでまう
51それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:00:56.05ID:ygJDeuf3d
確かにちょっと壊れたらASSY交換になりそうで草
52それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:01:08.61ID:cwArNVJA0
>>38
この大きさの部品を一体成型するなんて、従来では考えられなかったんやで
素人は黙ってたほうがええで
https://i.imgur.com/s3IxCYt.jpg
53それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:01:13.22ID:PxVhhltd0
これ下請けの工場死ぬな 
54それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:01:25.49ID:cwArNVJA0
>>47
テスラとは別物定期
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:01:44.48ID:N2HRPKKTa
テスラも同じようなことやってなかったか
56それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:01:51.36ID:JdRsXAsS0
EVだからこれが出来るらしいで
57それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:02:00.20ID:lOT4f0gG0
>>52
多分君より詳しいで?ダイカストメーカーいたし
58それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:02:04.92ID:9j+tzTR8M
>>54
テスラよりかなり小さいしあの規模はまだトヨタには無理やな
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:02:39.18ID:glxauBRr0
下請け全滅テスラのパクリ
60それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:02:41.77ID:glxauBRr0
下請け全滅テスラのパクリ
61それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:02:59.77ID:v3LlLZUHd
>>25
うるうる🥺
62それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:03:04.25ID:Mas8YoTB0
どうせまた欧米中から圧力かけられるパターンだろ?
63それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:03:10.46ID:f45baBug0
なにこのフワッとした話
64それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:03:15.14ID:m/i2D7nM0
物がだいぶ小さいけどこれでギガを名乗るんか
65それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:03:16.39ID:k4BCQh3r0
>>5
部分的に壊れただけで総とっかえが必要になる
2023/07/29(土) 10:03:18.65ID:5dGUs2AXM
強度強くできるなら、強度そのままで軽量化ということもできるんか?
67それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:03:44.99ID:1Zy7ArByM
>>62
このスレみたいに修理できないとかいって難癖つけられて禁止されそうやな
68それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:03:59.23ID:Pi/pnWTIM
>>52
テスラのまんまこれで草
パーツ分割までパクリやん
https://i.imgur.com/wPZ2Kno.jpg
69それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:04:13.18ID:muwpz6c3a
すごいやん
これで自転車作れば最強やん
70それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:04:25.82ID:QqrOzfOR0
>>25
ID変え忘れたんやろ
71それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:04:33.95ID:7kS6lzbs0
まーた下請けが死ぬのか
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:05:12.47ID:r1F3Wz/h0
>>65
これマジでできるならトヨタウハウハやん
細かい修理できんやろ
2023/07/29(土) 10:05:29.92ID:S72j8gusM
>>25
草生える
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:05:30.40ID:d778cQeg0
テスラのパクリ
75えとなうきめまをままの、、、、みむたたたまあ
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2023/07/29(土) 10:05:49.79ID:B9Wsh8era
>>71
仕事を取られても変化出来ない下請けさんサイドが悪い
2023/07/29(土) 10:05:54.54ID:ze2njHv9a
テスラやん
サプライチェーンの末端ガクブル案件
77それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:05:58.48ID:yVVSf0gA0
ここは鉄のほうが良くないか
2023/07/29(土) 10:06:21.12ID:5dGUs2AXM
ビッグモーターにも耐えられるんか?
79それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:06:33.02ID:zcUabiud0
なんでこれよりも画期的なラインいらない製造方法をアピールせんのやろ
80それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:06:45.24ID:2o/nQnKRM
期間工どうなんの?
81それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:06:47.06ID:47Wq6WghM
>>78
ゴルフボールには強いぞ
82それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:06:53.14ID:CIun6VD30
プラモデルみたいだな
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:06:56.58ID:nBck1rw40
テスラのギガプレスと同じやん
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:07:20.47ID:cdyhgVsvM
>>64
新幹線も早々にひかりって名付けたからもっと速いのできた時に命名困ったみたいな話あるけど日本人ってほんまアホなんやな
何十年経っても一切成長してないやん
むしろ退化してるまであるで
2023/07/29(土) 10:07:21.85ID:cFiQ2PKRM
>>28
テスラがやって値下げしてた
相当効果あるみたい
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:07:24.10ID:IuQS9C500
海外の部品倉庫管理からどうにかしたらどうや
87それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:07:26.11ID:Y5tQsKXx0
>>65
@も14万超えてウハウハやね
88それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:07:28.99ID:LjRjXhy10
3Dプリンターちゃうんやな
89それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:07:37.33ID:tdV+ScXba
テスラのアレは部品がデカ過ぎるのが問題なのであってこれぐらいなら問題ないやろ
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:07:58.71ID:5Jcxox76a
ボディーとかシャーシ作ってる下請けどうなるの?
91えとなうきめまをままの、、、、みむたたたまあ
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2023/07/29(土) 10:08:21.19ID:B9Wsh8era
>>89
ガワ総とっかえはマジでガイジやったな
2023/07/29(土) 10:08:23.66ID:S72j8gusM
これもしかして単純部品は高精度パイプくらいしか特注外注必要なくなるんやないの
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:09:03.15ID:DDYGYDzGM
>>25
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:09:10.83ID:G6CNXNKw0
これ少しぶつけただけで事故車になるんか?もしかして
2023/07/29(土) 10:09:29.07ID:Zkz3mpAh0
会見で修理コストについて答えとったぞ
96それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:10:03.61ID:/+sk9w630
>>4
>>1
資産第2位のソニーと
資産第3位のNTTは見倣えよ

特にNTT。
ただの一度も広く世の中の役に立った研究成果ってあったか?

オマエラの転職(GAFA)の役に立つ特許取得させるボランティア組織じゃねんだぞ?

NTT武蔵野通信研究所は
97それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:10:18.31ID:IuQS9C500
一台の車の部品て二万点以上とかやろ
まだまだやな
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:10:20.39ID:GFnYdb5W0
歩止り悪そうやな
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:11:05.48ID:WjCMSIUra
いらなくなった下請けはインド企業になる

ホンダ、八千代工業をインド企業へ売却 TOBで完全子会社化後
https://jp.reuters.com/article/honda-idJPKBN2YK1CZ
100それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:11:48.14ID:HR+6BIuJa
>>65
今ですらこんな心臓部壊れたら一部なてレベルではないのでは?
つか、こんな部分壊れることないやろ
2023/07/29(土) 10:11:49.10ID:ZdzSmoo+M
トヨタの下請けが困らんかこれ
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:12:02.32ID:JUOpYoFSp
アルミとかワイの仕事なくなるから辞めろ😡
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:12:53.64ID:NWOCU0xPd
あの雇用は…
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:12:57.54ID:iSJVlhH10
リバースエンジニアリングでテスラから学んだか
2023/07/29(土) 10:13:58.91ID:cFiQ2PKRM
雇用は他で作るわ
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:14:17.38ID:aM2ZY/wAa

トヨタは日本の部品工場を守るんじゃなかったの😭😭😭

下請け全部廃業やんこれ
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:14:55.76ID:m/i2D7nM0
>>84
他社がちょっとだけ大きい金型でテラとか名乗ってきて簡単に陳腐化するのが見える
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:15:34.16ID:Sg6LvjT3p
ガチでええやん
街のプレス屋なんていつまでも使ってたらいつまで経っても強くならんで
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:15:53.55ID:aM2ZY/wAa
豊田会長大嘘つきやん

自分たちは雇用を守る使命があるとか言ってたくせに、結局下請けは捨てられる運命か

カイゼンカイゼンやってたメーカーが部品会社に優しいわけないもんな
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:16:24.71ID:aM2ZY/wAa
>>4
トヨタのフラグシップモデルのエンジンってほとんど他メーカー製やない?
2023/07/29(土) 10:16:48.56ID:pFmdAQPa0
実際一括で作る部分が大きければ大きいほど壊れたらとっかえる部分もでかくなる=修理費ヤバイ
ギガキャストがテスラより作る部分のサイズが小さくてちょうどよいならそのデメリットも小さくなる

どうなんだろ実際
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:17:02.85ID:X6n9dWAp0
>>95
なんて言うてたん?
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:17:42.31ID:aM2ZY/wAa
あんなにテスラ叩いてたのになあ
結局テスラのコストパフォーマンス高すぎて追従せざるを得ないというね


そりゃあbz4xとかいうEVを650万円くらいでしか作れんからなあ
普通にアウディやテスラよりも高いEVしか作れないんだから、トヨタのEVのコスパは終わってるんよね
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:18:14.62ID:DsTZX1/Ma
アルミなんや
安全性はちょっと昔の車のほうが高そうやな
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:18:42.01ID:OdnfU/Fzd
豊田の部品を作ってるワイの会社ひっそりと終わる
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:18:50.39ID:aM2ZY/wAa
>>111
全員で修理代も保証し合えば良いだけやろ

全体としてはギガキャスティングのほうが圧倒的に安い
だから修理の時の代金も購入者たちに保険として負担させれば良い

そうすれば全体としては消費者は安価になるはずや
修理なんてそう多くないわけだから
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:19:26.63ID:X6n9dWAp0
これってev以外もいつかこうなるんやろか
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:19:40.28ID:E0hmAoD5d
ぶつけたら車買い換え定期
119それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:20:09.35ID:aM2ZY/wAa
>>117
EV以外の車なんてあと10年もしないうちに生産されなくなるよ
120それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:20:48.95ID:lZ2QnrL20
いつも歩行者目線の無免許阿見ガイジ
121それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:21:07.91ID:rxPvcKfgd
>>71
本当に有能なら元請けに引っ張られてるやろ
122それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:21:30.40ID:bVdrsJ/b0
テスラのパクリか
123それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:21:59.73ID:aM2ZY/wAa
>>120
歩行者自転車自動車
全部使うから全部の目線で語れるぞ
2023/07/29(土) 10:22:19.26ID:ttXArvM6M
テスラ逝ったンゴwww
125それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:22:24.32ID:XJD3Z24N0
トヨタにいじめられてる中小の部品屋が死ぬやろ
126それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:22:35.68ID:rxPvcKfgd
>>122
技術の伝播というてくれや
127それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:23:11.89ID:PdVcML0F0
ワイ鋳造について知らんねんけど鋳造って炭素含有量が多いから歪みとかあんま出たりせんの?
128それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:23:22.80ID:PGSLa5CE0
テスラの雑な作りのシャシーで売れてんだからトヨタも手を抜けばいいのにと思うわ
129それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:23:57.44ID:lgeHHMWad
下請けガーて言ってるけどメーカーが先進的な事やって儲けて余裕できたらその技術を下請けに導入支援するってのが理想やから
じゃないと技術の更新が進まない
130それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:25:09.09ID:asykgiFW0
事故れば廃車というがフレームまでいけば現状の車でも廃車や
131それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:25:25.54ID:7Emaj3Nup
>>127
出るよ
あと気泡が入ってよく巣とかも出る

資材調達でダイキャスト部品担当してた事あったけど大変やった
132それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:26:17.17ID:aM2ZY/wAa
>>128
テスラって世界で一番安全な車なんやけど
そのシャシー批判するとか頭悪すぎて草

ユーロNCAPで史上最高の評価得たのがテスラモデルYやで
133それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:26:27.67ID:PdVcML0F0
>>131
その辺の生産技術安定させるの大変そうやな
作る物の大きさが大きいほどいろいろ問題が起きやすいやろうし
134それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:26:57.75ID:rxPvcKfgd
>>128
庶民に王室で使うような芸術品売っても過剰なんだよね
135それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:27:26.77ID:aM2ZY/wAa
>>133
それを乗り越えて量産化に成功してるのがテスラや

後発のトヨタはテスラに追いつけなさそう
136それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:27:27.32ID:bdrIcbk2a
>>103
インド人が雇ってくれる
137それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:27:28.00ID:CL/4o20c0
3Dプリンタみたいな事かな?
138それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:28:13.45ID:aM2ZY/wAa
>>134
トヨタって庶民が乗るペラペラな車じゃないの?
新型プリウスのドアがペラペラで草はえたわ
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:28:40.15ID:0eYWrvm8a
下請け大量死する?
140それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:29:05.23ID:PdVcML0F0
こういうの鋳造品って細かいとこは機械加工して精度出したりしてるんやろか
2023/07/29(土) 10:29:28.74ID:kqE6BlO90
板金修理100万とか平気で行くやつか
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:29:40.19ID:aM2ZY/wAa
そもそもギガキャスト取り入れる以前に、中国やアメリカでトヨタの売上落ちて終わりやと思うぞ
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:29:52.83ID:bdrIcbk2a
で、いくらで売るつもりなのかな
bZ4Xみたいな値段じゃお話にもならないと思うけど。ちなみにテスラはここからコスト更に半分にできるって言ってる

米テスラ、次世代モデルの生産コスト半減へ
https://jp.reuters.com/article/tesla-masterplan-idJPKBN2V4021
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:30:46.33ID:pI6n50Gt0
>>25
145それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:31:26.13ID:wl+Gyv8T0
>>135
鋳造技術において、トヨタがテスラに追いつけないというのは正確ではありませんやで
両社ともに独自のアプローチと強みを持っています。トヨタは自動車業界での革新の歴史が長く、
独自の先進的な鋳造技術を開発していますやで。例えば、
トヨタは工場環境と製品機能性の両方を改善する革新的なアルミニウム鋳造技術を開発し、
この成果により第66回大河内記念生産賞を受賞しましたやで
この技術は、鋳造中に煙や臭いを発生させない無機物質である水ガラスを使用して、
複雑な形状を作り出しながらも砂の再利用が可能ですやで
この技術は世界中で実装され、41%の熱効率を持つ新型エンジンの生産に大きく貢献していますやで
したがって、トヨタが鋳造技術においてテスラに追いつけないというのは公平ではありませんやで
両社ともに強みを持ち、製造プロセスを改善するために常に革新していますやで
2023/07/29(土) 10:31:36.45ID:JfdtuSFzd
壊れたときの修理費用高く付きそうやな
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:31:45.28ID:E7aBPEdFd
ちょいとぶつけるだけで事故車扱い不可避
2023/07/29(土) 10:31:57.60ID:mDSM8kyld
トヨタって日本の車は今後世界で戦えるんか???

EVに関しては中国や欧米に滅茶苦茶遅れているらしいやんけ…
149それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:32:23.95ID:nxwiTT7J0
町工場が死ぬやつか?
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:32:46.94ID:E7aBPEdFd
CVTというポンコツもアレやしユーザーはどんどん苦しむだけやなほんま
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:33:28.24ID:aM2ZY/wAa
テスラの工場の動画凄すぎるよ
トヨタは二度と追いつかないやろ

人がベルトコンベアで追われながら組み立てるような人権侵害の仕組みをやってる間は

https://youtu.be/7-4yOx1CnXE
2023/07/29(土) 10:33:42.82ID:sG8S9ORPd
テスラのパクりやんけ!
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:34:08.13ID:wl+Gyv8T0
>>138
その主張については、トヨタは多様なニーズに応えるために、
様々な価格帯の車を提供していますやで。新型プリウスについても、
高品質な素材と技術が使用されており、安全性や快適性に優れた車ですやで
ドアが「ペラペラ」だという主張については、具体的な根拠が示されていませんので、
正確な評価はできませんやで。ただし、トヨタは常にお客様の安全と満足を第一に考え、
高品質な製品を提供することに努めていますやで
ご不安な点がございましたら、お近くのトヨタ販売店にお問い合わせください
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:34:16.49ID:aM2ZY/wAa
>>145
日本のホルホル賞獲得してなんの意味があるの?
テスラはグローバルで勝負してんのにw
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:34:25.09ID:bdrIcbk2a
トヨタ「これから一体成型をはじめる!!」

中国メーカー「えっ?もう今年から始めてるけど」

ボディ丸ごと成型「ギガプレス」で日本車がピンチ!日本の「お家芸」鋼板プレスメーカーの選択は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/999d470293460a284c35e46cea3cac95b5169601
156それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:34:34.09ID:W4IbX4RSd
前中小の部品メーカーのFAの請負やってる会社いたんだけど
これ仕事なくなって詰むか?
辞めて良かったわ
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:35:18.23ID:aM2ZY/wAa
>>153
マットさんに笑われてるぞ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1679429132969734144/pu/vid/1280x720/UiaCIZLc7uauz-pF.mp4
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:35:49.97ID:YaZNveWta
パクリは日本の国技定期
159それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:36:09.63ID:ZTz1byQtd
>>151
この動画に映ってる部分の作業なんてトヨタでもとっくに同じような形で自動化されてるやろ
160それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:36:13.22ID:wl+Gyv8T0
>>151
トヨタも独自の技術と革新的な製造プロセスを持っていますやで
トヨタは自動車業界で長い歴史を持ち、常に革新的な技術を開発し続けていますやで
例えば、トヨタは水ガラスと呼ばれる無機物質を使用した革新的なアルミニウム鋳造技術を開発し、
第66回大河内記念生産賞を受賞しましたやで
この技術は、鋳造中に煙や臭いを発生させず、複雑な形状を作り出しながらも砂の再利用が可能ですやで
この技術は世界中で実装され、41%の熱効率を持つ新型エンジンの生産に大きく貢献していますやで
したがって、トヨタがテスラに追いつけないというのは公平ではありませんやで
両社ともに強みを持ち、製造プロセスを改善するために常に革新していますやで
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:36:15.94ID:aXGNUvSB0
>>156
サッカー協会🤤🤤🤤
162それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:36:21.70ID:aM2ZY/wAa
>>155
この新興メーカーのXpengはフォルクスワーゲンが数千億出資してプラットフォーム共有すると言い出したレベルだからなあ

マジで中国メーカーの技術力やばすぎる
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:37:30.71ID:sYrjpyHP0
>>17
修理金額がバカ高いから丈夫でも廃車にするんや
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:37:39.75ID:E181ZHX0a
阿見ガイジ車持ってないんやからそんな知識蓄えても意味ないやろ
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:37:46.07ID:xx6OdEqi0
>>25
理不尽な対応されて草
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:38:01.35ID:rxPvcKfgd
>>158
よその良いところ取り入れるってモノ作りでは当たり前ちゃうか?意匠権登録されてるのを無許可ならそらあかんけど
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:38:12.30ID:4djWBZnP0
運転する側にはどういうメリットがあるんや
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:38:23.87ID:aFdU9nEJp
>>151
組み立てで使ってるロボットはよく見るようなやつやけどテスラは初めから自動化を前提に工場作ってるからガチで追いつくのは厳しそうやな
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:38:41.95ID:bY26HNv9r
トヨタ系列って本当にTPS、TPSだな
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:38:42.27ID:rxPvcKfgd
>>167
大量生産でパーツが少ないから安い
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:38:49.35ID:wl+Gyv8T0
>>154
トヨタもグローバルな企業であり、世界中でビジネスを展開していますやで
トヨタは日本においても、世界中の多くの国々で、高品質な自動車を提供し、
顧客満足度の高いサービスを提供していますやで
また、トヨタは環境問題や社会貢献活動にも積極的に取り組んでおり、
持続可能な社会の実現に貢献していますやで
トヨタは日本だけでなく、世界中で優れたビジネスを展開しており、
その成果は広く評価されていますやで
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:39:32.26ID:E7aBPEdFd
>>167
価格を抑えてくれる可能性くらい
デメリットが大き過ぎるけど
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:39:45.50ID:aM2ZY/wAa
>>159
トヨタの車は温かみがある
人がベルトコンベアに乗って組み立ててる

https://youtu.be/h_uuiLn7cQU
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:39:51.96ID:4jC3H22qd
>>155
氷河期世代って未だに中韓は「日本の技術力(笑)」をパクるだけだと思ってるよな
とっくに抜かされてるのに
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:41:15.32ID:wl+Gyv8T0
>>157
具体的な根拠が示されていませんやで
トヨタの新型プリウスは、高品質な素材と技術が使用されており、
安全性や快適性に優れた車ですやで
また、トヨタは常にお客様の安全と満足を第一に考え、
高品質な製品を提供することに努めていますやで
ご不安な点がございましたら、お近くのトヨタ販売店にお問い合わせください。
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:41:15.83ID:aM2ZY/wAa
>>171
環境保護団体に抗議されてますよトヨタ
豊田会長の不信任決議まで出たくらいなのに
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:41:43.57ID:zwmZiYen0
でもこれ壊れるまでいかんでも歪んだらどうなるん
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:41:55.70ID:aM2ZY/wAa
>>175
ボットには興味ないけど
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:42:23.02ID:aM2ZY/wAa
>>167
圧倒的な安さやな
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:42:23.32ID:wl+Gyv8T0
>>178
逃げるんか?
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:42:28.89ID:+mHZqpMWd
>>151
トヨタが人減らそうとしたら内部留保ガー!内部留保ガー!って言って国民総出で反対されたから…
2023/07/29(土) 10:42:58.70ID:irV7w9z7a
ロータリーエンジンの二の舞い
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:43:18.35ID:aM2ZY/wAa
>>180
逃げてるのはお前やん
ワイは動画で示してるのに

トヨタに好意的なジャーナリストもプリウスのドアについて不満を述べてたぞ
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:43:40.41ID:QWeyszxm0
>>171
これってChatGPT?
185それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:43:57.04ID:lZ2QnrL20
阿見ガイジってどれだけ人生終わってたらこんなこと続けてるんだろうか
浦安を極楽浄土だと言ってた頃から何年経ってるのかな
186それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:44:48.47ID:wl+Gyv8T0
>>173
トヨタは革新的な製造プロセスと技術を持っていますやで
トヨタ生産方式は、ムダの徹底的排除の思想と、造り方の合理性を追い求め、
生産全般をその思想で貫き、システム化した生産方式ですやで
この生産方式は、「異常が発生したら機械がただちに停止して、不良品を造らない」
という考え方(トヨタではニンベンの付いた「自働化」といいます)と、
各工程が必要なものだけを、流れるように停滞なく生産する考え方(「ジャスト・イン・タイム」)の
2つの考え方を柱として確立されましたやで
したがって、トヨタの自動車生産ラインにおいては、
人間と機械が協働して効率的な生産が行われていますやで
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:45:06.35ID:/WAIJzhfd
>>183
あー無理無理おまえ>>178で一回反論せずに尻尾巻いて逃げちゃったから負けや
レスバ舐めてんのか出直しや
188それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:45:07.59ID:aM2ZY/wAa
>>185
何年虚構の阿見ガイジの追いかけしてるんや?
どれだけ人生終わってんの
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:45:40.47ID:Zz49XJ+id
ちょっとぶつけただけで丸々ASSY交換せなアカンくなって廃車になりそう
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:46:21.61ID:ZTz1byQtd
>>173
お前ろくに動画見てへんやろ……
>>151の動画でもちらっとしか写ってへんが組み立て工程は人が関わっとるやん
なんかロボットがいっぱい動いて自動化してるのは溶接や
溶接なんてトヨタでもほぼ全自動で組み立て工程がいっぱい写ってるのが>>173の動画
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:46:42.22ID:ow8VI9QZ0
テスラのパクリ
なんでも盗むポンコツトヨタ!
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:46:49.87ID:0dXPqAFQa
ギガキャストの弱点は一体成形のせいで剛性が高すぎて乗り心地カチカチなことやな
bmwはそれで採用を見送ったし採用してるテスラは乗り心地悪い
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:47:08.07ID:wl+Gyv8T0
>>184
阿見ガイジのレスをChatGPTで要約→全否定の主張要点を作成
Bingに入力して情報付きで文章草案を出力
語尾をなんGにするスクリプト通してレス

ここまで1クリックでやってくれるスクリプト
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:47:08.89ID:aM2ZY/wAa
>>186
人間が機械の一部として稼働してるだけやろ
人権侵害だわ
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:47:52.04ID:aM2ZY/wAa
>>192
乗り心地なんてエアサスつければ良くなるだけやろ
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:48:39.42ID:zCwK/NrL0
>>189
修理多い箇所とは流石にパーツ交換できるようにするんちゃうか
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:48:56.92ID:jt87wfLa0
阿見ガイジって元々はEV乗りって自称から始まって、実はゴルフに乗ってる言い出し実は車すら持ってないことがバレちゃったけど実態ってどうなんかね

まさか免許持ってないとか?
精神疾患あると取れないんだっけ?あれ
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:48:58.13ID:TBFYtxPOM
安いならなんでもええで
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:49:38.09ID:0dXPqAFQa
>>197
普通に免許持ってないやろ
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:49:54.58ID:LZcCtb90d
>>195
エアサスがなんなのか全くわかって無さそう
そんな魔法みたいなもんやないで
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:49:55.05ID:aM2ZY/wAa
>>190
人による組み立ての工数が圧倒的に少ないのがテスラ

テスラの工場で働きたいか、トヨタの工場で働きたいかと言われたら100%テスラの方やろ
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:49:59.30ID:44Hsxklx0
阿見まさか工程の見分けすら出来ねえのか………
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:50:26.53ID:oOzgSXXL0
死ぬ下請けもいるけど、この技術を任される下請けが出るからセーフ
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:50:50.08ID:lCAKFtGJd
>>201
と、無職が吠えてて草はえる
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:51:05.35ID:Lq9NPh+p0
末尾aの阿見ガイジって電気自動車は免許要らんと勘違いして後に退けなくなったガチの障害者やろ
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:51:11.94ID:wl+Gyv8T0
>>183
実際には、新型プリウスの世界初公開について肯定的に報じた記事がいくつか見つかりました やで
新型プリウスは、一目惚れするような感動的な車としてデザインされ、
スタイリッシュなデザインと楽しいドライブ感が特徴ですやで
また、最新のハイブリッドシステムを搭載し、低燃費とレスポンシブな走行性能を両立していますやで
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:51:45.26ID:zanERRYu0
これ電気自動車だけの話やろ
電気自動車の乗り心地の改良なんて難しい話ちゃうで
208それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:52:59.14ID:7LelGMW70
クルマって片仮名で書くの馬鹿みたいだよな
普通に自動車って書けよ
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 10:53:35.06ID:aM2ZY/wAa
>>206
環境に良いという観点でテスラに完全敗北したから、スポーツ性という別な方向に逃げた新型プリウス

がっかりだよなあ
20年前までは環境の先進だったプリウスが、今や環境性能でテスラに完全敗北してるんだから
210それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:55:13.76ID:Aqh9T+s50
阿見ガイジさん、ベンツの広告をソースにスレを立ててしまう

【悲報】ブライトン三苫「僕はガソリン車より電気自動車のほうが好みかな」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1690104064/
211それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:55:17.77ID:lZ2QnrL20
阿見ガイジがレスに対してオウム返しするの図星つかれてめっちゃ効いてるの丸わかりだな
212それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:55:54.25ID:0dXPqAFQa
マツダはgeelyに買収された方が良いと思うわ
geelyはあの手のブランドの活かし方をよく知ってる
フォード時代のフォード傘下仲間だったボルボもいるし
213それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:56:33.64ID:DhqBRQhr0
>>5
部品屋が潰れる
214それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:56:52.18ID:TOiIiWV60
まあジャップは元々欧米のパクリで成り上がった国やし
215それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:56:58.20ID:wl+Gyv8T0
>>209
プリウスは、環境性能においても優れていますやで
新型プリウスのZ、Gグレードは、エンジンが1800tから2000tへ排気量が大きくなったにも関わらず、
燃費性能は28.6q/Lと以前のモデルの27.2q/Lよりも良くなっていますやで
また、プリウスは「エコカー減税」の対象車であり、「環境性能割」は非課税となりますやで
テスラも環境性能に優れた車であり、2020年において、Teslaのお客様は
500万トンものCO2e エミッションの削減につながる貢献により、
世界の持続可能なエネルギーへの移行を加速させましたやで
両社とも環境性能に優れた車を提供しており、どちらが優れているかは一概には言えませんやで

情報詳細
https://www.ekuruma.co.jp/recommend/prius_snowroad
https://toyota.jp/prius/ecocar/
https://www.tesla.com/ja_jp/impact-report/2020
https://toyota.jp/pages/contents/prius/005_p_001/5.0/pdf/spec/prius_spec_202301.pdf
2023/07/29(土) 10:57:03.03ID:utlVdjvNa
こいつもしかしてAIに負けてるんか
217それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:58:07.52ID:zQadOUna0
これトヨタグループのデンソーとかアイシンにとっては訃報なんか?
218それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:58:19.53ID:aM2ZY/wAa
>>212
Geely日本に入ってきてほしいわ
Zeekr009とか完全にアルファードを超えるような性能なのに

ボルボがEX30を日本で売ると言ってるからそれも楽しみやが
トヨタより圧倒的に安く500万円台のEVをボルボが出すとかほんとにすごい
2023/07/29(土) 10:58:38.72ID:5GZ1odPs0
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1684926227503833089/pu/vid/1280x592/LGyoirrlpFekbu03.mp4
220それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:58:44.75ID:BkG5U0w+a
阿見ガイジ、レスバでどうしても勝てなくてオウム返ししか出来なくなる😭
221それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:59:16.42ID:zanERRYu0
>>217
元々本体でやっとった部分やろここは
2023/07/29(土) 10:59:20.91ID:2DQKtePud
今のボディ修理でもコアサポートとかリアクォーターぐらいしかやらんやん
フレーム関係がダメになったら廃車にするのは一緒や
フレーム直してまで乗るは物好きな旧車乗りぐらいやし
223それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:59:32.09ID:6tkv4YvL0
テスラのやり方見てうちもやるわってなっただけやろ
世界一だった工場生産性でまくられたのが相当効いたんやろな
224それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:59:32.51ID:aM2ZY/wAa
>>215
AIって当たり障りのないことしか言わんのやな
EVとハイブリッド車でCO2の排出がLCAサイクルで少ないのはどっちなんだよ

トヨタですらBEVのほうがCO2排出少ないと認めてんのに
225それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 10:59:37.22ID:wl+Gyv8T0
阿見ガイジもGPT使ったらええのに
お前よりは頭ええで
226それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:01:47.03ID:5+iyI36kd
>>157
なお最終評価
https://i.imgur.com/Xhn9RJ8.jpg
https://i.imgur.com/NDenTtU.jpg
227それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:02:18.65ID:DPJngQzYa
ビッグモーター「あーこれギガキャストちょっとイッてますねぇ…😁」
単価ノルマ1桁上がるでこれ!
228それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:02:45.20ID:aM2ZY/wAa
>>225
全く質問に答えてくれないんやけど
日本の官僚かと思ったわ
229それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:03:15.76ID:1465yDSba
テスラのメガキャストパクってギガキャストか
古き良きパクリジャパン復活やな
230それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:04:04.59ID:wl+Gyv8T0
>>224
EVとハイブリッド車のCO2排出量については、複数の要因が関係していますやで
EVは走行時のCO2排出量はゼロですが、電力供給源となるバッテリーの電気エネルギーが
どうやって作られるかが問題となりますやで
電力会社の発電方法によって、EVのCO2排出量は変わりますやで
化石燃料を燃やして発電する火力発電所は、燃焼時に多量の二酸化炭素を発生するため、
EV自体はゼロエミッションでも走行エネルギーとる電気を作る際、
多くの二酸化炭素を発生することがありますやで

トヨタは、「カーボンニュートラルに向け、全社を挙げてやっていこう」という意志を持っており、
各国のエネルギー事情に違いがあることから、特定の技術に限定することなく、
あらゆる技術の選択肢を追求することが必要であると考えていますやで
そのため、「2035年までに、乗用車新車販売で電動車100%」という目標を掲げていますやで

したがって、EVとハイブリッド車のCO2排出量については、
一概にどちらが少ないとは言えませんやでそれぞれの長所と短所がありますやで

詳細情報
https://www.webcartop.jp/2021/01/639410/
https://power-hikaku.info/column/ev-co22022.php
https://green-ez1.com/2019/09/04/comparison-of-cars-co2-emissions/
231それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:04:05.48ID:6YAevjai0
トヨタが部品いらなくなったらデンソーは大丈夫なん?
2023/07/29(土) 11:05:30.23ID:ulqAhVswM
>>25
233それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:05:32.30ID:jt87wfLa0
>>231
デンソーって車体は関係ないやろ
今後安泰かはともかくギガキャスト技術の影響は小さそう
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 11:05:45.62ID:ILfECIgDp
デンソーって電装部品ちゃうんか
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 11:05:48.66ID:wl+Gyv8T0
>>228
官僚という職業に就く人々は、様々な能力や知識を持っていますやで
官僚は、国家試験に合格し、厳しい研修を経て、その職に就いていますやで
彼らは、国民のために働き、政策の立案や実行に携わっていますやで
個人的な意見や感情に基づく評価ではなく、客観的な事実に基づいて判断することが大切です。
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 11:05:54.03ID:6tkv4YvL0
部品メーカーはある程度淘汰されるやろね
トヨタ関連よりホンダとかの関連会社がやばいと思う
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/29(土) 11:06:06.82ID:aM2ZY/wAa
>>230
論文じゃなくてよくわからない個人のサイト持ってくるのかこれ
しかも情報クソ古いし
238それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:06:15.30ID:jPDC30apd
10円傷つけよーぜ!
239それでも動く名無し
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2023/07/29(土) 11:06:41.56ID:wl+Gyv8T0
>>237
それに負けてるのが君や
2023/07/29(土) 11:06:47.16ID:so3TYSdr0
ジャップが開発する
中韓が価格攻勢しかける
ジャップ涙目

もうこれ見秋田から
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