自民党「2.4億円でトロッコ問題解決しろ！」電通パソナ「おかのした」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:27:42.46

自動運転、国交省が「トロッコ問題」の解決などに予算2.4億円計上
自動運転ラボ　

出典：国土交通省資料
国土交通省が2024年度の予算概算要求で、自動運転の「トロッコ問題」の解決に向け、予算を割いていることがこのほど判明した。

トロッコ問題とは「本来亡くなるはずの5人を救うために、別な1人を犠牲にするのは許されるのか」といった倫理学上の命題のことで、自動運転車にこうしたシーンでどう判断を下させるのか、近年議論が活発に行われている。

国交省は社会受容性の観点から、どういった判断が適切か調査を行うという。つまり、トロッコ問題の結論を出そうという試みと言えそうだ。AI（人工知能）を開発するにあたって、避けては通れない課題に向き合うことになる。

https://jidounten-lab.com/u_42890

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:28:16.25

ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:28:27.14

cocoa…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:29:11.24

下請けの下請けの下請けの下請けが10万円で解決しそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:29:40.26

税金の無駄、Googleに任せたほうがマシ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:30:37.14

また国民の血税が電通パソナに中抜きされるのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:30:57.92

金で解決できるの？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:31:25.42

答えがないから問題にされてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:31:28.67

なお財源は増税

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:32:17.82

下級国民の貧困対策より中抜きでパソナに儲けさせることを優先するのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:32:22.61

まず2択の状況にならないように自動運転させろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:32:24.23

なんでパソナ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:32:24.67

AIなんだから5人助けるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:32:31.44

無感情の機械なら合理的な選択するだけやろ
なんで問題をややこしくすんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:32:42.90

>>2
さーて呟いたし底辺仕事にもどろー
投票？いかねーいかねーw

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:32:53.80

上級国民が多いほうを助けるプログラムになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:33:47.25

これただの横流しやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:34:00.51

パソナって割と名前見かける割には純利益100億円もないのな
もっと大企業かと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:34:19.20

>>11
なったらどうすんの？って話だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:34:21.54

AIの為に金を使うってのはわかるけどトロッコ問題の為に金を使うのは意味わからん
中抜きの為か

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:34:29.82

AIに上級の顔学習させるんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:34:45.83

安倍よりも竹中がマジで殺されるべき人間やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:34:47.25

国トップがAIのこと何も理解してないやろ

AIは作った人間によって作為的な操作が出来るってこと理解してないのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:34:52.15

価値観の問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:34:52.34

勲章持ちとかの重みづけスクリプト書いてなんGでテストしそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:35:16.32

2.4億で少なくとも六人は助けられるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:35:21.24

意味わからんアホか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:35:24.13

そんな高いレベルに行ってないやろお前らは

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:35:26.90

人間の価値をAIで図るのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:35:54.92

他の企業に金回さず電通だけが得して他が損するんやろ？
トロッコ問題解決してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:36:02.25

晋さん、自民党が中抜き党になったよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:36:04.76

>>21
年収のデータを瞬時に表示させて
合計額が少ない方を轢くとかあるかもね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:36:06.82

次の人やろ？

あくあく
　

山上ー！

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:36:10.71

上級国民1人の命＞＞＞＞＞＞下級国民10000人の命
こうやろ、自民党の政策なんかも下級国民そっちのけで上級国民最優先だしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:36:53.43

解決はできるな
「常に世論の多数派に従う」という回答プロセスを提示して後はそれを予測するデータアルゴリズムを作ればいい

まぁ個別の状況で世論の多数派を常に知ることのできるプログラムの開発自体が難しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:37:34.58

税金余ってるからね
使わないと

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:37:47.36

AI育てる前にブレーキ開発しろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:38:06.54

これ具体的に何すんの？
トロッコ問題解決するためのAIの開発費が2.4億円で済むわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:38:23.66

2.4億円で上級国民の顔認証システムを作るだけでしょ
どっちのレーンにも上級国民がいたら自民党により協力的な上級優先

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:38:48.68

それを2,4億でジャップ如きが解決できるとは思えんのだが
何に使うんだろうこの予算

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:39:02.14

AI「まず5人を轢いた後に、戻って目撃者の1人を轢きます」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:39:03.35

トロッコ問題って正解がない問題出してディスカッションさせるのが目的なんだけど
なんか勘違いしてないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:39:40.71

なんでそこで専門家でもないパソナに渡すねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:39:43.24

IT発展途上国ジャップランド

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:39:47.77

>>38
文字読めないんか？
国交省は社会受容性の観点から、どういった判断が適切か調査を行うという。

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:39:50.88

電通とパソナにそんなノウハウあるんか？
丸投げやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:39:51.20

トロッコ問題って根底に
「トロッコを操作する自分は悪者になりたくない」っていう人間の卑しい部分があるよな

悪者になれる人間なら自分のひと操作で
4人多くの人が救えるなら躊躇なく1人殺せるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:39:51.40

すげえレアちゃう？というか他の想定外リスク考えたら避けるより自動ブレーキかけてそれで轢いたらしゃあないで良くね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:40:33.26

開発企業の都合の良い結論を周知させる為なのかな

本来のトロッコ問題も
年収1500万のホワイトカラー１人と
年収300万のブルーカラー労働者5人どっちをリストラするべきかって経営判断やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:40:49.97

>>45
具体的に何すんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:41:04.80

倫理の問題であって答えなんかない定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:41:38.19

IT関連の中抜きはパソナじゃなくてパーソルじゃね？
まあパソナも中抜きしまくっているけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:42:06.48

絶対にどちらか轢かなきゃいけないような状況になったら
地面に杭でも撃って超急ブレーキかけるか
前方にエアバック作動させるかどっちかでええんちゃうか？
AIになにを任せるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:42:35.52

>>45
もしかして調査のために2.4億円使うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:42:43.82

いや止まれよガイジ
乗ってる奴の責任なんだからそいつが死ねばええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:42:56.36

実際どうするんやろな、判断したとしてその責任は誰が取るんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:43:56.64

国が公的見解出すんやな？
無駄金使ってよくわかりませんでした！やるわけやないんやな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:44:07.68

減速して停止させるの最優先以外にできることあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:44:44.74

このまま行けば悠仁さまを跳ね飛ばしてしまう、ハンドルを切れば沿道に集まった一般市民50人ぐらい殺してしまう、この場合どうするんや。

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:45:39.69

上級国民含まれる方回避で終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:46:23.41

>>51
回答プロセスを決めることはできるから一応何かに基づく正解は出せる
たとえば「多数派の意見を常に善とする」とか

その基づくためのアプローチは民主主義でも宗教でも科学でもなんでもいい
そもそも絶対的な善悪なんてものがこの世に存在しないなら何かに基づく限定的正義を目指せばいい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:46:24.48

飯塚幸三の一件で答え出てるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:46:41.54

>>50
上級国民の顔を学習させる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:47:14.12

より上級国民が守られるように選択肢を選べばいいんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:47:23.38

>>19
仮定の質問には答えれません

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:47:33.49

>>59
AIが常に世論を一瞬で把握して多数派の意見を採択するんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:48:01.42

どんな実証実験するんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:48:24.55

>>53
そうすると乗ってるやつ死ぬけどok？って話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:48:28.19

👮‍♂(おや…爆弾が来たぞ…？)

🤓←総理
🥺😭😲←平民

この場合SPは爆弾をどちらに蹴るべきでしょうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:48:56.21

>>59
愛子さまが受け止める

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:49:13.18

>>53
これはサンデルの本にも乗ってるけど
80年代のアメリカの自動車企業が欠陥自動車出した所
リコールするより欠陥が原因による事故やケガや死亡の保険料支払いした方が費用便益負担が軽かった事からリコールしなかった事が社会問題になった
この時は企業に裁判所が懲罰的制裁金を支払わせる判決出したけど

今後のAI自動車やその事故負担は企業コストが安く済むのが正義になるんちゃうか
特に日本やと

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:49:22.40

上級国民がいるほうを助けるのは当たり前だな
ただ上級国民が運転しているAI車が別ぼ上級国民轢きそうになったらどうするのかが問題

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:49:33.06

トロッコ問題を解決して何か意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:49:47.61

あのちゃんはレバーを切り替えてまで5人を殺すぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:50:04.16

安倍晋三を殺すか、国民を殺すか見たいなこと？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:50:12.48

そもそもそういう判断がいる速度で
そういう判断があるような場所を走ること想定されてるんですかねという気もするが

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:50:15.25

少数の上級のために多数の下級を犠牲にするって答えになるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:50:19.60

>>65
起きないように万全の対策がなされている

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:50:21.60

AIによるカースト制度が始まるのか
ワクワクしてきた

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:50:31.10

演説中に爆弾が投げられた
多数の下民を助けるか、ひとりの上級を助けるか…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:50:31.62

そもそもトロッコ問題のようなシチュエーション自体がないんだから無意味
「両方助けられる」方法の開発に金を出せバカ政府

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:50:56.38

倫理上の思考実験をAIに委託ってSFみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:51:25.21

その金をドライバーの給料に回せ定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:51:32.26

自動運転にトロッコ問題関係あんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:51:33.25

正論やね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:51:40.24

統一自民党信者を救うためにサタンどもを生贄にするのが正解や

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:51:41.63

いかがでしたか？
わかりませんでした
みたいなことするだけでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:51:49.25

>>69
💣💨🦵
平民に鋭いパスを送るぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:00.55

>>84
ドライバーを助けるか歩行者を助けるかって話やない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:14.97

もう空飛ぶしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:18.56

自動運転でのトロッコ問題でどう言う想定なん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:24.93

>>84
右に避けたら1人やけど安倍晋三
左に避けたら3人死にそうとかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:26.83

>>69
愚民側に蹴るのが正解
なぜなら愚民側に蹴ったspは賞賛されたという過去の事例があるから
仮にaiが愚民を犠牲にして叩かれるのであればspも叩かれていた
よってこの問題の正答は愚民側

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:37.84

https://i.imgur.com/osqtBma.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:43.87

？？？「意味のない質問だよ」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:55.64

死ねや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:52:58.15

上級ライセンスがある方が轢かれないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:53:05.41

例えば自動運転車が
こっち向いてるAとこっち向いてないBのどっちかに向かって突っ込むしかないって時に
Aはワンチャン自分で回避行動や受け身とる可能性あるがBはノーチャンス
じゃあ、Aに突っ込んだろ！ってなるとしたらそれでええんかってなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:53:09.23

電通パソナに2.4億円渡しました
実際仕事に使われるのはいくら？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:53:10.86

>>35
世論の多数派ってのは偏見や差別が加わるからナンセンスだろ