探検
清原1年目 .304 31本 78打点 OPS.976←なんやコイツ...んじゃもう片方の桑田の1年目成績は...
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1それでも動く名無し
2023/08/22(火) 15:58:00.17ID:pJZUYIWHd 15試合登板 12先発 2勝1敗 1完投 61.1投球回 防御率5.14
343それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:12:01.58ID:tH4skZrG0 >>333
在日チョンやからや
在日チョンやからや
344それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:12:24.14ID:av+Cxyl8d 薬始めたのはいつからなんだっけ
345それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:12:36.71ID:xusKeYiz0 西武末期の頭打ち感
346それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:13:11.18ID:tH4skZrG0347それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:13:16.08ID:pu5HICpE0 >>329
むしろプロボウラー目指してた人間が500本以上打ってたほうがおかしい
むしろプロボウラー目指してた人間が500本以上打ってたほうがおかしい
348それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:13:20.26ID:TRiZ+CSIM349それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:13:20.87ID:xV0Y3wkp0 巨人行っても打点は結構よかったろ
350それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:13:21.71ID:kQR9HB6Ra 桑田実質高校3年やぞこの年
351それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:13:24.16ID:OAtueX5c0 >>333
広岡 伊原の2大嫌われもの
広岡 伊原の2大嫌われもの
352それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:13:49.14ID:vytJt4YU0 >>347
速度オーバーの切符切った警察官にNPBは感謝せなアカン
速度オーバーの切符切った警察官にNPBは感謝せなアカン
354それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:14:09.15ID:CPm7gswR0 巨人時代はまともに試合出てた年に優勝してないのが印象悪かったんやろな
しかも後半は明らかにペタジーニより下やったし
しかも後半は明らかにペタジーニより下やったし
355それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:14:20.34ID:ZjuHk6dOd パリーグ本塁打王
1996 ニール(オリックス) 32
1995 小久保裕紀(ダイエー) 28
1994 ブライアント(近鉄) 35
1993 ブライアント(近鉄) 42
1992 デストラーデ(西武) 41
1991 デストラーデ(西武) 39
1990 デストラーデ(西武) 42
1989 ブライアント(近鉄) 49
1988 門田博光(南海) 44
1987 秋山幸二(西武) 43
途中外国人無双と被ってるのがかわいそう
1996 ニール(オリックス) 32
1995 小久保裕紀(ダイエー) 28
1994 ブライアント(近鉄) 35
1993 ブライアント(近鉄) 42
1992 デストラーデ(西武) 41
1991 デストラーデ(西武) 39
1990 デストラーデ(西武) 42
1989 ブライアント(近鉄) 49
1988 門田博光(南海) 44
1987 秋山幸二(西武) 43
途中外国人無双と被ってるのがかわいそう
356それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:14:44.83ID:hwnJjccH0 >>336
怪我しなくても結局併殺と三振で叩かれまくってたんじゃないかなぁ
俺はやっぱイチロー全盛と丸かぶりして対局タイプがすこぶる嫌われてたのが理由としか思わないわ
当時は筋トレそのものが悪趣味扱いで世の中そのものから叩かれてたしな
使えない筋肉なんて言葉は色んな媒体でしょっちゅう見た
怪我しなくても結局併殺と三振で叩かれまくってたんじゃないかなぁ
俺はやっぱイチロー全盛と丸かぶりして対局タイプがすこぶる嫌われてたのが理由としか思わないわ
当時は筋トレそのものが悪趣味扱いで世の中そのものから叩かれてたしな
使えない筋肉なんて言葉は色んな媒体でしょっちゅう見た
357それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:15:46.20ID:OAtueX5c0359それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:16:09.02ID:m09nopEm0 近藤真市
高卒ルーキー1年目初登板初先発ノーヒットノーラン(対巨人)
コイツも凄い
高卒ルーキー1年目初登板初先発ノーヒットノーラン(対巨人)
コイツも凄い
360それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:16:13.23ID:uRr98xe6a361それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:16:17.23ID:WIqpQKEgM ワンマンエースの伊野商業とか木内マジックの取手二高みたいな公立校が
KKコンビを擁するPLを倒して優勝するみたいなドラマってもう現代だと起こらんのかなあ
KKコンビを擁するPLを倒して優勝するみたいなドラマってもう現代だと起こらんのかなあ
362それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:16:18.24ID:3ZK9J1K8M 1986 西武打線
1 遊 石毛宏典
2 左 金森永時
3 右 ブコビッチ
4 三 秋山幸二
5 指 片平晋作
6 一 清原和博
7 中 田尾安志
8 捕 伊東勤
9 二 辻発彦
1 遊 石毛宏典
2 左 金森永時
3 右 ブコビッチ
4 三 秋山幸二
5 指 片平晋作
6 一 清原和博
7 中 田尾安志
8 捕 伊東勤
9 二 辻発彦
363それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:16:23.46ID:hwnJjccH0 >>346
謎の膜(意味深)
謎の膜(意味深)
364それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:16:27.56ID:U7FZ1UzI0365それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:16:32.67ID:vytJt4YU0 つうかただの東京の哲学少年で叩き上げの上で社内の派閥争いに勝って今の地位におるナベツネってたいした立身出世や
366それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:16:37.60ID:0IrRQmtP0 片岡のYouTubeで言ってたけど桑田の一年目ってコーチにフォーム修正されて変になってたんだろ
戻したら無双するようになったらしい
戻したら無双するようになったらしい
367それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:17:11.28ID:kQR9HB6Ra 血糖値900やっけ?
よう生きてたな
よう生きてたな
368それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:17:21.67ID:vytJt4YU0 >>361
佐賀北じゃアカンか
佐賀北じゃアカンか
370それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:17:29.74ID:G24xVhfI0 野球にPFPみたいな概念あったらダントツで桑田が一位やろなぁ
371それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:17:37.10ID:JOn2lEUZ0 >>92
1年目20本とか3人くらいしかいないのでは
1年目20本とか3人くらいしかいないのでは
372それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:17:37.79ID:1RVsE7HN0 >>350金田正一とかが高校中退しての一年目でそこそこやれとるからなあ
時代が違うと言えばそれまでやが
時代が違うと言えばそれまでやが
373それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:17:48.61ID:pZdyTtdh0 >>359
実際それだけじゃなくて2年目途中位まで凄いよな
実際それだけじゃなくて2年目途中位まで凄いよな
374それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:17:53.34ID:vytJt4YU0 >>369
3本や(イチローは25本)
3本や(イチローは25本)
375それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:17:59.13ID:HYkXTGfKM いくら素質あっても野球以外の事に興味持ちだしたら超一流になれる道は狭まっていく
なんでもそうだけど、興味の対象に一点集中キチガイには勝てんよ
なんでもそうだけど、興味の対象に一点集中キチガイには勝てんよ
377それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:19:05.60ID:WIqpQKEgM >>368
相手がKKのPLほど大正義感ないからな
相手がKKのPLほど大正義感ないからな
378それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:19:16.07ID:/AFA1ZI4d まあ今でこそ巨人も優勝出来んでもしゃーないって雰囲気やけど
当時の長嶋政権下は優勝逃したら叩かれまくりで長嶋は叩かれんでも選手はボロクソという時代だったとか
当時の長嶋政権下は優勝逃したら叩かれまくりで長嶋は叩かれんでも選手はボロクソという時代だったとか
379それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:19:25.09ID:m09nopEm0380それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:20:27.66ID:htublfWx0 巨人一年目ホームラン30発打ったのに叩かれたのかと思ってたけどAS前の成績見て察した
381それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:20:29.39ID:g6C7+8Ozd 当時コロコロコミックスにかっとばせ清原くんというマンガ連載されたほど社会現象になってた
382それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:20:50.43ID:m09nopEm0383それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:21:18.42ID:vytJt4YU0384それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:21:44.22ID:vx036wJT0385それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:21:46.09ID:CPm7gswR0386それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:21:55.10ID:pKWHTsAX0 通算本塁打525本(歴代5位)
これで失敗感が漂う清原ってスケールでかすぎだろ
これで失敗感が漂う清原ってスケールでかすぎだろ
387それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:21:57.63ID:CPm7gswR0 独立やなくて独走や
388それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:22:03.27ID:7xQzGvAga389それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:22:12.93ID:5UE1YiwPd ラビットで下駄履かせてもらってるから余計によく見えるわな
390それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:22:36.40ID:JAHzefNwd 高卒30本とか今後出てくるんかいな
391それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:22:38.37ID:JOn2lEUZ0392それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:22:46.43ID:Ctorc9pgF393それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:22:54.16ID:m09nopEm0394それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:22:58.05ID:tUI1xnPV0 >>39
阿部慎之助って地味に過小評価されてるよな
阿部慎之助って地味に過小評価されてるよな
395それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:23:08.82ID:okO+KvGSa >>391
俺が許さん
俺が許さん
396それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:23:10.01ID:OAtueX5c0 >>388
王さんは卵投げつけられたのに😭
王さんは卵投げつけられたのに😭
397それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:23:11.47ID:U7FZ1UzI0 >>383
それ大卒も入っとるやん
それ大卒も入っとるやん
398それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:23:21.18ID:YlbZJR7M0 今でこそOPSで見ると優秀な打者やけど
当時基準だと低打率で打点もそこまで多くなくてホームラン狙いの自己中打者みたいな扱いされてたんかな
当時基準だと低打率で打点もそこまで多くなくてホームラン狙いの自己中打者みたいな扱いされてたんかな
399それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:23:35.01ID:qp2VqPsj0 昔の投手は完投基本だったから通算防御率とか大抵の選手悪いからかわいそうだよな
400それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:23:52.04ID:0zRvOhNcp 欲を解放せずに鍛錬を続けた清原和博ってどうなったんやろな
ワイの予想はなぜかその方が怪我して2000本安打届かず400本塁打届かずや
ワイの予想はなぜかその方が怪我して2000本安打届かず400本塁打届かずや
401それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:24:16.76ID:xusKeYiz0 >>361
金足農がどうにかして勝っていれば
金足農がどうにかして勝っていれば
403それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:24:20.67ID:g6C7+8Ozd 西武のオーナー堤の資産が世界一レベルまで膨れ上がり
堤のお気に入りになった清原は酒と女に堕落していくなか、桑田は己を鍛え上げてエースの座を獲得していく
清原も巨人が育てるべきだった
堤のお気に入りになった清原は酒と女に堕落していくなか、桑田は己を鍛え上げてエースの座を獲得していく
清原も巨人が育てるべきだった
404それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:24:28.31ID:pKWHTsAX0405それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:24:40.09ID:vx036wJT0 >>400
塩パスタとブロッコリーで夜も遊ばない清原wwwwwww
塩パスタとブロッコリーで夜も遊ばない清原wwwwwww
406それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:24:52.42ID:7xQzGvAga >>364
いまのようにフィジカルトレのノウハウもなくて、格闘家のような筋肉の付け方してあかんくなったのは事実やと思うで
いまのようにフィジカルトレのノウハウもなくて、格闘家のような筋肉の付け方してあかんくなったのは事実やと思うで
407それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:24:55.56ID:suoGaAeW0 >>379
3位な
3位な
408それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:24:59.11ID:bs1deSS20 桑田とったの失敗だろこれ
409それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:25:00.90ID:0pXSp7Yud >>36
あんたは毎回、誰彼構わず学生時代が良かったしか言わん結果論者
あんたは毎回、誰彼構わず学生時代が良かったしか言わん結果論者
410それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:25:13.82ID:okO+KvGSa412それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:25:27.11ID:0LWs/eE6d413それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:25:30.00ID:oEdQsnqq0 ノムさんが育成してたらネチネチで潰れてそう
414それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:25:34.99ID:XlaNKRyGr >>398
いやパリーグ日本人打者の代表扱い
いやパリーグ日本人打者の代表扱い
415それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:25:37.76ID:0zRvOhNcp >>405
なんかすぐ引退しそうやろ
なんかすぐ引退しそうやろ
416それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:25:41.45ID:WqrTroTxd >>396
そらまあ福岡の球団に巨人関係者が監督やっても大阪人には全く有り難み感じんやろしな
そらまあ福岡の球団に巨人関係者が監督やっても大阪人には全く有り難み感じんやろしな
417それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:26:03.97ID:m09nopEm0418それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:26:06.10ID:kQR9HB6Ra >>410
実は槇原以下だからな
実は槇原以下だからな
419ぴえろ@意味不明な力を得し者 ◆daAXd979Z2
2023/08/22(火) 17:26:06.79ID:4sZHVvrV0 yes of the広島をネタにしたストーカー紛いなキモいスレをよく見掛けるが「広島には二度と住まない&帰らない~永久に不可能(岡山も兼ねる)~」結&論(イカ串`)y-°°°
※THE soかれこれ意味がないスレを立て続ける過去を断ち切れない連中が一番の病気でも有る。(yes関わらない結&論と東京に永住でしゅるん&因みに野球でpsycho&pass的な勝ち方をしても永続的に変わりません=かのわったしんにも選ぶ権利が存在する&んで免許な更新も済ました内&容と生涯独身&ナマポんを望む者より&人は人&他所は他所&だからと言って誰かに押し付けるのもお門違い=単純な単細胞がやる事ん&命を狙われても引っ越さない&東京に永住する者より=求めてない女の方が冥獄&還暦間近で自宅に色々な風俗嬢を派遣出来る強み&因みに微兵として派遣されるのは20〜40代までだと思うので心配をするな&著名人&有名人だと全対象外=窮地に立たされたら年齢外も派遣されsoだが&そんな事より国内がレイプで溢れるのも覚悟した方がWin&アジア人以外なら物凄いレイプになる=特に中東人&特に既婚者には愛の形を伝えるには究極の場面でも有るので期待している&荒らしではnothingで真実を伝えている&んでんで一応な補足ん ん ん&んで安倍晋三より今ここで否定が繰り広げられてる時点で巷のが上な結&論=物申す資格もnine&んで経済的にも福祉の力&自分の努力でド安定&目を逸らさないように)
※THE soかれこれ意味がないスレを立て続ける過去を断ち切れない連中が一番の病気でも有る。(yes関わらない結&論と東京に永住でしゅるん&因みに野球でpsycho&pass的な勝ち方をしても永続的に変わりません=かのわったしんにも選ぶ権利が存在する&んで免許な更新も済ました内&容と生涯独身&ナマポんを望む者より&人は人&他所は他所&だからと言って誰かに押し付けるのもお門違い=単純な単細胞がやる事ん&命を狙われても引っ越さない&東京に永住する者より=求めてない女の方が冥獄&還暦間近で自宅に色々な風俗嬢を派遣出来る強み&因みに微兵として派遣されるのは20〜40代までだと思うので心配をするな&著名人&有名人だと全対象外=窮地に立たされたら年齢外も派遣されsoだが&そんな事より国内がレイプで溢れるのも覚悟した方がWin&アジア人以外なら物凄いレイプになる=特に中東人&特に既婚者には愛の形を伝えるには究極の場面でも有るので期待している&荒らしではnothingで真実を伝えている&んでんで一応な補足ん ん ん&んで安倍晋三より今ここで否定が繰り広げられてる時点で巷のが上な結&論=物申す資格もnine&んで経済的にも福祉の力&自分の努力でド安定&目を逸らさないように)
421それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:26:16.91ID:xDawJ1yb0 巨人移籍後の清原は世間が求める清原のイメージを維持するために無理してた感があるわ
422それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:26:17.05ID:pZdyTtdh0423ぴえろ@意味不明な力を得し者 ◆daAXd979Z2
2023/08/22(火) 17:26:23.57ID:4sZHVvrV0 yes of the超絶完全フルオルタネイトとはこの事&そっして(イカ串`)y-°°°
※THE so絶するlevelにも到達ちゆう。(yes新たなる目標も存在する&かのわったしんを東京から追い出す事も不可能&生涯東京に永住でしゅるん&んで生涯独身も望む者より&決めるのは他人じゃnothingで自分自身=かのわったしんにも人権&人生&選ぶ権利&気持ちが存在する&そもそも帰soとしてる思考回路がやばWin内&容と意味不明=プーチンと同じ理屈&生活保護を解除さして適当に扱って辞めさせて広島に帰soとするかれこれ視えてた内&容=コックリさんより&因みに広島には二度と帰らない&住まない結論からの東京に永住でしゅるん)
https://17.gigafile.nu/0814-daf9308c4a86173e041172887e4001adc
※THE so絶するlevelにも到達ちゆう。(yes新たなる目標も存在する&かのわったしんを東京から追い出す事も不可能&生涯東京に永住でしゅるん&んで生涯独身も望む者より&決めるのは他人じゃnothingで自分自身=かのわったしんにも人権&人生&選ぶ権利&気持ちが存在する&そもそも帰soとしてる思考回路がやばWin内&容と意味不明=プーチンと同じ理屈&生活保護を解除さして適当に扱って辞めさせて広島に帰soとするかれこれ視えてた内&容=コックリさんより&因みに広島には二度と帰らない&住まない結論からの東京に永住でしゅるん)
https://17.gigafile.nu/0814-daf9308c4a86173e041172887e4001adc
424それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:26:31.84ID:qp2VqPsj0 ラビット云々はともかくあの時代はホームラン数すごかったからな
どこのチーム見てもホームランうつやついたし
じゃあそいつら今いても30本ホームラン打つかと行ったら多分無理なんだろ
外人誰来てもろくにホームラン打てないのが良い証拠だわ
どこのチーム見てもホームランうつやついたし
じゃあそいつら今いても30本ホームラン打つかと行ったら多分無理なんだろ
外人誰来てもろくにホームラン打てないのが良い証拠だわ
425それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:26:59.47ID:qWxrAdx4M ガリガリだったからなぁ 大成した後も細かったけど
426それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:27:04.67ID:/LQAAQT+0 >>366
対照的に清原は打撃コーチだった土井が押しつけるタイプの人ではなかったことに感謝しとったな
対照的に清原は打撃コーチだった土井が押しつけるタイプの人ではなかったことに感謝しとったな
427それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:27:20.31ID:uYrBNkgrd 1年目のASのHR競争で軽く打ってぽんぽん放り込んでたのゴイスー
高卒1年目一番完成されとったんやないかな
高卒1年目一番完成されとったんやないかな
428それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:28:08.66ID:7xQzGvAga 80年代後半から90年代中頃ぐらいまで
清原 野球に真面目
桑田 江川みたいに怪しい財テクに手を出してる不真面目な選手
というイメージだった
清原 野球に真面目
桑田 江川みたいに怪しい財テクに手を出してる不真面目な選手
というイメージだった
429それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:28:15.24ID:wIrzknZtM430それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:28:30.68ID:kQR9HB6Ra 堤と喧嘩できる広岡て実はかなり凄いよな
431それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:28:30.86ID:XlaNKRyGr 斎藤がいるから桑田の印象はそこまででも
432それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:28:57.65ID:Q4m/U3/20 >>428
桑田は「投げる不動産屋」と呼ばれてたな
桑田は「投げる不動産屋」と呼ばれてたな
433それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:29:04.24ID:av+Cxyl8d >>420
福岡じゃない定期
福岡じゃない定期
434それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:29:16.31ID:VWZfEB6Na435それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:29:33.11ID:m09nopEm0436それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:29:37.49ID:suoGaAeW0 >>420
大阪な
大阪な
437それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:29:38.39ID:Zfu8P9br0 >>402
原は何かと川上ONと比較されるから可哀想ではある
原は何かと川上ONと比較されるから可哀想ではある
438それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:30:34.65ID:OAtueX5c0 >>437
日本一叩かれた野球選手やと思うわ
日本一叩かれた野球選手やと思うわ
439それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:30:50.13ID:qxXd2K6ka >>210
デストラーデ草
デストラーデ草
440それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:30:58.83ID:pKWHTsAX0 巨人時代は40本打てないと期待外れの戦犯みたいな扱いされてたからな
441それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:31:11.16ID:av+Cxyl8d >>434
廣岡は今でこそ老害扱いだけど実績まで馬鹿にする風潮はちょっと違うのではないかと思う
廣岡は今でこそ老害扱いだけど実績まで馬鹿にする風潮はちょっと違うのではないかと思う
442それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:31:39.73ID:Aq6zCa/Zd 当時のPLって桑田が全日本選抜に選ばれて
高校生代表でアメリカ渡って
その時にいろいろ教わって、帰国した桑田が中村監督に提案したから
PLってイメージとは逆に全体練習1時間で
あとは個別練習に時間割いてたから強かったんだよな
高校生代表でアメリカ渡って
その時にいろいろ教わって、帰国した桑田が中村監督に提案したから
PLってイメージとは逆に全体練習1時間で
あとは個別練習に時間割いてたから強かったんだよな
443それでも動く名無し
2023/08/22(火) 17:31:55.93ID:lCm0QrXBa 昔子供の頃ゴーゴーゴジラまついくんみたいな名前の漫画読んでたら
清原はスマートでヘタレみたいなイメージあった
かんぜんに別物だった
清原はスマートでヘタレみたいなイメージあった
かんぜんに別物だった
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