自民党「2.4億円でトロッコ問題解決しろ！」電通パソナ「おかのした」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:27:42.46

自動運転、国交省が「トロッコ問題」の解決などに予算2.4億円計上
自動運転ラボ　

出典：国土交通省資料
国土交通省が2024年度の予算概算要求で、自動運転の「トロッコ問題」の解決に向け、予算を割いていることがこのほど判明した。

トロッコ問題とは「本来亡くなるはずの5人を救うために、別な1人を犠牲にするのは許されるのか」といった倫理学上の命題のことで、自動運転車にこうしたシーンでどう判断を下させるのか、近年議論が活発に行われている。

国交省は社会受容性の観点から、どういった判断が適切か調査を行うという。つまり、トロッコ問題の結論を出そうという試みと言えそうだ。AI（人工知能）を開発するにあたって、避けては通れない課題に向き合うことになる。

https://jidounten-lab.com/u_42890

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:53:13.04

このスレ中身読んでるやつ誰一人いなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:53:20.70

>>92
それなら右に避けるしがなくね？
自動運転やから犠牲ない方に行くロジックしか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:53:30.01

>>92
右に避ければ助かる命はもっと増えそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:53:45.39

>>59
ヒサが死ななかったとしてもその後が生地獄になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:54:13.54

>>91
運転手か歩行者の二者択一とかちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:54:33.36

>>101
むしろスレタイ読めるだけでも偉いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:54:41.05

>>92
倫理的に選べない問題をトロッコ問題言うんやぞ
右一択やんそれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:54:41.78

>>84
避けるべき被害と
緊急避難としての損失がトロッコ問題になってる

道路に飛び出して来た猫や動物を避ける為にハンドル切った先の人やモノはどうなるのかとか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:54:44.00

>>103
世界の真ん中で咲き誇れなくなるけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:54:57.68

適当な名目つければ2億円くらいお小遣いばら撒けるとか上級国民様パネぇっす
どうせアメリカ様か中国様が解決するからその時改めて買えばいいだけだし2億なんてケチな金は適当に使うのが正解だよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:55:29.24

>>100
AI「多数派によると……信号無視したやつは轢いてもヨシ！と」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:55:49.83

>>105
まぁ運転手でええんちゃう？
自動運転やから責任が曖昧になるのが嫌なんやろうけど、人間基準で考えたら自分の命助けるためにハンドルをつい切ってしまうなんてよくあるから

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:55:56.62

確かに自動運転のAIがトロッコ問題のような状況に陥ったらどう処理するんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:56:14.42

>>106
ちゃんと文字や文章読める奴は貴重やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:56:47.06

ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:57:30.22

>>113
保険料支払いが一番安い相手に損害与えるの正義になるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:58:04.46

基本的にこんなのはAI自体には正しく解決できないもんだいなのでAIのアルゴリズムどうするかみたいな話で
中抜きアンド中抜きした上で「有識者会議」みたいなののどうでもいい話を聞いた後「よくわかりませんでした！」みたいになるのが目に見えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:58:18.37

>>111
👩‍🦰🧑‍🦰👴🧓「人を轢く判断をしたaiは危険！(嘘だよ、本当は信号無視殺されて嬉しいよ)」

どうせこんなもんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:58:20.41

国土交通省が2024年度の予算概算要求で、自動運転の「トロッコ問題」の解決に向け、予算を割いていることがこのほど判明した。

トロッコ問題とは「本来亡くなるはずの5人を救うために、別な1人を犠牲にするのは許されるのか」といった倫理学上の命題のことで、自動運転車にこうしたシーンでどう判断を下させるのか、近年議論が活発に行われている。

国交省は社会受容性の観点から、どういった判断が適切か調査を行うという。つまり、トロッコ問題の結論を出そうという試みと言えそうだ。AI（人工知能）を開発するにあたって、避けては通れない課題に向き合うことになる。

このほか、自動運転システムの責任の範囲の明確化にも取り組む。具体的には「道路上で生じ得る様々な事象に対して、システムが安全を保証しなければならない範囲」を明確化するという。

例えば、「無理な割り込み」「不可避な飛び出し」「落石」などに関しても、自動運転システムが安全を保証しなければならないのか、といった具合だ。

こうした取り組みを通じ、自動運転移動サービスの実現に向け、自動運転の実証事業の拡大や社会実装を前進させていくという。

■今後の国会審議の行方に注目

国交省自動車局は自動運転に関し、日本の自動運転技術などの戦略的国際標準化を推進するための予算も計上している。「自動車の技術・基準の国際標準化等の推進」という事業の枠内で取り組むもので、同全体事業としては7億8,700万円が計上されている。

スレタイのワードどれ一つ出てきてないけどなんG民には何が見えてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:58:30.70

子供を育てるのに1000万円あればかなり楽になる
24人の貧困家庭の子供を救うよりも、中抜き企業に2.4億円貢ぐのを選ぶのが自民党

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:58:37.37

>>100
何に基くかはなんでもいい
偏見や差別に基いてもそれを差別の方が多数派なら少数派を轢くより批判は少ないやろ

別に基づくものは宗教でも科学でもなんでもいい
どうせ絶対に批判が起きないとか絶対的な善悪なんてものは存在しないんだから限定的な正義を目指すしか無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:58:39.88

>>94
勇次郎なら列車止められるから切り替え一択やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:59:14.03

少なくとも自分が買って乗ってる自動運転車のAIは
他の奴の命より基本は乗ってる奴の生命優先にしてくれないとマジでディストピアになる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:59:31.04

>>121
損保ジャパンが一番儲かるようになるのが正義や

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:59:32.60

事故起きそうな１秒前に自動運転停止すればいいだけだろ
世界の覇者アメリカ様はそれで解決したやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 10:59:35.99

>>119
2.4億円ってワードは出てきてるやろ
電通パソナは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:00:02.27

>>119
君にはなんG民がどんな事を書きたくて書いているかが「見えてない」んやね🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:00:14.25

こんなの前提条件で評価変わるしどうするんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:00:41.15

バカ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:00:42.16

>>123
記事には落石が来た時どうするかってのがあるな
落石避けるために他人を危険に晒して他の車にぶつけてもいいかって話やろうしこの辺はプログラム難しいやろな
自動車メーカーだけでは絶対に解決できんから国が方針決めんとあかん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:01:02.90

>>119
こんな長文誰も読まへんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:01:15.69

ユナイテッド93便から何も学んでない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:01:35.33

AIっていうけどこの手のやつってただのプログラムちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:01:49.77

こういう問題って予算いっぱい使ってなんかする事で何か変わってきたりするものなの？
5人を取るか1人を取るかのアンケート取ってその結果を読み込ませたらそんなにお金かけずに安く社会受容性の観点で適切な答え出そうじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:02:05.28

なんか少し前に「関わらない」つって炎上？してた奴おったんやが
あれって異端なんか？ワイも同じ思考やねんけど
レバー触ると責任発生するけどレバー触らんで「気付きませんでしたー」言うたら責任無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:02:35.99

アホ死ね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:02:46.87

>>134
実際はアンケート取ったり有識者会議を開いたりして報告書とか作るのにお金がいるんやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:02:48.67

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:03:30.41

？？？？
答えがない命題なんだから解決もクソもねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:03:50.18

6人全員殺すけど、どうする？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:04:07.91

https://i.imgur.com/ql0gM1X.png

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:04:22.51

>>135
気づかなかったって建前前提やからな
気づいてたけど気づかないようにするってシステム組むなら公にはできん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:04:26.15

>>134
結局は事故は保険料支払いをどうするか問題になるからな
AIが最適の保険支払いと過失割合を判断出来るんですって喧伝でCMやるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:04:35.32

2.4億円で自民党の企業・宗教癒着問題解決したほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:05:36.42

レールの別れる先に１億民の日本国民と1人の安倍晋三がいます…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:05:43.46

何があっても勝つし好き放題遊べてええね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:05:54.21

は？パソナ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:06:13.54

>>19
フェイルセーフとか危険予知のときに
なったらって前提で考えんのかよ
ならないようにどうするかって話だろ

機械に体挟まったらどうすんの？助けるか見殺しにするかの二択の話しよか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:06:31.09

開発したら覇権取れるから民間が勝手にやる
2.4億そのままどこかに消えてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:06:37.93

>>135
それは普通に一つの立場やろ
無数の選択が世の中にはあるし
たとえばユニセフに寄付しない選択でアフリカの子が死んでるかもしれんけどいちいち責任取れんわという話やしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:06:42.28

自動運転の問題はとりあえず運転手の安全を最優先に考えとけば間違いなくね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:06:46.52

>>145
安倍晋三を天皇にしたら大日本帝国の完成やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:06:52.14

>>135
人間に対して出題する時はそういう風に色々考えさせるのが目的だろうし別に間違いではないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:07:09.52

安倍晋三
トロッコ問題
山上徹也

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:07:45.75

一人を選択する…
そして！拙者は命を選択した罪を償うために切腹する！！
この選択は確かにAIにはできへんな
自滅は選択できへんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:07:57.04

まあ割と重要なことちゃう
中抜きとかそんなんは別として

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:08:13.39

🤖「人間ガ　イナクナレバ　カイケツ」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:08:34.32

>>121
限定的な正義が批判されないものってのが幼稚で陳腐に見えるんだが……法も越えられてないし……批判されないことが正義ではないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:08:37.91

壺か竹中か電通か
どこに流れるかだけのバランスでやってるよな

ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:09:00.49

こういうクソみたいな聖域会社とかトロッコ問題とか関係なく潰せよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:09:02.89

>>135
関わらないという回答事態が5人を見捨てるという答えでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:09:07.36

9割位中抜きするのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:09:23.05

上級国民ファースト
上級国民以外は奴隷扱い
つまり上級国民がいればいるほうを助け、上級国民がいなければ奴隷が多いほうを助けるのが正解

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:09:36.24

シグルイ風のトロッコ漫画ハラデイ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:09:39.75

下っ端の官僚尻尾切りして黒塗りかます奴らがよく倫理問題解決に税金出すって恥も外聞もなく言えるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:09:51.03

とりあえず首相官邸にトロッコぶち込んでくれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:10:06.57

電通もパソナも記事に出てきてないんだが

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:10:46.55

>>167
じゃあどこに委託するんや？
国葬ですらまずそこ通すのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:10:51.48

>>151
それで保険料支払い高くなるんじゃ意味無いから
ドライバーが死んで保険料支払いが一番少なく済むなら
自爆するのが一番の正義やろ遺族も保険金受け取れるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:10:55.07

2.4億使っての回答→「セーフティのために人間の運転手を同乗させます。問題が起きた際は運転手の責任です」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:11:01.71

>>18
そんなとこになぜ国の仕事が沢山回るのか不思議だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:11:14.30

パソナは関係ない…とは言えねえな
電通やパーソルと同様にパソナ(の子会社)もAI予算チューチューしてきそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:11:47.24

>>167
記事に出てこないってことはそこしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:11:49.40

これ中抜きしやすいええ問題やんけ！よっしゃいったれ！みたいなノリで予算通してるよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:11:52.51

もう中抜き隠す気がないの潔くてええな
山上されろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:12:08.43

言うほど金で解決できる問題か？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:12:12.16

>>168
国葬に電通ってクソ笑うよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:13:12.89

マイナンバーカードもcocoaもまともに作れん国にそんなことできるわけ無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:14:19.29

>>169
そんな車誰が買うねん
売れる車考えるなら運転手の安全が最優先

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:14:34.18

QALYで命の価値算出すればエエんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:14:47.38

ブレーキかけろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:15:19.14

自民とパソナ
維新とパソナ

バカ「自民は嫌だから次は維新に投票するわ」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:15:55.47

>>182
どっちも壺だしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:16:31.70

>>179
老人多くなるから標準装備になるんちゃうか？
社会的コストが一番安く済む仕組みになるのが正しいから
きっと補助金もでてAI自動車に乗った時に最悪自爆するのにも同意した事になるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:16:37.20

そういう場面になったら手動運転に切り替えるか、画面に選択肢出せばええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:17:05.97

お友達にお金配り定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:17:21.38

ガイジ「電通は関係ないんだぁぁぁあ！！！💢」

ワイ「じゃあどこに委託するん？」

ガイジ「………。」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:17:38.51

>>185
責任押し付けるな～☝

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:18:25.76

>>141
よく見たら異世界じゃなくてワロタ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:19:02.47

意味不明で草
半分犯罪やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:19:13.97

車道の上にいる5人を直進したまま轢くか、歩道にいる1人犠牲にして5人助けるかの2択ってやつやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:19:19.63

トロッコ問題は答えがないやん
まずその状況にならないようにしろやクソガイジ自民党

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:19:22.27

こんなん人間がどっちか選ぶだけやん　それだけで2.4億円……

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:20:10.04

税金で遊ぶの楽しそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:20:16.41

というかまず金でどうにかなる問題ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:20:38.65

https://tadaup.jp/2911201163.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:20:51.86

>>191
自己レスになるけどこの話ちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:21:25.59

誰々と誰々がって比較してたりするけど
自動運転に個人を識別する機能はねーよ
右にいるのが安倍晋三でも悠仁さまでも自動運転にとっちゃ人間1人だっての

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:21:36.11

より法律的に駄目なことしてる方を殺る

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 11:21:53.66

いや急停止して運転手が4ねよ