【朗報】阪神村上、セ初の新人王&MVP同時受賞へwwwwwwwwwwwwwwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最優秀防御率と最多勝ならワンチャンある
WHIPなんか誰も見ねえだろうし 記者はそういうの嫌いやから適当な野手にMVP取らせるやろ広島優勝した時の新井みたいに 二桁、最優秀防御率、whip記録
こんだけあれば十分
おまけにWARも1位や WHIP シーズン記録
1.影浦 0.7193(1936秋)タイガース
2.村山 0.7483(1959)タイガース
3.小山 0.7489(1956)タイガース
4.杉浦 0.7540(1959)南海
5.村山 0.7628(1970)タイガース
村上、0.72 >>13
新井は3割100打点やったからな
2桁勝利防御率1点台やったら確定やろ 阪神から選ぶなら村上確定やな
3割40本二冠王なら岡本かも >>15
これって全部ボールが球体じゃなかったような時代の記録やん
もしかしてだけど〜村上って史上最強の投手なんじゃないの〜? 10勝と最優秀防御率でMVPやろ
7回完全で降板のインパクトもあったし MVPは近本のほうがふさわしくね?
もうあいつが阪神の先頭かつ原動力やろ 村上そんなに防御率良かったっけ
新人王はともかくMVPは最多勝でないと難しいんでないの 岡本が三冠ならともかく2冠なら50本でも打たんと無理やろ
そんなにインパクトない ヒットも打たれない四球も出さない点も取られないのにどうして貯金を3つしか作れてないのか意味不明過ぎる
勝敗以外は去年の山本よりすごいのに >>24
99年パのMVPが工藤だからありじゃない 岡本とかもそうやが
メジャーに行けるほどではないけど日本では無双レベルに活躍出来るっていうのは一番贔屓にとってありがたい 山本由伸は今年投げ合った村上の投球を見てメジャー行きを諦めたらしいな 中継ぎに勝ち消されてなければ最多勝も狙えてたのにな 巨人 0.00 1勝0敗
ヤク 1.03 3勝1敗
中日 1.71 3勝0敗
広島 3.21 1勝1敗
横浜 2.84 0勝1敗
ここまで綺麗なBクラス専もなかなかいないよな 阪神が獲れそうな個人タイトル
最優秀防御率→村上(現1位)
最優秀救援→岩崎(現3位)
盗塁王→近本(現1位)
最高出塁率→大山(現1位) >>35
通用するかは知らんけど岡本は行くやろ
失敗して帰ってきてもお金ガッポガッポでリスクないし 2014の菅野が12勝5敗158.2回防御率2.33でMVP取ってるし
二桁最優秀防御率なら確実やろ 首位チームの防御率1.79で平均七回まで投げてて半分以上HQSでしかも援護率も3.60ぐらいあるのに9勝5敗ってどっかバグってるよな 阪神と巨人ってどう見積もっても3番手くらいのやつを1番ってことにするの好きだよな。貧乏人なんか? >>42
広島とか横浜より巨人打線の方が強いしたまたまやろ 今年菌カス相手に一度でも負けてる時点で反省点しかないやろ >>48
こんなカスみたいな成績でMVPてwwwwwww
アメリカの独立リーグかな? >>58
1対0の試合なんだよなぁ
打線が反省しろ >>55
村上ってセリーグ投手WAR1位だけどどの辺が3番くらいなんや? >>48
よっぽど意味わからん成績のやつ以外は優勝チームからMVP出るからな
最優秀防御率取ったら村上一択だよ正直 でも初規定ホイップ0点台はマジで平成初くらいの勢いかもしれんな >>42
そらBクラスよりAクラスに苦戦するのは当たり前とちゃうの リーグの最強投手と最強打者がどっちも村上なのすごいよな
レアな時代に生きてるわ >>42
むしろヤクルト相手にこの防御率でよくまけつけられたな WHIP0点台の先発といえばダルビッシュ有というイメージ
あと防御率的に田中も何回かやってそう
山本はどうなんだろ >>54
せやんな
三冠王ならともかく二冠でチームは雑魚ではなあ >>42
それはどっちかというと試合日程おかしいだろ
同じ投手と当たってばっかり 日本シリーズでたとして山本と一試合目投げ合うの村上やろ? >>23
近本消えたら阪神終わるのは確かやけどタイトルが盗塁王と得点王と三塁打王と出塁率と得点圏打率ではな…いや結構いけそうやな >>69
つまりMVP級じゃなくてその程度の投手ってことだよね セMVP
2022 村上(ヤ)
2023 村上(神) >>35
毎年WARしょぼい岡本が無双?
虚カス頭わいてんのか 村上の特徴とか1番の持ち味って何?
めっちゃ球速球威あるとか
曲がる落ちる変化球あるとか
そういうののイメージがない もし稲村亜美ちゃんがワイのチンポしゃぶってくれたら文句なしのMVPなんよ 細川と同じくBABIPに逆らう男
被BABIP.219 WHIPはMVPに関係ないやろ
12勝くらいだったらさすがに近本か大山やろ
岡本とか言ってるやつは論外すぎる
60本打つなら知らんけど 貯金4つしか作ってないのに順位を理由にMVP候補は草 >>87
ええな
全体的に高くまとまっててコントロールいいみたいな感じか 青柳ちゃうんか?
去年の活躍から考えると今年は20勝しとるやろ >>71
出会い頭の事故ムラン+打線やる気なしやったからな
家で寝てたらトレーラー突っ込んできたぐらいの不運や ・初登板初勝利完全試合
・新人王MVP同時受賞
こうなったら伝説やろ 上に出てるけど菅野が12勝 防御率2.33の最優秀防御率でMVPやから二桁規定防御率1点台でタイトルなら確実やろ >>92
見殺しとか勝ち消されたのが多いからな
巨人戦の完全未遂とか ワイおはDから見たら優勝したらMVPは近本1択かと思ってたが阪神ファンの見方は違うんやね 稲村亜美ちゃんが阪神に電撃入団して同じく電撃入団したワイと公開セックスショウを甲子園で開催すれば文句無しで亜美ちゃんがMVPなんやがなあ
まあワイと票を分けあう可能性はあるが セ・リーグだから通用する典型的な投手よな
若松二世やろ 今のままじゃ消去法感が凄い
優勝チームとはいえ12勝は欲しい所 MVPの原義考えたらメジャーみたいに最高WAR賞にしたらいいのにと思うわ
貯金だの勝ち星だのでケチつけるのくだらんわ >>101
イニングは負けてるけど率系はほぼ全て上やぞ >>103
中日が優勝した時に岡林がMVPになると思うか? 村上の時しょっちゅう森下ホームラン打ってる気がする コントロールが武器のピッチャーって運頼みやからなあ
球速が全てやろ今の野球 中日戦除くと貯金1の実質門倉がMVPなんてことある? >>105
対パ
8回自責1
8回自責4
8回自責1
3試合 24回 防御率2.25
言うほどか? >>111
まあライデルしかおらんけど野手なら岡林よ >>103
近本が一番貢献度高いし変えも効かんけど
記者が選びそうな成績ではない >>111
仮定の話とはいえ中日の四番より岡林の方が凄いのはわかる 阪神突出したやつおらんから割れまくって岡本か牧にさらわれるとかありそう >>113
球速とか空振りとかあくまで過程の一要素でしかないからな
結局三振が取れるかどうかがすべて そもそも今のチーム構成で
中日優勝ってのが想像しづらい 割れたとしてもその結果岡本牧が一番票集めるのはありえへんわ >>129
被BABIP.218の異常値やからな
来年以降どうなるかやね >>95
言いすぎやろ
今のヤクルトとか12球団最低レベルの打線やぞ >>113
奪三振率8.93でお前が思ってるよりストレートで差し込んでるよ
運だけは奪三振率4.99の床田な
最近燃えまくっとる >>134
k-bbもxFIPもいいし
指標もいいから何の問題もない >>125
票割れるのはともかく岡本牧が取れる訳ねえだろガイジ 岡本とかいう下位チームで好き勝手振り回してるやつにあげたくねーわ
大山でいい かつて新人王該当者無しはあったけどMVP該当者無しはあるん? >>134
K/BBも異常値やし都合よくバビしか見てないだけやん ストレートで勝負できるしコントロールでも勝負できる
球威落ちたら滅多打ちされるけど智辯特有のタフさがある 優勝を諦めたのかMVPは阪神の選手以外なんだああああと喚いてるのが笑う
どんだけ悔しいねんw みんなワイと亜美ちゃんのセックスショウ見たくないんか😔
もっとかわいい子ならええか?
じゃあ今田美桜ちゃんと本田真凜ちゃんとワイを電撃入団させて甲子園のマウンドで公開3Pショウ開くわ
これならさすがに文句無しでワイがMVPやろ >>143
あんな先発失格の嫉妬丸出しのゴミと一緒にすんな >>142
三振多いし四球少ないのはそうやが
上振れてはいるやろ… >>134
被バビ上振れてるのは確かやけどそもそもその辺の修正込みのxFIPもリーグ2位やからあんま変わらんぞ
当たり前やけど奪三振が多い投手はフィールドに打球が飛ぶ回数が少なくなるからbabipの影響が比較的少ない >>125
優勝争いすらしてないところから選んだら笑うわ
しかも記録的ってレベルでもない程度の成績で >>130
そんな当たり前すぎることを言うなや
ここは阪神さんが優勝したらのスレやぞ 村上は山本由伸と同じ世代か
つかもう山本超えたと思うわ 正直大竹は化けの皮剥がれてきたというか広島以外には対応されてきた感あるけど村上は全然そんなことないのが凄いわ 規定投球回メンバーの奪三振率
今永10.45
高橋宏9.38
バウアー8.95
村上8.93
小笠原7.70
戸郷7.08
東6.48
久里6.40
柳5.68
伊藤将5.47
小川5.27
床田4.99 岡本が三冠王なったとしても.320 40 100 くらいならやらんでええわ
50本120打点なら岡本でええけど 技巧派扱いだけど普通に奪三振率高いから文句つけどころがないな 球速くないとだめってどういう考えなんや
140キロ代で無双なんて腐るほどおるし星野なんて120キロで奪三振やばかったのに 技巧派なんだ
平均150超えないと認めないのか?
140後半普通に投げるやん >>157
バウアー遂に9割ってて草
四球は普通に増えてるし日本に適応した結果凡Pになっとるやん >>151
そらそうやろ防御率1.78WHIP歴代1位が上振れじゃなかったらダルビッシュ超えてることになるやん >>161
時代は変わってるんや
今は球速が全て、140で無双してる右腕なんておらん なんか球速出ない扱いされてるけど普通に平均球速高いほうやろ 岡本牧が13年バレンティンレベルで打ちまくるならともかくそんなことないのにMVP選ばれるわけないと思うんやが 新人王とMVPの同時受賞っておるやろと思ったけど投手は野茂と木田しかおらんのやな >>157
伊藤将司ってよう分からんピッチャーよな
奪三振率がクソ低いのに指標自体はまあまあで成績めちゃくちゃ安定してる
やっぱ四球の少なさって正義なんやな >>165
平均146は遅くないンゴよ?
npbの平均146ンゴよ?中継ぎ込ンゴよ? >>167
うん
少なくとも戸郷とかいうゴミカスよりはよっぽど上 >>168
にわかなんやろ
優勝チーム外からのMVPなんてそれこそ去年の村上クラスやないと無理やわ >>171
左腕はこういうの多い
左は有利なスポーツンゴよ >>161
右腕と左腕でも全然違うな
左腕やと球遅くても他の能力でリカバリーできるけど右腕はきつい つい先週まではMVP最右翼にあがってた岩崎がまったく名前でんくなったなあ 伊藤も大竹も指標ゴミやったから案の定後半で落ちたよな >>168
まとめとかニコ生から流入してとりあえずそれっぽい事言ってれば会話に参加できると思ってるキッズなんやろ >>169
ついでにワンチャンB9GG最優秀バッテリーおまけに沢村賞もつけよう >>168
悔しいんやろ
せめてそれだけでも阪神ファンをぐぬぬと言わせたいと
でも諦めろとMVPはバレみたいな例外が無い限り優勝チームからや ストレートでバンバン空振り取れてるから遅い感じせん、というかむしろ体感速そうに見えるわ いうて上原とか140でアメリカで無双してたぞ
まぁ一昔前やけど MVPって優勝チームのバッターから基本選ばれるもんやと思ってたわ ま、一応褒めてはやるが、怪我やなこれから気をつけるのは
大谷もロボトミー手術受けてからも問題なく投げ続けてるしいまの医学では誤差の範囲やから怪我しても気をつけた方がいい
本人の自覚は果たしてって所やけどな 村上の奪三振率が高いのはVAA(リリースポイントからミットまでの角度)が平行に近いんやろな
村上は173cmしかなくて結構踏み込んでるからVAAが低く出る
多分-3.8から-4.2の間やと思う
ちなWBCメンバーのVAA
・大勢 :-3.8(SI)
・山本 :-3.9(FF)
・高橋奎:-4.1(FF)
・今永 :-4.2(FF)
・松井 :-4.4(FF)
・宮城 :-4.6(SI)
・ダル :-4.7(FF)
・湯浅 :-4.7(FF)
・大谷 :-4.8(FF) ※'22は-5.1(FF)
・伊藤 :-4.8(FF)
・佐々木:-4.9(SI)
・戸郷 :-5.3(FF) >>189
見ててもマジで速い真っスラって感じがして打ちにくそうやなって思うわ >>183
伊藤前回の4失点まで完封含む5連勝中やけどどこが落ちたんや 本田真凜ちゃんのケツ穴の締まりはヤバそう
あ、ぼうけつは結構です要りませんブスだから 阪神は投手王国すぎる
村上伊藤大竹青柳西西才木らの先発陣も加治屋桐敷石井島本岩崎(湯浅)らのリリーフ陣も12球団でダントツすぎる
しかもみんな若いから4連覇はしそうやな誰かメジャー行ったりあるかもしれんけど 空振りの取れるストレートにコントロールとコマンドの多さがここまで活躍している理由だろう セリーグのMVPは議論しがいがあるからまだいい
パリーグなんて3年連続で同じやつやからつまらん この戦力に加えてドラフト&外国人当たり引いたら連覇も夢やないな(笑)
やっべ笑い止まんねwwwww >>195
メッセンジャーみたいな角度のあるストレートってオワコンなん? >>182
まだ最有力候補ではあるでしょ
2敗したぐらいでMVPから外れることはあり得んわ >>195
なんやこれ
身長低かったりサイド気味の方がええんか? 150後半とか出る訳じゃないけど
序盤でも100球超えてもあんまり球速変わらないから結構すごいと思う お前らいつまで俺のこと無視すんの?
これに安価つけてくれなければ永遠とレスし続けるで >>200
しかもパの相手は檻やから日本一も十分狙えるしな(笑) 優勝チーム以外のMVPって投手なら20勝クラスのインパクト必要だしな 優勝チーム以外のMVPは近年だと
2008岩隈(沢村賞)
2013バレ(60本)
2014金子(沢村賞)
ちなみに2016新井貴浩はWAR3.1しかないのにMVP >>204
ライネルマルチネスとか絶対角度あるやろ >>204
こういうのは平均からどれだけ外れてるかが大事やねん >>206
中継ぎは防御率0点台か40セーブとかしない限りMVPは厳しいやろ >>211
大山と近本のOPSほぼ変わらない時点で無理やろ
打点もしょぼいし
近本は普通にあると思うけど >>171
山本と同じでグラウンドボーラーやから指標がええねん
GB%が高いとヒットが長打になりにくいから四球の少なさと合わせてランナーを出しても返さない投球ができる
この表で言うと床田も同じ傾向やね 岩崎はたしかにすごいけど中継ぎやし、中継ぎならライマルのほうが明らかに上やし ローテ1年目でタイトル狙わせる運用もされてるからエースとしては伊藤に及ばんな立場的に
今日の展開で7回で降りるのは物足りんわ >>204
こういうのって平均からズレてる方が有利ってもんやないの? >>204
プロ野球のピッチャーはリーグ平均から逸脱してればそれが武器になるからそうでもないよ
伊藤将とかストレートの回転数はっきりとうんこすぎてマイナス方向に突き抜けとるから成績がいい >>192
ここ10年で投手受賞が8回だし傾向的にそういうわけでもなさそう >>225
連投することもなくのんびりやれる抑えと比べるのはNG これに去年の青柳と例年の不純おったらもっと楽に優勝できたのに噛み合わんもんやな >>231
わかる
虚塵の赤星みたいでイマイチ迫力が無いんよな でも沢村賞は山本に勝ってる所が殆どないから厳しいんやろ?
まあ涌井みたいにお情けでワンチャンあるけど 去年のヤ村上の成績がチラつくから岡本のMVPより阪村上の方がMVPになりそう >>233
ヤクザに堂々と不満を言えるんやぞ
なんなら1番のんびりしてないやろ >>214
2016年新井
.300(454-136) 19本 101打点 OPS.857
100打点超えたのが大きいと思う >>207
別に低けりゃいいもんじゃない
NPB最強投手の佐々木と山本が上から2番目と下から二番目やん デニングで弱いのかわいそう
制球だけの投手ならまだしもフォーシームも変化球もいいのに でも代表だと活躍しないんよな珍のピッチャー
甲子園と珍パイアで良化→臭いとこ全部取って貰える
このループが強すぎるだけでハリボテなんかな?
岡本村上はホームラン打てるのに珍だけ何もできない >>242
ライマルが抑えの投手として最高レベルなのは間違いない
けどそれ以上に投手の米を取り返した功績を褒めたい >>246
オフに藤川とKONAMI本社乗り込むしかないな >>239
涌井は勝ち星イニングでダルに勝ったし全項目クリアしたから
山本と比べたら明確に全部負けてるからお情けの余地もないわ ストレート回転数wwwwww
https://pbs.twimg.com/media/FuWJw4TaYAEBB2N.jpg
超高回転の村上
めちゃくちゃうんこ回転の伊藤将
こいつらを同カードに並べるの反則やろ 二桁勝利と最優秀防御率取ったら村上でええやろ
大山は数字がわかりづらいし近本は1ヶ月くらい離脱してたからな >>232
大山最終打点80とかだぞ?無いと思うけどなー
俺別に大山アンチじゃなくて現実を言ってるだけやで
精神的支柱()とかそういう感情でしか大山MVPに上げる要素ないよ 2016も鈴木誠也やジョンソンもいたから別に消去法でもないっていう
100打点で見栄えもええし古巣復帰っていうドラマも込み ちんぽ
おちんぽ
おちんちん
これぞまさに“ペニス三段活用”
ベニスじゃなくてペニスな もしWHIP歴代記録取ったら大事件やろ
正直完全試合達成より凄いと思うんやが >>246
最近のコナミってマジで阪神弱いよな
パワプロとか最下位にしかならん 今の阪神そのものメジャー持っていってもそこそこ勝てそうなぐらい今の阪神強いわ どうせ夏場落ちると阪神ファンすら思ってたのにむしろ調子上げてWHIPシーズン記録が現実的になってきた >>257
なのに珍査定とかわけわからん難癖つけられるんだよね >>253
数字的にそこまでじゃないのはわかるけど
大山に離脱期間あったら優勝できひんと思うで >>251
その赤線平均の近似じゃないの?
それ見たら伊藤も村上も平均以上やん >>251
高橋地味にきついなこれメジャーのスカウト嫌うやろ >>256
WHIPなんつう特に使い道なく公式で表彰されるわけでもない指標気にしてもね >>260
シェルドンが3番打ってるだけで全米の笑い者になりそう 防御率0点台なら岩崎MVPで文句なかったんやけどなぁ
今やと近本大山岩崎村上の争いか
warやと近本がぶっちぎってるんやっけ? whipとか正直どうでもいいと思ってたけどガチで歴代1位狙えるとこまで来てて草 近本 盗塁王
大山 最高出塁率
中野 最多安打
岩崎 セーブ王
村上 最優秀防御率
佐藤 MVP
森下 新人王
こうすれば主力みんなに箔が付いて平和や WHIP歴代1位
景浦将 0.7193(1936秋)
WHIP歴代1位 2リーグ制以降
村山実 0.7483(1959)
村上頌樹 0.722 >>247
仮にwbcで日本が負けてたら大戦犯になってた人の名前を出さんといてくれや >>273
warだけで見ると投手がMVP取るのはまず不可能やろな
12球団ナンバーワンの山本ですら近本どころか大山よりwar下やし ノイジーがV戦士になるのはちょっとどうにかしてもらいたいけど優勝逃すしかないな whipシーズン記録
村山実0.748 リーグ平均ops.655
村上 0.72 リーグ平均ops.670 令和のスペンサーことノイジー
優勝打線に名を刻まれるの腹立つな
優勝した年の成績とか打線ってたまに見返すし貼られるし話題になるし目によく尽くし >>294
スペンサーは結構いいバッターやったし桧山と併用やったからストレスなかったわ whipはあまりにもクソ指標すぎるからあんまそれで持ち上げたくないわ 村上って指標だけなら山本由伸越えてるんやろ?
メジャー行くんか? 3年連続MVP&沢村賞で来年メジャー行く山本と今年初規定の村上が同じ世代ってなかなか面白いな 被バビは上振れ気味やけどWHIP歴代記録樹立できれば上振れた甲斐もあるってもんや
87年ぶりやで 沢村賞もあるんちゃう?
山本はもう獲ってるから票が入らない可能性もあるしな whip叩かれるけど要は出塁率だからな
投手の指標がいかに優れているかがわかる
野手で出塁率は糞指標ってなかなか言われんで >>301
阪神の選手はメジャー行かない方が良さそう >>307
現に歴代上位はレジェンドしかおらんしな >>301
大卒で3年目に一軍定着とか歳食いすぎや 沢村賞2回目が厳しくなるのは事実やけど全て劣ってる投手がお情けで譲ってもらえるわけではない
数字は山本が全部圧倒的やしWHIP記録だけじゃ戦えん 去年の青柳以上の活躍からな村上
まぁ同じく沢村賞は取れない、山本が取るよ 主力が大卒社卒中心やからメジャー流出の心配もないから安心やな(笑) 防御率も打率も重要なのは平均からの傑出度だからな
村上はたぶん史上最高だろう 村上が好投すればするほど7回完全試合降板のどんでん采配が非難されていく 怪我しとったから5位で行けたんよな
そのまま治らない可能性もあったからみんな撤退したんやろな 2016 ジョンソン
26登板 3完投 15勝7敗 180.1回 防御率2.13
2023 村上 (143試合換算)
23登板 2完投 11勝6敗 152.2回 防御率1.79
2016 新井
132試合 513打席 .300 19本 101打点 OPS.857
2023 大山 (143試合換算)
143試合 629打席 .293 17本 78打点 OPS.857 おっぱい
お尻
おまんこ
以上、三大「俺が好きな「お」で始まる言葉」や
お前らは? 第56回ドラフト
2020(令和2)
1位 佐藤輝明
2位 伊藤将司
3位 佐藤蓮
4位 栄枝裕貴
5位 村上頌樹
6位 中野拓夢
7位 高寺望夢
8位 石井大智
第二次(育成)
1位 岩田将貴
地味にヤバい 規定がまだまだ不安だわ
発熱一発で終わるラインやし
大竹は3週飛ばしたし うえはらはmvp残念だったな。じぶんは関川がよかったけど 規定ギリギリだとMVPどうやろな
11~12勝と150イニングはいる >>322
いうて右腕の肉離れやん
順位縛りあったっぽいけど東都でしっかり成績残して5位まで残ってるのは身長が敬遠されたような感じがある 山本との比較で言えばk-bb%は僅差で村上の勝利
LD%の割合も村上が4〜5%で山本が8%やから村上の方が優れてる
ただしセイバー的には重要なGB%とFB%の比率は山本に分があって総合的にはxFIPで山本の方が上って感じやね
まぁ賞レースではこの辺の数字は考慮されることないやろうけども >>326
2020はどこも豊作やで
プロ野球新時代の到来ドラフト >>312
上原の年は野口やぞ
仙一が文句言ったから 数年前の巨人ファン「優勝争いしてない中でのホームラン王なんて何の価値もないよw」
いま何を思うんや 7回0失点
7回1失点
8回2失点
7回1失点
4試合これで勝ちついてないのがもったいない
東がポンポン勝ちついてるだけに無援護で最多勝レース脱落したのかわいそうや
3点以上とられて勝ったのは1試合しかないし >>307
指標が優れてるいうより攻撃は得点1つに対して打者1人で完結せんから簡易指標としても出塁と長打の2ファクター見るのが必須で
投手は失点1つにひとりで責任おうから失点率(防御率)見れば
簡易に能力みるには必要十分っていう立場の違いや 秋山みたいな140前半がMAXのPと勘違いされてる節あるけどアベレージ140後半出てるんだよなぁ 【朗報】阪神タイガース、1回のドラフトで二、三塁手と左右のエース、中継ぎエースを獲得してしまうw WAR
6.1 近本
5.6 大山
4.4 村上
3.3 伊藤将
3.0 中野
WPA
4.76 大山
3.10 村上
2.37 佐藤輝
1.85 近本
1.73 岩崎 どんでんってタイトルとかインセンティブなんて配慮せんとか言うてたのにめっちゃ気にしてるよな >>335
誰もいわないから言うけど野口はMVPな 沢村賞は山本とダブル受賞でええやろ
江川西本の悲劇みたいになるで
もうあんな思いしたくないわ >>323
そもそも2016のMVPに一番相応しかったのは鈴木誠也やろ >>320
岡田も初めてで錯乱したんやろ
未だに気にしてるっぽいし責められん >>339
防御率って球場とかlobの影響受けまくりやん普通にゴミでしょ
バビは両方に影響与えるから省くけど >>344
ノイジーも規定のインセンティブあるんやろなぁ 村上は沢村賞確実に無理やろ沢村賞をなんやと思ってるんや whip
村山実0.748 リーグ平均ops.655
村上 0.72 リーグ平均ops.670
2000年ペドロマルティネス 0.737 リーグ平均ops.792
地球最近右腕は残念ながらペドロマルティネスやろな >>343
WPAは守備で防いだ点が全部投手の手柄にされてしまうから近本には不利やね 来週の広島戦で好投&勝利ならもう無条件でMVPあげてもいいくらい >>354
防御率で評価するのは良くないけど
防御率を元に球場とか守備とか色々差し引いて考えれば充分という考え方はあると思うで >>360
そんなことするなら最初からFIP系統でいいじゃんって話に結局なる >>354
ええ…WHIPがその2つの影響うけんとでも
もちろん正確に実力見極めようとするならDIPS系の数字やプレート周りのスタッツを精査する必要があるけど
簡易指標としては野手のOPSに匹敵する優秀な指標やろ防御率
WHIPもだいたい防御率に相関するけどなら防御率でいいじゃんで終わる >>344
采配に影響受けたくないからインセンティブは知らんように
してるとは言ってたはずやけど
昔からタイトルは積極的に取らせようとしてたやん 残り登板数4か
18先発125回やから平均ほぼ7回
このままのペースなら154回
これで防御率1点台ならMVPあるな
新人王は確定 >>304
WHIPは愚かなものだ。VORPやtRAと並んで、新時代のマネーボール・スタッツと称したがる人もいる。
しかし、WHIPは古臭く、特に選手の技量を示すものではない。
もちろん、四球を与えずヒットを打たせない投手は優れた投手である傾向があるが、WHIPでその投手の実力を知る必要はない。
WHIPは他の多くのスタッツの副産物であるため、投手を評価する際には基本的に無視すべきである。
そう、WHIPは無視するのだ。なぜなら、良い投手をドラフトで指名すれば、ほぼ間違いなくWHIPが良いからだ。
実際、WHIPがERAや奪三振能力と劇的に異なる投手はほとんどいない。
そして多くの場合、WHIPと他の統計の間に大きな差がある場合、それはまぐれであり、次のシーズンに同じことが繰り返される可能性は低い。
http://www.fangraphs.com/fantasy/strategy-session-dont-get-whipped/ >>357
WAR11.7だな。大谷がどれだけ迫るか >>366
まあFIPは三振多いだけのノーコンを過大評価しがちやし 村上てのは沢村賞とれそうなの?
でなきゃMVPはないわ >>377
休みあるから変則日程なってわからんけど例えば金曜に投げるなら広広神宮なんだよね >>366
投手は一元的に評価できるから基本となる失点率から拡張していけば自然と今のxFIPみたいになるけど打者指標は複合的に考えなあかんから発展が難しかったんやろ >>307
打者と違って投手はBABIPをコントロールできる余地が非常に少ない >>374
NPBの賞の基本理念は実力の凄い選手を表彰する やなくて勝利に貢献した選手を表彰する やからな
優勝球団以外からMVP出たらおかしいで >>372
lobは一切影響受けないじゃん
どの場面で打たれたかって話なんだから
防御率はそこの欠陥がOPSとは比較にならん
箱の影響もはるかに低いはずだぞ
箱に大きく影響するのは長打だからなwhipは最初から無視してる 高卒取るのもう時代遅れな気がするな
流石にギャンブルすぎる
藤浪が育たなかったのが申し訳無さすぎる 村上は人柄良さそうなんも好き
穏やかそうな顔でポンポン三振取ってくれる神 >>374
でも阪神は創立87年目で6回目の優勝だよ
滅多にMVP出ないんやからええやろ >>380
そんなことないけど
四球が多ければ普通に評価されない 投手でMVPとか寒すぎる
1/6しか出てこないじゃねえか >>384
打球コントロールを投手は考えなくていいしな K-BB%やkwERAでなくWHIPを見る意味って何があるの >>385
野手も別にコントロールできるとはいいがたいやろ
年度相関も全然ないし
高めに出る奴がたまにいるくらい まぁ阪神優勝したらどんでんが指名したやつに記者は右ならえで投票するやろ >>391
例えば藤浪のFIPは4.86やけど
実際の防御率は7.64とあり得ないレベルの数値や >>403
それはただ単に防御率が欠陥なだけやん
あの投球内容でそんな数値が安定して出てたまるかw 歴代WHIP更新はこのまま7回投げるとして何人まで出塁許されるんや? 冷静に考えたらMVPは村上でも岡本でもなくマルティネスだよな 藤川球児と同じクオリティのストレート投げる先発がいたらこうなるって良い実験結果が見れたわ 2021MVP村上
2022MVP村上
2023MVP村上 >>404
70イニングも投げて収束する気配すら無いのはちょっとどうかと思うで >>410
20世紀までは最下位1回だけの名門チームやったからな >>408
ライマルが自責0で完走してセーブ王だったらあったかもなぁ >>397
立浪やな
一番今年のリーグを盛り上げたのは
こいつやろ >>408
Bクラスの抑えは価値ないって藤川球児が言ってたぞ >>408
凄いけど
最下位チームの抑えって登板間隔もプレッシャーも緩いし単純に比較は出来ん >>357
この年のペドロって
2点台が存在しなくて2位が防御率3点台なんだよな
その中でひとりだけ一点台出してるガチの異次元やから >>413
四球出しまくって甘い球ポーンっと長打されるだけやん バレぐらい突出してないと優勝チーム以外からMVPなんか出るわけないやん 新人王MVPの同時受賞って木田野茂以来?
セでは初なんか >>408
抑えって正直対してチームの勝利に貢献できないんだわ
メジャーで一番通用するのは誰かって話なら変わってくるかもだけど >>424
表彰はないけど
三冠王って残るし語られるじゃん
投手何冠とか沢村賞にでもならなきゃね しかし優勝したら経済効果はどんくらいになるんやろな
ワイですら阪急並びにいこうかレベルやで >>375
言うて年齢考えたらわからんくもないやろ >>413
70イニング程度で収束するわけないだろ
リリーフの防御率なんて毎年ごろごろ変わるやん 抑えってWAR伸びへんからな
トップのライマルでも2.3くらいやったし >>428
年齢だけでWARが1/5くらいのやつに新人王与えたらお笑いすぎる >>421
つまりとんでもなくゴミみたいなピッチャーやのにFIPではリーグ平均よりちょっと高いぐらいのピッチャーやと言うことになってる ここまで無双してるのに
なんで1,2年目は全く話題にならんかったんや >>434
1年目に2軍で投手三冠取ってる
2年目もタイトル複数取ってる
帝王やった >>429
じゃあお前は藤浪が来年以降収束起こして抑えだすと思うんか
突然二点台ぐらいにならんと収束せえへんけど >>437
FIP通りの成績になると思うだけだよ
防御率なんてまるで信用してない >>436
なんで上で話題にならんかったんや?
矢野先生の教えに反してたんか >>430
リリーフなんてフル回転しても精々70イニングが限界やからな
150イニング投げる先発に勝てるわけないんや 投手はBABIPのコントロールにわずかな影響しか持てないことはわかっていますから、
被安打を含める評価は投手のスキルを適切に表さない可能性が高いです。
かといって結果的な実績を直接に表すかといえばそうではなく、それには防御率・失点率があります。
仮に打席の結果から評価をするにしてもERCのほうが正確です
(そもそも、既に防御率が存在する中で「防御率とよく相関している」ほど馬鹿らしいことはありません)。
結局、残念ながらWHIPは、DIPSなどがある今となってはわざわざ指標として持ち出すにはそれほど役に立たないと言えてしまいます。
単にWHIPのランキングを眺めて「ふむふむ、○○投手はWHIPが低くてさすがだ」といって評価をするのは、乱暴に言えばあまり意味がありません。
それは直接の実績でもなければ、ノイズを交えずにスキルを表す度合いも高くないのですから。
WHIPが分析的に有用でない、というのはMLBのセイバーメトリシャンの間でも多くある意見のようです。
例えばSabermetrics LibraryのWHIP解説は「ファンタジーベースボールをプレーしているのでもない限り、選手評価にWHIPは用いるな。
…中略…留意すべき点:使わないこと。単に、使うな。それはあなたが思っているほどいいものではない」と、かなりスッパリ割り切っています。
そしてFanGraphsの投稿「Strategy Session ? Don’t Get WHIPped」の一言目は「WHIPはばかげたものである」。 優勝したら村上でいいやん
優勝したチーム以外でダントツの成績の選手他におらんやろ >>437
中身が入ってるクジじゃないんやから今年FIPと防御率が乖離してたからといって来年揺り戻しが来るとかそういうわけではないで
今年の数値がいくらであろうとも来年はFIP通りの防御率(つまり5.00ぐらい)になるはずってだけや
まぁ普通見るならFIPよりはxFIPやと思うけども >>441
藤浪とかが最優先やったからな村上は一回逃したから選外
まあ今年も村上にチャンスが回ってきたのは結構後だったし一発目がすごすぎたから定着できた 逆にいうと長打は多いとかランナー背負うといまいちってことか >>448
防御率もトップなんやし
そんなことはないんちゃうの
歴代上位って程でもないから
長打を打たれやすいみたいな傾向は
あるかも知らんけど 大竹が慣れられたのか疲れでアカンのか打ち込まれてきてんのに村上は継続して抑えとるな
ローテ回るのはじめての癖にまあまあスタミナあるっぽいのもいい 優勝の壁
10勝の壁
最優秀防御率の壁
3つの壁超えたらMVP最有力なんちゃうか
開幕ローテ除いて離脱なしにローテ回してるし
それ以外なら岩崎あたりとの比較になりそう WARは藤川が4.4、サファテと浅尾が4.2か1をだしたことがある 村上といい山下といいいきなりこんな成績だすんやもんな
そりゃ圧倒的な差になるわ 東が防御率2点切って
最優秀勝率、最多勝になった場合
結構接戦になるか? >>441
初年度は2回投げさしてもらってるやろ
去年はまぁ投げるところがほぼ無かった >>343
ここに載ってる選手が屋台骨やな
もちろん他にもいい選手おるけど、この選手は代替が効かないレベルで1年活躍してる >>449
比較対象の影浦は防御率0.79だからよ >>456
東がここから1点台ってかなりきつくないか?
最優秀防御率は村上が爆発したら全然あるけど 近本中野活躍するのが当たり前だからどんでんが監督賞あげるの忘れてた話すき 伊藤将司はあれやなタフなのが一番良い長所やな大体7回くらい投げてる印象ある
あれで5回でアップアップのPやったら同じ防御率でも微妙扱いされてそう 景浦の記録なんて57イニングのやし参考記録も参考記録よ
2位の村山実は295イニングのイカレやけど >>72
規定なら
ダルビッシュが4回+メジャーで2回
マーが2回+メジャーで1回
山本由伸は4回
菅野が2回 まぁ景浦は1リーグ時代で本来参考記録やからな、イニングも57とかやし
2リーグ制以降なら村山の0.75が歴代記録やけど注釈付けなくても歴代1位になれたらすごいことやね >>460
確かに上2人が落ちてこないと防御率はきついな >>456
MVPの話なら優勝チーム以外から選ばれるのは三冠王やバレンティンイチローみたいな突出した成績残さんと無理やろ
投手なら去年一昨年の山本由伸並の成績残して初めて候補に上がるかもってレベルやろ >>432
まあ候補ってだけやからな
そんな目くじら立てなくてもええやんか セで優勝チーム以外からMVP出たのって
O氏の55本の年と三冠王の年
バレの60本の年
この3例しかないんよな
めちゃくちゃハードル高い >>471
去年の村上もそうやけどそんなぶっ飛んだ成績出したら普通そいつが所属してる球団はそのまま優勝するからやろな 優勝するチームに3割20本ぐらいの選手がいたらそれだけでもMVPとれるからな、新井とか丸とか
それぐらいの選手がいないかつ2位以下でバレンティンぐらい圧倒的な成績じゃないととれない >>456
ないない
投手2冠くらい青柳でもやってるし >>473
普通はその流れやわな
もちろん優勝の価値が高いのもあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています